[閒聊] 關於濕樂園Paradise Lost (by AntiFashion)

[Mayhem (來含我小弟)]

最近板上文章數較少，我再來灌些舊文充充場面
不知為何本板很少聊到濕樂園這團...

以下原文由本板板友AntiFashion所提供(我自己也唬爛了一篇呠)

 作者  Hades (學海無涯回頭是岸)                                  看板  Mayhem 
 標題  Paradise Lost快速瀏覽                                                  
 時間  Mon Oct 27 02:22:03 2003                                               
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※ 引述《Mayhem (來含我小弟)》之銘言：
>  Paradise Lost/Lost Paradise這張算是DoomDeath的始祖 DM的暴力加上Doom的沈重
>  不過這團我只有這張跟As I Die(還沒聽熟噴呠)我推不出個啥鳥來耶嘻！

失樂園第一張我覺得是最符合doom death的定義了

第二張Gothic顧名思義加入了些許歌德元素，如弦樂和女音
（特別的是這張專輯中弦樂不是用合成的而是真人交響樂團）
儘管如此專輯中大部分歌曲依舊是如同上一張的毀滅走向
不過倒數第二首Painless加了女音很優美耶讚～

不過第三張Shades of God又將歌德元素給抽走
又變成純純的doom death，但走向不再是早期的毀滅意向
而是帶有感傷、失落的情感
想要苦悶的可試試這張

再來的兩張Icon、Draconian Times就不再是doom death
變成純doom，而且又再度融入了gothic，
但是doom和gothic兩種元素融合得相當完美我覺得
主唱不用死腔但聲音依舊雄渾，多了低吟更添沈鬱
更棒的是融入歌德成分後並未因此浮濫去，而依舊保有失樂園特有的失落情感
Icon加入了歌德色彩但本質還是硬派的doom metal
Draconian Times編曲更華麗但還是很失落，意境相當美

第六張One Second反璞歸真變成了純粹的gothic rock
而且用了不少合成音色，主唱也從這張開始變成一般唱法
這張也是毀譽參半的開始

接下來兩張Host、Believe in Nothing變成了以電氣為主軸、
略帶gothic味道的另類搖滾，大家都說爛去了
但是我覺得細聽之後還是Paradise Lost沒錯，只是...呠

然後是去年最新那張Symbol of Life終於去掉了電氣味，
大家都說PL活過來了，但是我聽來就是很怪，
比起前兩張這團似乎更陌生了...

 作者  Hades (學海無涯回頭是岸)                                  看板  Mayhem 
 標題  Paradise Lost's vocal answer the question of fans (1)                  
 時間  Mon Dec  6 00:29:29 2004                                               
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Fans questions answered! 25/10/2004

Recently we asked the fans to post their questions for Nick Holmes regarding
the new album on our forums. We selected a lot of these questions to be
answered, and here they are! We hope you enjoy the article!


Q. 新的鼓手有對新專輯中的歌帶來影響嗎？
A. Jeff（新任鼓手Jeff Singer）在專輯譜寫到剩下1/4時才進團，因此除了他的鼓技
   之外，這個問題的答案是否定的。

Q. 當你們在編寫新歌時，由你負責歌詞、由Greg（吉他手Gregor Mackintosh）負責
   編曲，那你們是分開進行的，還是會一起坐下來構思？
A. Greg通常會先給我一部份的音樂，而我會再加上歌詞以及和聲，之後再回傳給Greg
   或是再修改歌詞。直到一首歌聽起來像是完成了才開始進行團練。

Q. 在新專輯中會有比Symbol Of Life（前作）更多的電子元素嗎？
A. 不，會少很多...新專輯將會更加的吉他導向！

Q. 你會用哪三個形容詞來形容這次的新專輯？
A. 完整的（solid），憂鬱的（melancholic），mean（我不知該如何翻，有意義的？）

Q. 我猜你們已經完成了backing vocal的部分。在這部分上將會帶給歌曲有不一樣的
   色彩嗎？在目前我們已經習慣Lee（前任鼓手）的和聲的情形下而言。
A. 在整張專輯的觀點上我不認為那會帶來任何的不同，在錄音過程中，和聲是"toyed"
   （又不知該如何翻了）

Q. 在新專輯中有任何歌曲會讓你感到是得意之作嗎？
A. 我喜歡所有的創作，除此之外，在現階段歌曲都還沒mixed完畢，所以在還沒聽到
   最終版本之前是很難決定的。而且當我聆聽得越多，我也發現我的偏好總是不停
   在改變。

Q. 新專輯會是上張專輯SOL的延伸嗎（我並沒有說是copy之類的），或是說聽眾會
   再一次的被你們的新風格嚇到？
   （原文是really surprised by "a new PL sound"，尖！）
A. 新專輯會比SOL更重。而且也可能更旋律..

Q. 在新專輯的創作上有沒有什麼事物是影響到你們的？
A. 保持在音樂事業上的經驗的堅持是一個很大的助力...除此之外，想要保持聲譽不墜
   也是一個不會改變的欲望...

Q. 樂團有沒有想去實驗更多新的音樂和表演領域，還有你本身在演唱上有沒有
   試著去使用新的技巧？
A. 我們總是嘗試去開發新的音樂領域，而演唱上我也常試著用新的方式...幸運的是
   如果試驗失敗了只有我的家人會感到痛苦！

Q. 很明顯的在前作巡迴的最後一場表演上，你們在精力和情緒上取得了完美的平衡，
   比較起來第一場表演是相當的「精力取向」。新的創作在這點上有所影響嗎？
A. 這實在很難講，雖然我會說有更多的精力在創作題材上，因此也希望它能反映在
   生活上...

Q. 如果你想呈現新專輯給Paradise Lost的死硬樂迷和完全不知道PL的人，在他們尚未
   聆聽之前，你會說甚麼話來說服他們買下新專輯？
A. 這是一張最好的、刻畫人性的歌德金屬專輯。我不知道這樣算不算中肯？

Q. 你在歌詞上最主要的創作來源是什麼？
A. 生與死以及在它們之間的任何事物（不過我認為總是會有人這麼說，
   或許是Steve Tyler...）也或許是我...

Q. 你們在現場表演時誰會擔任backing-vocals？
A. 同樣是那些人，提供試聽以及錄製合成樂聲的那些人。或者是直接播放sample，
   雖然我總是想去找其他人來做這些事...

Q. 新的創作有使用到空心吉他嗎？
A. 有一首叫"All This Was"使用了不少的空心吉他，在其他首也有少量穿插。

Q. 自從One Second的發行到今天，你認為你們在音樂上的轉變有影響到其他的樂團嗎？
A. 我認為有很多樂迷是歌樂團一起成長的，但也有很多不是！這就是人生，就影響
   到其他事物而言，有一些是我感覺到的，但我並沒有仔細去思考過，雖然那是令人
   感到高興的。

Q. 新專輯有使用到更多的電音、鋼琴或小提琴，或者是以吉他導向為主？
A. 後者...典型而令人自負的PL招牌都會被呈現出來！

Q. 你會如何描述新專輯的創作主題？
A. 主題所不變的是完全的憂鬱，創作來源是痛苦以及失望...嚴肅地...

Q. 你是否會害怕進度延遲，從SOL發行的這兩年以來，可能帶來的是被期待的反效果？
   這無疑地提高了大家的興趣，but it's a fine line..（靠北這人在講啥啊幹）
A. 我害怕一切；當我們所做一切導致結束的時候！！SOL的發行像是只有一年前的事，
   感覺像是時間都被浪費了。

Q. 新專輯是以獨立的概念背創作出來的嗎？（像是One Second和Host）或者是以為
   討好樂迷而走回頭路（像是Draconian Times和Symbol Of Life）？
A. 以我們的立場而言，我們總是嘗試著去從之前的專輯中反應出最好的一面，
   而當我們在其中找到新題材時，以經驗而言當然是要做到最好，而不會突然跑去
   玩爵士樂！


原文摘自官方網頁：
http://www.paradiselost.co.uk/whats_new_news_english_details.asp?id=253

 作者  Hades (學海無涯回頭是岸)                                  看板  Mayhem 
 標題  Paradise Lost's vocal answer the question of fans (2)                  
 時間  Mon Dec  6 00:30:33 2004                                               
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Q. 你們在錄音過程中總共錄了多少曲子？又是如何去編輯曲目的？
A. 我們一共寫了17首歌...大概會選擇10～12首放在專輯中...現在都還在混音階段因此
   還不能確定。

Q. 你們是如何找到Jeff當作遞補團員的？先不談他的鼓技，而是從他在音樂上的出身
   背景而言？一個新鮮的嘗試？
A. Jeff is cool，但他從不曾待過樂團！

Q. 對於關心新專輯、認為你們早期專輯是British Gothic Heavy Metal交椅的樂迷們
  （包括我本身），你們有抱持著身為90年代初此類樂風先驅樂團"Paradise Lost"的
   光環來製作新專輯，讓其他嚮往此類樂風的樂團去模仿？
A. 我們當然沒有忽略我們早期樂風的影響力並且非常自豪，但我們一直想要去擴展新的
   出路，我們無疑的是伴隨著我們所做過的一切走來。那些都是我們生活的反鏡...

Q. 在你們錄製Symbol OF Life時有用到其他的客座樂手嗎？
A. Tapping the Vein的Heather有在兩首歌的backing line上幫過忙...

Q. 有新歌是屬於長篇型（類似Enchantment）還是像SOL那樣？
A. 我們有一首長篇曲"Over the Madness"大約有6分鐘，其餘的都大約3～分鐘，我們
   並不注重歌曲的長度，你只會知道何時該去聽它...

Q. Rhys Fulber（新專輯製作人）對樂團的影響有多少？
A. 很好的問題，Rhys本身在音樂上有不同的背景，但卻是一個早期Paradise Lost的
   樂迷，而且從新專輯開始製作到結束都非常熱中；我認為他為樂團注入了新的活力。

Q. Jeff Singer將會成為替代Lee的全職鼓手，或者是樂團想保有核心的4名元老成員，
   只啟用為臨時樂手？
A. 我們無法預知未來，我們還無法推論Jeff會繼續待下去或是離開。

Q. 在以往的專輯中實驗過各種搖滾和金屬的形式，並且冒著流失掉不能接受樂團轉變的
   樂迷的風險，還有什麼領域是你們想帶領Paradise Lost進入的，就像Host和
   One Second那樣的不同？
A. 不在此時。重金屬的玩法是有限的，我們確實感受到了一些事物在One Second/Host
   的這段期間，但我更重視的是什麼被傳承了下來。如果沒有欲望那就將再走回頭路，
   不管是何種類型的音樂都是...

Q. 對於新專輯你們說是「10年來所錄過最重的東西」，是在說相較於最近的專輯與
   Draconian和Icon的對比？我個人覺得Symbol Of Life比One Second更搖滾也更重...
   對於比較，你認為新專輯比較重是與之前哪一張專輯來比較的？
A. 新專輯中有著大量的旋律，比Draconian Times和Icon還多...你能區別重和旋律嗎？
   新專輯中的吉他將會跟Drac和Icon一樣大聲以及優美，所以..這就是我的標準，
   接下來就等著看吧...

Q. 你能看見Paradise Lost還有多少壽命，既然你們不想結束的原因就只是「為作專輯
   而作專輯」？在過去一年中你曾有只想說句"fuck it"然後就這樣結束掉的念頭？
A. 我認為那「為作專輯而作專輯」的時代早就過去了，而且我們也不曾有過，在今天的
   環境要作一張專輯並不簡單。我們總是竭盡所能的去作 - 使專輯達到最好，即使
   現在有internet sharing，這真的是「適者生存」的時代。你不能毫無證據就隨意
   猜測...在這個音樂工業已經不受到重視的時代...

Q. 你單獨在L.A.錄製vocal的部分（我是指沒有與其他團員一起）。那時後其他人已經
   開始著手其他部分了？或者是只剩下你的部分還未完成？其他人不重視你的工作嗎？
   你對此在意嗎？
A. 我們相處的時間已經長得足以信任其他人自行處理事務...除此之外，任何的爭執
   通常在前製工作時就會被解決...每個人都知道自己的角色，而不需要其他人在一旁
   監督著。

Q. 是什麼讓你們能夠一直堅持下去的？
A. The love of broken showers, cracked toilet bowls, flea infested
   chesterfield settees, and the prospect of free lager and my clothes
   smelling of cigarette smoke is always a bonus.
   （突然用了一堆俗語？）

Q. Paradise Lost在創作的程序上曾經有所改變嗎？
A. internet對我們在寫歌上有很大的影響。我們可以快速的傳送檔案或作修改，現在
   我們不常真正的碰面，只有我們在錄音/現場演出時才這樣做。

Q. 你們如何選擇是誰來製作專輯的artwork？另外你們有提供一個大方向給artist、
   或是要求他如何去作嗎？
A. 這是看情況而定的，先給設計者一個創作方向是好的，之後就讓他盡情發揮。設計者
   通常會讓我們知道他的點子然後我們就在此時決定。不要問我有關"Believe in
   Nothing"的封面，我猜我們那天大概喝了個爛醉！

Q. Greg是以吉他手的角度來編寫bass和keyboard的部分嗎？
A. 通常我們在編寫或demo時，曲子都還是programmed或簡譜，Greg先編寫core line，
   然後再交由Steve（被撕手）和Aaron（另一個吉他手）去調整彈奏。
   事情都是要動手去作直到完成，我們通常都用最有樂趣的方法去作。

Q. 都是編曲先作出來的嗎？你曾經先作出vocal melody或歌詞然後要求Greg作出曲子
   來配合嗎？
A. 這是可以同時進行的，通常都是編曲先作出來，但有時旋律可以讓整首歌有不同的
   風貌。

Q. 哪一張專輯是最讓你個人感到自豪的，又哪一張專輯是你覺得最符合樂團的感覺？
A. 我對所有的專輯都感到自豪。我認為從第一張到最新一張都相當具可聽性，即使像
   Host和Lost Paradise這麼大的差異。我個人還是可以在所有專輯之間作連結，即使
   Lost Paradise is school boy death metal! (Which it was. literally).

Q. 你認為Paradise Lost還能再做出多少專輯？（希望是越多越好！）
A. 喔老天...誰知道...Gary Numan說他作了29張專輯，所以我們或許再10張吧夠多嗎？


原文摘自官方網站：
http://www.paradiselost.co.uk/whats_new_news_english_details.asp?id=253

 作者  Hades (學海無涯回頭是岸)                                  看板  Mayhem 
 標題  Paradise Lost's vocal answer the question of fans (3)                  
 時間  Mon Dec  6 00:31:52 2004                                               
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Q. Draconian Times和Host在音樂和結構上是最不相同的。你們是如何決定要讓樂團
   作出如此劇烈的轉變？現在又因為什麼讓你們想再作出一張重的專輯？
A. 在Drac...之後，我們對金屬感到過份沈溺...不管我們是否成功，我們想要再老調
   重提，或許考慮上我們需要一點時間去重新出發，但我們在2年頻繁的巡迴後感到
   厭倦... 我們只是想要作出改變，有的團可能不會這麼想倒也無所謂，我們只想要
   玩點不一樣的，但過了這麼久之後，大概就是現在了。

Q. 你是怎樣在歌詞中寫下你的靈感？你是在平常記錄下主意然後在製作下一張專輯時
   使用出來嗎？
A. 我喜歡生動的句子（Dramatic sentence）以及巧妙的片語（clever phrase）。
   我個人不需要要靠寫詞來營造情緒，正確的語句在正確的時候出現就是有力的。
   Rammstein就是一個經典的例子...我完全不了解他在說什麼...但他用德語唱出來
   就是這麼有氣勢！！應予聽起來就覺得太弱了...

Q. 這麼多年下來你和團員之間感情還是一樣好嗎？你們在創作、錄音和巡迴後分手然後
   在下一次創作、錄音和巡迴時再聚在一起？
A. 只有Steve和我住得比較近，我們偶而會一起初去，但我們都各自有家庭...確實通常
   我們在工作時才會再碰面。

Q. 你如果不繼續待在Paradise Lost會去作什麼？你有沒有認真想過離開樂團，會是
   什麼原因？
A. I quit 10 minutes for 16 years ago（這是啥？）...除了被開除、生病和死亡我
   很難找出理由離開Paradise Lost。這是我生命的一部份。我發現去想像這件事是
   非常可怕的...

Q. 把Lee（前任鼓手）炒掉很困難嗎？你們之前找過了多少鼓手來補他的缺？
A. 和Lee分道揚鑣是愉快的，特別是在這些年之後，組一個團就像友誼一樣，
   要聚就聚要離就離...
   題外話，我們的友誼也這樣結束了，巡迴演出時對他有困難，因此我們決定不再
   和他一起工作...當時我們也並未確定他的空缺該如何。

Q. 當你在Paradise Lost時感到最愉快的事物是什麼？
A. There are very few negatives if you break it all down, however, as I've
   got older I really appreciate the travelling aspect. Well...not the
   travelling! That sucks...but getting there is cool...
   （..今晚看太多英文了，這句看不太懂也懶得翻了）

Q. "Small Town Boy"是一首非常有趣的翻唱歌雖然我不喜歡原曲，PL的版本卡讚。
   是誰提出要翻唱這首歌的主意？
A. 想不太起來了...這首歌的編排和PL的歌相去不大，就跟許多意想不到的歌一樣，
   有很多80年代小調的歌改成金屬風格都很棒...

Q. 新專輯的命名有很困難嗎？
A. 相當精準！這是一個警訊，人活得越老有些事就越難作出決定...

Q. 你們為什麼每張專輯都要改變風格？
A. 我們並沒有，我們只是把吉他的音量調大或調小而已...

Q. 最令一個英國的老樂迷感到失望的是Paradise Lost從未在歐陸上得到認可。然而，
   許多新崛起的偏歌德樂團如HIM、Nightwish、Opeth和Lacuna Coil，這些團都認為
   PL都是他們最大的影響者，那你們對於新專輯有怎樣的期望？
A. 老實說，我們在歐洲已經算很成功了。假如，我們或許沒有讓那些中年的家庭主婦
   哼著歐洲式的搖滾曲調，但這並不代表我們作得不好！版圖的成功是一回事，延續
   又是另一回事...今日的環境很難把這兩件事合而為一。
   我們所希望的，是關心美國這塊市場，才是令人擔憂的，"love us or hate us"
   對於樂團的生存是一個嚴重缺乏知識的說法。忽略掉我們創造的事實，那個被廣泛
   使用的字眼"gothic metal"。

Q. 在新歌裡面要傳達什麼訊息或是包含了什麼事物？
A. 一個憂傷的畫面在令人憐憫的自我墮落。
   （A saddening look at pityful self degradation.）

Q. 為什麼新專輯的名稱就是團名？
A. Cos it is, why not?
   我們的第一張專輯名叫"Lost Paradise"，我們認為把第10張專輯取名為團名應該
   不錯，我們對此並沒有思考很久...這是一個最棒的時機來作一張同名專輯。

Q. 直到最新專輯，你們有改變過譜寫歌曲的程序嗎？
A. Not particularly apart from I can never remember working so hard and
   changing so many things before...（懶得翻，大概就是說沒有吧）

Q. 新歌在結構上是屬於簡單的riffs/keyboard，還是複雜的？
A. 我們希望是能夠把這兩種混和...

Q. 新作中有演奏曲嗎？
A. 沒有..

Q. 寫一首歌大概要花掉你多少時間？一天一首或者是好幾首花掉你幾個星期/月去寫？
A. 有可能是幾分鐘，也有可能是幾個月。這對我而言是非常情緒化的，如果我情緒
   低落或是不爽就寫不出來，但如果感覺一對歌就寫出來了..

Q. 你有沒有遇過沒有靈感，如果遇到了要怎麼解決？
A. 常常遇到，最好是能夠有一天去放鬆自己，比坐在那裡枯想要好得多了。

Q. 你的小孩喜歡Paradise Lost的音樂嗎（不管他們有多大）？
A. Greg的我不知道，但是我肯定我的小孩對PL一點興趣也無，Steve的小孩就很喜歡
   樂團了，而且還想成為背司手就跟他一樣！


原文摘自官方網站：
http://www.paradiselost.co.uk/whats_new_news_english_details.asp?id=253

 作者  Mayhem (來含我小弟)                                       看板  Mayhem 
 標題  具有現代感的歌德搖滾—我聽Paradise Lost/One Second                     
 時間  Sat Nov 22 22:04:37 2003                                               
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最近在淘兒敗了不少吸滴，睡前都隨便從一堆吸滴裡挑一張放入音響陪我入睡，昨晚超累
的一下就睡了，也忘記我到底聽哪張專輯入睡的～

今天免上班，早上很幸福的睡到快十一點，醒來後繼續窩在棉被裡賴床，伸出手拿音響遙
控器按下PLAY，聽到略帶神秘的唱腔跟縹緲的合成背景聲響，腦袋裡想著我最近買了哪個
八零歌德搖滾團？聽起來還不錯只不過某些吉他調調又似乎不太八零的感覺，我就這樣窩
在棉被裡有點迷迷糊糊的把這張專輯聽完了...嗯，感覺好像還不賴。

起床後去翻找這張的吸滴殼，結果竟然...挖靠！這是Paradise Lost的專輯耶！！(大驚)
完全跟啥Doom Metal聯想不起來，更不要說是早期的DoomDeath風格了噗！ One Second這
張專輯的味道有點像是從八零年代的Sister Of Mercy或Sex Gang Children甚至是Fields
Of The Nephilim這些Gothic Rock團都抓了點養分下來，某些略帶流行味的曲調以及更為
飽滿的吉他痛則又提醒了我這是一張九零年代的專輯，過去沈重如琴頸上掛著鐵塊的吉他
扣也輕了不少，隨然重金屬的血緣還在，但是這張專輯或許以"較具有現代感的歌德搖滾"
來稱呼會貼切點。(不過那深沈自溺的歌詞還是有點Doom的氣息在)

單就這張專輯來說的話，某些鍵盤合成器的運用效果我是覺得還不賴，有時加入隱隱約約
的小提琴拉奏(Mercy)也增添了些神秘的氣息，Nick Holmes收斂起嘶吼的詮釋而改以正常
嗓音略帶腔調變化的方式歌唱，也是這張專輯聽起來具有些許英倫搖滾氣息的原因吧(笑)
末曲Take Me Down那種近似喃喃自語的唱腔加上交疊的背景聲響我也蠻喜歡的。我覺得這
是張還不錯聽的作品，但是在聆聽這張專輯時必須要忘記他們曾被人稱之為英國三大Doom
團的刻板印象，若抱著想聽到他們之前的樂風那種心情來聽這張的話，我想那些死忠樂迷
大概會吐血而死吧噗！
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專輯封面是個滿臉皺紋的老阿媽，想聽Doom Metal風味的Paradise Lost樂迷別買錯囉～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.167.204.48
推 lordlpg:頭推
推 garytony1:好長 先推再看
→ Mayhem:試聽部份請大家自行上youtube搜尋Paradise Lost吧，感恩～
推 MadMask:純推不ㄆ
推 SRFKOFDDR:有無新的舊文？ㄆㄆ
→ Mayhem:啥麼是新的舊文？ㄆㄆ倒是還有不少舊文以後再陸續轉錄過來
推 timolin:我對One Second這張好像沒啥概念，可能沒有很喜歡吧 XD
→ Mayhem:ㄎㄎ，這張專輯比較適合Post Punk或Gothic Rock愛好者聆聽
→ timolin:我是先買Draconian Times，然後再回過頭買Icon，之後 One
→ timolin:Second一發行就買，發現跟之前風格差異頗大，有點難接受
→ timolin:原本那種厚重感不見，現在拿出來聽是還好，只不過發現CD上
→ timolin:有些許發霉,有段時間沒拿出來聽,就算日盤也是一樣出現霉絲
推 epingchris:推推
推 NomoLin:我覺得Believe in nothing還不差啊！
→ NomoLin:不過要我選一張，我可能還是最愛Icon
推 Gotthard:我以前只愛「愛啃」.....
推 rasheedchiu:07那張也很讚
推 S738:這文來得好！最近才剛從Icon接觸PL
推 S738:板主有無另兩大巨頭舊文？也順便射出吧～
推 SRFKOFDDR:樓上可至歪聲版串 BRIDE 有很多舊文ㄎㄎ
推 S738:那串我翻過喏，根本是精華ㄎㄎ
→ Mayhem:另外兩團好像沒有特別印象有誰寫過，來去歪聲板找舊文好了
推 Gotthard:英倫三燉~去年他們有一起同台表演~從頭燉到尾~
→ Gotthard:紅蘿蔔燉紅蘿蔔燉，紅蘿蔔燉完綠蘿蔔燉~