Re: [閒聊] live看譜？

[DreamLoser (金屬製品)]

講講主唱部份好了
如果有人認為如果樂手看譜是很正常的事情的話,那麼主唱看譜也是很正常的事情

大家老是把主唱當卡拉ok歌手看待,甚至包括有玩樂團的樂手也經常這樣想
導致認為主唱反正就祇要唱歌就好,不用什麼練習,最輕鬆的啦

但,一個專業的主唱其實是必須知道他在唱什麼音的,練歌過程跟樂手完全是一模一樣
先抓拍子(看gp譜或直接抓歌) 拍子抓到之後然後再抓音符 抓完練歌詞 然後再抓段落
順序,所以除了歌詞以外,是跟bass是一樣的練歌過程 只是用的弦是體內的聲帶

最難的並不是這樣抓完就結束了,樂器你們遇到的瓶頸是速度極限(以金屬來講),我們
遇到的是音高極限,低音不用講了,這個完全是天生問題,再怎麼練也幾乎不會多往下
進步幾個音,所以剩下的高音雖然可以往上練,但是依據你這首歌的音符,你唱法就得做
不同的改變
而且還得依據狀況做改變,有的時候一堆音在換聲區以上,你就得安排哪些音用
多一點厚實的胸聲去唱,哪邊就得用比較高亢的頭聲去唱,適當的安排才會
導致觀眾聽到的是舒服自然的聲音,這個部分比樂手還困難,樂手要高音只需要跨弦就好
我們還得為某個段落的高音做這個段落的專門訓練,並不是高音練出來就可以行遍天下
每首歌都這樣唱就行了.還得考慮怎樣安排音符的唱法 音質聽起來才會比較順暢好聽
練團的時候,專業的主唱可不像你們看到的一樣 反正嘴巴一張 就這樣唱了
檯面下做的工夫真的不少

所以樂手需要看譜不稀罕,主唱更需要看譜,上面還更多練習時記載的東西

(嘴巴張大成微笑狀母音a)唱哇  勒做特別練習 母音難發 2這個音在換聲區下 穩住別
把頭聲往下抓   ""阿""位於換聲區底下 不能太用力 抖音穩住 不能走音
6  5# 6~~~~ 2 3   4
哇 哩 勒    哭北  阿

而且還得視狀況做不同的練習,比如如果是live的話,有的音符的唱法就要重練
否則沒辦法撐完一個小時半,歌單 的順序 對主唱能不能撐完live 很 重 要
並不是唱法正確就不會燒聲可以不用休息一直唱了
否則聲樂的男高音女高音也不會有那麼多人長聲帶小結
toshi演唱會老是抱著肚子提醒自己要用氣 不然就是要帶觀眾用吼的(kurenai~~de
~~~) 就彎下腰把氣從橫隔膜推出去 不知道不是主唱的樂手們你們有沒有發現到?
這 絕 對 不 是 pose好嗎
高音要用氣這個不是一個人體自然反射反應 因此這是要時時提醒自己的事情
如果有譜可以看 絕對每個句子的最末都會寫上(吸氣 頂住) 來提醒自己

因此如果有人認為樂手演唱會看譜很正常 我也要為主唱發聲 主唱更需要看譜
如果yoshiki他是因為為了solo有靈感需要改變拍子的打法因此要有譜來做對照
那麼主唱也會依據當時聲音的狀況為某些音符做音符的改變 可能歌單的安排
唱到第三首歌聲帶就有點strain了 但副歌需要高音 這時候副歌的旋律就要稍微安排

當然以上的論點不適用於沒如此練習的歌手 但一個有受過專業訓練的主唱 這樣的練習
絕對是理所當然的,樂手怎麼練-主唱就怎麼練.

至於提到演唱會該不該看譜這回事,個人是覺得以敬業的角度來說 不應該看譜
演唱會是要表演給大家看的,而且演唱會最重要的一點
就是除了音樂性要感染給觀眾,視覺性更要
否則大家聽cd就好了幹麻跑來看演唱會?cd音質更好

所以如果是敬業的樂手,應該是譜反覆連續練到老早化成為耳朵的音符變成身體的
自然反射了,你要做的並不是加強音樂性,而是與現場觀眾的接觸
演唱會並不是古典樂手的演奏會 這是不同的事情,別再扯在一起了
我從來沒看過管絃樂團拉到一半大提琴手突然站起來,然後
手握拳喲喝著觀眾喊:hey!hey!hey!hey!
大家來看演唱會是想看到台上的樂手甩頭 或是帶動氣氛 甚至跟樂手的直接接觸
那個high感絕對是cd聽不出來的

所以演唱會的樂手不應該看譜 因為你一但看譜那一個段落你就只會專注在譜上而不是
在觀眾身上,別再用管弦樂的角度來對等演唱會了,大家去聽管弦樂的現場決對不是想
看台上的樂手甩頭把場面帶high 而是想聽聽現場樂器的音質的質感 以及音樂性
而演唱會你別再奢求什麼樂器的聲音質感了 絕對超越不了cd的 除了可能現場的solo跟
cd不同可能有更多的變化性.
但我是想說 演唱會大家快樂到頭都昏了 有多少人會去注意誰演奏做了什麼細膩的改變?
拜託 你是來high的別那麼瞎了好嗎 當然現場中有一小部份人的樂趣就是聽演唱會的演
奏啦 這..只能說各有所好了
如果是敬業的"演唱會"的樂手 就該在家把東西全部練熟而不是在現場看譜
演唱會不是單純的樂器演奏會,而是要把你的熱情感染給觀眾
所以有一半的心思都擺在觀眾上面 尤其是主唱
大家是來看你帶HIGH他們的 不是來看你在看譜的,OK?
我從來沒看過哪場演唱會主唱是在在譜前面看譜然後眼睛專心在譜上面唱歌的
相信你也絕對不會想看到這樣.
當然我的論點是基於有把主唱當成是樂手的人來講

所以相對的有人就會講:阿主唱就比較輕鬆嘛 唱歌而已阿 所以他的工作就帶觀眾嘛
我們這些彈東西的人就專心彈自己的阿.
所以我的話不適用於有以上這個想法的樂手而講.

所以邏輯是->最需要看譜(或是需要看譜的需求度和其他樂手一樣)的主唱大家都認為
演唱會時不該看譜了 其餘的樂手就也就不用說了.

如果是因為現場想做一些特別的演奏變化因此在這部份需要瞄一下譜這倒是沒話可講
但如果是因為工作繁忙就不該有藉口看譜 因為你是在開演唱會欸 演唱會還需要藉口嗎

至於YOSHIKI為什麼要看譜 沒人知道,但如果有歌迷猜測他是因為YO他很忙 所以要看譜
我認為既然你要開演唱會 這理由就絕對不能當成是藉口.
雖然我很喜歡YO 但如果他是因為很忙才要看譜 那真的會讓我心碎Q_Q
※ 引述《joe6304105 (MATCH)》之銘言：
: 看到X版在討論樂手看譜的事
: 在我印象中
: DT的肉鬆尼好像也會看
: 突然很好奇
: 還有哪些樂手LIVE會看譜的嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.83.221
推 swingstar:好詳細的解說@@a
※ 編輯: DreamLoser      來自: 59.112.83.221        (05/09 10:34)
→ kenshinsandy:yoshiki: 沒譜看我就不辦了喔~( ′-`)y-～
推 kenshinsandy:不過主唱的確不是某些人所認為單純出張嘴而已啊....
推 Mayhem:我看這篇時，正好在聽Van Halen的Ain't Talkin''Bout Love
→ Mayhem:看到"手握拳喲喝著觀眾:hey!hey!hey!hey!"時音樂也在嘿嘿嘿
推 Hoopt:推薦這一篇.很少演唱會有看譜的.
→ Mayhem:非常有臨場感ㄎㄎ，也推專業分享！上一篇Deth好像在徵主唱
推 epingchris:直覺想到Apocalyptica......
推 Gyniuz:搞不好是rundown還有一些新改的編曲細節
推 Slash1987:認真分享給個推 嘿嘿嘿嘿(呦西)
推 qco:推這篇
推 FUNGER:如果哪天Steve Vai演唱會也來看譜 會不會也有樂迷護航說
→ FUNGER:他演唱會太多即興了 要記橋段啊之類的話
→ FUNGER:基本上去X的板說X不好的話當然會被噓 太多造神的人了...
推 FUNGER:喜歡X的歌不一定要連他們做什麼都要護航吧 真是有點無言...
→ FUNGER:像大家都喜歡騰雲的歌 可是也還是覺得吉他手很機車這樣
推 whiskey:基本上X JAPAN在X版上已經被當偶像團體看了.......
推 dearizam:喔不  是當神在看...
推 bloodpiece:像大家去看龍族演唱會  可是還是希望看吉他手跌倒..?
推 gmoz:我是覺得不是每首都看整首是沒差 如同你講的偷瞄情況
→ gmoz:如果二分法分成看譜和全不看譜來看，忽略的背後細節就很多了
推 garytony1:雖然我喜歡x日本 不過我不喜歡x japan板 大家都把他們當
→ garytony1:成傑尼斯再看 而不是把他們當作樂手來看
推 whiskey:同意樓上
推 gmoz:我也這麼同意~_~||
推 whiskey:yoshiki看譜就是準備不夠  沒什麼好護航的
→ whiskey:X版的版友們護航得這樣讓我非常失望
推 klayman:X版的風氣本來就這樣阿 他們比較偏向後援會性質XD
推 antikrist666:幹..一堆死團黑團的鼓不知道比X難多少都沒再看譜了
→ antikrist666:反正那些迷弟迷妹總是掰的到理由來護航
→ antikrist666:高中的時候覺得這團還滿好聽的
→ antikrist666:可是最近看到他們被炒作的跟神一樣讓我覺得很反感
推 cymbal:所謂迷妹迷弟就是完全不理性的基本教義派 不意外
推 patenzo:x新歌jade聽起來覺得普普 但也被x飯當聖歌在拜
推 garytony1:到是看譜這件事我認為還OK
推 garytony1:只要打的好聽 是現場打得 用老二甩鼓我也沒差
推 imageJ:是vocal版的D大耶
→ szuta:在蘇州看到幾個大陸年輕人在co五月天,現場看譜整個就很虛
→ szuta:co五月天都要看譜,那給他們co速金還得了啊...
推 t2162050:講到我的心坎兒裡~
推 Adorse:神會看譜一定有祂的理由.我們凡人不必想太多
推 bloodhood:我也很想看龍族專業跌倒團XD 聽說不是還要來台灣嗎
→ szuta:他們還會跌倒嗎?可以試試把他們喝的酒換成高粱
推 BlueLavender:老實說聽到jade超失望的 旋律根本一堆過去歌曲的影子
推 tom79621:老二甩鼓 還滿值得一看的
推 sion0712:泰國有表演  (無誤XD