推 chrislux:我比較同意這個講法 07/03 12:20
推 regression:Morey是2007年5月加入火箭 Tmac和Yao的合約是在他來之 07/03 12:24
→ regression:前就簽的 07/03 12:24
推 micbrimac:同一樓 07/03 12:42
推 Yocoldagain:雖然有點馬後泡 但還真是他媽的中肯 07/03 12:51
→ smallzch:我覺得之後最大問題不會是踢妹而是姚 踢妹容易受傷的問題 07/03 12:53
→ suvoon:不知不覺中火箭已經開始走重建之路 07/03 12:54
→ smallzch:只要明年不續簽就能解決 但姚呢? 老闆捨得放掉它嗎? 07/03 12:55
→ smallzch:但如果再跟他續長約 火箭就要承受不知道什麼時候會報銷的 07/03 12:55
→ smallzch:風險持有他直到姚退休 當地球迷還有那個耐心嗎...? 07/03 12:56
推 smallzch:最近四年有三年因為姚的傷而無法走更遠 明年也很可能發生 07/03 12:59
→ smallzch:不管是球迷或是老板 能在承受這種結果幾年阿.......哀 07/03 13:00
→ kendle: 當一個火箭迷還真是心酸 (淚) 07/03 14:00
推 sisik:重點是姚明有中國市場,火箭就是因姚明 市值才增加 07/03 14:44
推 PTTsucker:組個綠葉球隊吧~今年季後就是靠這些二線跟湖打到第七戰 07/03 14:47
推 zzahoward:大眾臉軍團 恩亨 07/03 14:48
推 jorden:有時大眾臉軍團會有意想不到的效果 07/03 15:19
推 torostyle:鍋貼：誰叫你們要灌爆我信箱.... 07/03 19:00
推 always0410:一個大好局面因為阿泰.... 07/03 21:59
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作者: outdance (美國要掛了，我會失業嗎) 看板: Rockets
標題: Re: [新聞] 費根：火箭建隊思路徹底錯誤 莫雷摳門ꔠ…
時間: Fri Jul 3 13:05:01 2009
我還是比較支持莫大的建隊思路的
既然姚明和踢妹 相繼報銷
那大合同留阿泰不是很好的選擇
而且阿泰年齡也不小了 狀態有逐年下滑的風險在
簽下Ariza，雖然我一直認為Ariza實力比阿泰要差很多
但從合同上來說更加優質 比如兩年後的交易價值
莫大是數據狂人
對于各種情況應該都分析了
下季我想並不是莫大的目標
莫大在考慮如何運轉2010年的夏天
如果想處理踢妹，那如何才是最符合長遠利益？
如果姚明2010年走人，如何運作來重建球隊？
莫大是很有智慧的人
我還是相信他的運作
※ 引述《suvoon (要乖乖阿)》之銘言：
: http://nba.sports.tom.com/2009-07-03/0424/02736762.html
: 北京時間7月3日，《休斯敦紀事報》專家費根以「阿泰斯特走了，姚明和麥迪出局了，
: 火箭還剩下什麼？」為題，對火箭下賽季的前景進行了預測——
: 阿泰斯特走了，姚明和麥迪出局了，火箭還剩下什麼？尤其是姚明，他是火箭的核心，
: 如果你把一支球隊的核心拿掉，還能期待這支球隊有怎樣的表現？
: 火箭首先想到的是戈塔特，戈塔特年輕、有技巧、比賽態度好，可以勝任姚明的替補，
: 也能在姚明缺陣時打首發。然而，戈塔特即將加盟小牛。
: 一年前，姚明、阿泰斯特和麥迪都參加了訓練營，那時候火箭憧憬總冠軍；一年後，
: 訓練營再次開始的時候，你將看不到這三個人。火箭以前的思路是，給明星球員大價錢，
: 然後盡量壓低角色球員的薪酬。道森做總經理時就是這麼做的，莫雷延續了他的風格。
: 火箭下賽季12名在冊球員當中，姚明和麥迪兩人的合同就佔去了3962萬的薪水，剩下10名
: 球員加起來才2577萬。
: 火箭高層認為，如果他們總是給價值300萬的角色球員以600萬的年薪，他們將沒有經濟
: 實力去追逐那些頂級球星。可是火箭萬萬沒有想到，他們的「頂級球星」下賽季將錯過
: 大半個賽季的比賽，此時火箭不捨得為角色球員開出合理合同的弊端就顯露了，此時此刻
: 的戈塔特、阿里扎、沃弗爾都有可能不選擇簽約火箭。
: 火箭還不想此刻就進入重建當中，那他們就只有一個希望：讓麥迪重新恢復昔日的身手，
: 或者去得到一個像昔日麥迪那麼出色的球員。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.225.226.188
推 capalari:既然目標是2010 為什麼要簽Arira佔薪資空間? 07/03 13:08
→ capalari:先把Gortat拿到 2010就不用再去找姚明的替補 比較好吧 07/03 13:08
→ outdance:這是優質合同 2010不怕佔空間 姚麥空間夠大 還有COOK 07/03 13:09
推 capalari:姚明會續約吧 Ariza這樣的球員明年又不是沒有 07/03 13:18
→ capalari:簽Gortat 至少本季還有先發中鋒可以用吧 現在要用誰? 07/03 13:19
推 suvoon:Dorsey: 小魔獸不是叫假的 07/03 13:21
→ outdance:本季差不多是放棄了 去樂透區都無所謂 07/03 13:22
→ kendle:推五樓 要找小前還不如先找個中鋒 忘記籃板被湖人慘電了嗎? 07/03 13:22
推 smallzch:問題是開出的條件一樣 鍋貼卻選擇小牛(以口頭答應) 所以 07/03 13:22
→ smallzch:莫雷才馬上轉移目標阿 07/03 13:23
→ outdance:姚明不一定續約，所以年輕有潛力的你不去搶別人也會簽 07/03 13:23
→ outdance:鍋貼我覺得完全不值中產 300萬都貴了 07/03 13:24
推 capalari:既然去樂透區都無所謂 中產就都不要用 簽Ariza能幹嘛? 07/03 13:25
→ capalari:明年這種中產身手的小前鋒又不是沒有 急著簽不明智 07/03 13:25
→ capalari:Gortat貴是因為長人沒辦法 我反而覺得Ariza才貴了 07/03 13:26
→ smallzch:你如果拿STAR標準去看Ariza 他當然不合格 但以綠葉來說 07/03 13:26
→ capalari:Ariza如果明年進入市場 中產價格我們可以簽比Ariza更好的 07/03 13:27
→ outdance:明年有又火箭又不一定搶得到 能搶到的就先得簽下 07/03 13:27
→ outdance:就算留著以後交易也不會虧 07/03 13:27
→ capalari:問題是主將明年才要選 都還沒選 怎麼反倒先選綠業? 07/03 13:27
→ windmeow:因為Ariza是未來的建隊防守主軸 就像現在Battier地位 07/03 13:28
→ capalari:都不知道明年會釣到誰當主將 先花五六百萬簽綠葉? 07/03 13:28
→ windmeow:至於主將選不選 都不影響這樣的防守球員 07/03 13:28
→ smallzch:他卻是絕佳的配角 而他也只領中產 而且還有進步空間 07/03 13:28
→ smallzch:為什麼不能先選綠葉@@? 07/03 13:29
→ windmeow:主將不管是明年還是後年選 防守還是得有人去扛苦工 07/03 13:29
→ capalari:先選綠葉再去挑主將 這樣的邏輯絕對不是正確的 07/03 13:30
→ outdance:沒有好的綠葉 吸引主將也更加困難 07/03 13:30
→ windmeow:你講的主將後綠葉是在彌補主將能力上的那種 07/03 13:30
→ aiai0302:不太像是為了未來,比較像去年勇士快艇惡性挖角 07/03 13:30
→ windmeow:像這種搖擺人防守者 只要想爭冠 不管哪隊都是需要的 07/03 13:31
推 chrisaner:Ariza這類有防守的綠葉,先搶不吃虧阿.不論主將到時候是 07/03 13:31
→ windmeow:誰有空跟湖人惡性挖角 我們今年又沒爭冠機會 說法太幼稚 07/03 13:32
→ smallzch:就像八爺小王子 這種球員不會有適應不良的問題阿... 07/03 13:32
→ windmeow:不然可以看看今年搶Ariza的都是什麼隊伍 07/03 13:32
→ windmeow:這些隊伍類型都不盡相同 但是都有特色就是爭冠隊伍 07/03 13:32
→ aiai0302:連主將都還不知道在哪,提奪冠太遠,陣容明年幾乎是清空 07/03 13:32
→ windmeow:不一定要搶Ariza 但是他是目前市場上最符合這種特性的 07/03 13:33
→ chrisaner:誰,而且目前走向打算拼10年,比起阿泰,ariza真的比較靈活 07/03 13:33
→ windmeow:清空又如何? 有人會相信爭冠建軍會是主將一來 馬上出現嗎 07/03 13:33
→ chrisaner:在吸引主將來的效應上 07/03 13:33
→ aiai0302:要抓大咖,根本沒那個吸引力 07/03 13:33
→ windmeow:要不要看看MM第二年以後的建軍過程? 07/03 13:33
→ windmeow:MM夠大咖吧? 請問我們陣容到第幾年才完成? 07/03 13:34
推 capalari:但也不是每支爭冠隊伍都有搶Ariza 是否也代表還是看隊型? 07/03 13:34
→ smallzch:所以阿 現在是在累積資產 而非明年要衝冠軍 07/03 13:34
→ windmeow:不搶的 有幾種可能 第一位置已經有類似的 07/03 13:34
→ capalari:超賽馬刺魔術都沒搶啊 這樣的說法說服力不夠 還是要看需 07/03 13:35
→ windmeow:火箭雖然明年會像是重建 但是實際上不完全是 07/03 13:35
→ windmeow:馬刺那位置有誰.... 魔術有誰...你可以想想 07/03 13:35
→ capalari:沒錯啊 既然別隊有幾種可能不需要Ariza 07/03 13:35
→ chrisaner:大咖能拿到自己想要的薪水+一些肯防守的綠葉,我是不知道 07/03 13:36
→ windmeow:薪資空間也順便考慮進去 你該問的是其他那些不上不下 07/03 13:36
→ windmeow:的球隊為蛇麼沒半隻來搶 07/03 13:36
→ capalari:那為什麼明年火箭就一定會需要Ariza? 主將都還沒釣喔 07/03 13:36
→ chrisaner:這有沒有吸引力啦.....XD 07/03 13:36
→ windmeow:火箭不是明年需要 這點要搞清楚 07/03 13:36
→ windmeow:火箭要的是未來的Ariza 07/03 13:37
→ capalari:不是明年需要 那是今年? 不是都說今年樂透沒關係? 07/03 13:37
→ windmeow:火箭現在很可能會出現幾種狀況 07/03 13:37
→ windmeow:好吧 今年明年換一下說法 因為你我定義不同 07/03 13:37
推 smallzch:Ariza是簽五年歐...... 07/03 13:37
→ windmeow:我說的是09-10球季 火箭不需要ARiza 07/03 13:37
→ windmeow:但是我們要的是10年之後的Ariza 07/03 13:38
→ windmeow:因為火箭認為 我們有辦法有機會10打完就回到列強 07/03 13:38
→ windmeow:這就是為什麼搶Ariza放Artest的原因 甚至Battier都可能放 07/03 13:38
→ windmeow:火箭有沒有能力10年後快速回列強 我自己很樂觀 07/03 13:38
→ capalari:可是明年市場上不乏Ariza這樣的球員 Ariza已經差不多定型 07/03 13:39
→ aiai0302:現在是講求及戰力,考慮太遠,姚明大概會閃了 07/03 13:39
→ windmeow:原因是薪資空間夠大 我們的底子還是在 就像當初我說的 07/03 13:39
→ capalari:明年主將釣到 如果還是需要Ariza這樣的球員 再簽就好啦 07/03 13:39
→ windmeow:他閃又怎樣呢? 雖然我覺得姚受傷反而不會閃 07/03 13:39
→ windmeow:你認為Ariza這種善守又可攻的很好找嗎 ... 07/03 13:40
→ windmeow:我假設一下10年狀況 07/03 13:40
→ capalari:Ariza這類型球員不少 有必要在主將未確定的情況先搶? 07/03 13:40
推 smallzch:姚明現在沒什麼資格談未來...現在的爛攤子就是MM捅出來的 07/03 13:40
→ windmeow:如果姚明年受傷休一年 假設10年順利恢復也簽下合約y 07/03 13:40
→ windmeow:那時候的陣容會是 Yao-Scolandry-雙後衛-Ariza 07/03 13:41
→ windmeow:請問這樣的陣容還有大量薪資空間 哪裡沒辦法搶人爭冠? 07/03 13:41
→ smallzch:我比較好奇 先搶Ariza會如何影響我們搶主將@@? 07/03 13:41
→ aiai0302:主要是一個定點,三分例行賽不是說太準,不會切入 07/03 13:41
→ windmeow:就算Yao傷勢嚴重到報銷 明年的薪資多到可以讓Star加入 07/03 13:41
→ windmeow:另外0910戰績如果不好 還有機會搶新秀大魚 07/03 13:42
推 chrisaner:YAO現在狀況,講句不好聽的..有點雞肋,腳傷不明, 07/03 13:42
→ windmeow:所以火箭裝死一年 後年再度回來不是難事 07/03 13:42
→ aiai0302:在沒有很急切需求的球隊,為什麼要這麼急迫在湖人簽完後簽 07/03 13:42
→ windmeow:那又沒差 後年一堆人可以搶 不需要交易又有競爭力的火箭 07/03 13:42
推 capalari:不對喔 如果2010姚明Scola續約 火箭的薪資空間沒有很多 07/03 13:43
推 jcma: 一直說明年有類似Ariza這種類型的,我到是想聽聽明年的FA 07/03 13:43
→ windmeow:可以吃下他薪資 是多麼有利的籌碼 07/03 13:43
→ chrisaner:賣又賣不掉,也不能用,又佔薪資很大一快,真的要等這次手 07/03 13:43
→ chrisaner:術後看復原狀況... 07/03 13:43
→ capalari:先簽下Ariza可能反而造成搶不到明星 07/03 13:43
→ windmeow:姚 Scola續約 請問我們空間不夠再簽下1500以下的嗎 07/03 13:43
→ windmeow:看一下網站的薪資結構吧 07/03 13:43
→ jcma:有哪些是跟Ariza類似的?這種防守形搖擺人本來就是即插即用 07/03 13:43
→ capalari:不夠 我剛算過了 絕對沒有1500萬 07/03 13:43
→ windmeow:你算薪資剩下多少? 從現在不交易 07/03 13:44
→ capalari:姚明如果續約 Scola也續約 簽下Ariza 明年不到1500萬 07/03 13:44
→ jcma:跟大牌是誰無關,只要想奪冠的球隊,一定要具備外圍大鎖 07/03 13:44
→ windmeow:Battier呢? 你不算? 07/03 13:44
→ capalari:那我們要先討論姚明和Scola的薪水 1800萬? 800萬? 同意嗎 07/03 13:45
→ windmeow:你先自己算算 07/03 13:45
→ windmeow:到時候只有Scola是必簽 AB要看他今年表現 07/03 13:45
→ windmeow:然後Battier拿掉 又少700萬 我看不出空間不夠在哪 07/03 13:46
→ windmeow:就算他800萬Scola又有什麼問題 他有能力打出來當然留 07/03 13:47
→ capalari:我算的是姚1800 Scola800 八爺735 Ariza580 AB201海爺230 07/03 13:47
→ chrisaner:SCOLA就算拿1000,我們都還有2000左佑..... 07/03 13:47
→ windmeow:就拿你那張來算也可以 那裡不購? 07/03 13:47
→ capalari:八爺為什麼可以拿掉? 就算交易也會收人進來 07/03 13:47
→ windmeow:誰跟你說要留Battier 07/03 13:47
→ windmeow:誰說交易到時候薪資不會剛好到期 07/03 13:48
→ windmeow:會不要Artest的原因不是說的很明顯了嗎? 07/03 13:48
推 smallzch:有Ariza到時候不一定要留八爺吧 07/03 13:48
→ windmeow:Battier為什麼會清掉的原因你也應該能了解才是 07/03 13:48
→ capalari:White106 多吸94 還要加上幾張新人約 明年的樂透簽 07/03 13:48
→ capalari:上面寫八爺是2011年到期啊 就算交易也會收人進來 07/03 13:49
→ windmeow:2011到期的球員交易 你認為會換2011同時到期的嗎 07/03 13:49
推 aiai0302:這種陣容跟擴編球隊有什麼兩樣 07/03 13:50
→ windmeow:0910裝死 1011重新建軍根本不可能當年冠軍 他被清正常 07/03 13:50
→ capalari:你剛剛自己說從現在開始不交易的情況計算 07/03 13:50
→ windmeow:與其說擴編 不如說我們現在很像當年的馬刺 07/03 13:50
→ windmeow:只是不會那麼好運拿到TD... 07/03 13:51
→ capalari:那我當然用八爺會待滿這個球季來算 07/03 13:51
→ windmeow:ok 那是我說錯 因為我早就已經打算把Battier換掉了 07/03 13:51
→ capalari:上面這些數字加一加 已經快5000萬了 明年薪資上限會是? 07/03 13:51
→ windmeow:他絕對不會是在未來藍圖內 07/03 13:51
→ capalari:所以說八爺沒交易的話 我們明年簽大約的空間不太夠 07/03 13:52
→ windmeow:就算5000萬也夠啊 07/03 13:53
→ capalari:沒有準備個1300萬 搶不到大明星 Gordon今年拿1000萬 07/03 13:54
推 fox0922:我不知道抽掉MM和Artest的火箭有哪些能吸引球星加入的誘因 07/03 13:55
→ capalari:不然就是姚明續便宜一點的約 07/03 13:55
推 windmeow:所以Gordon不算嗎....別忘了1011會間接壓縮B咖的價錢 07/03 13:55
→ windmeow:錢就是誘因 完整的結構也是 07/03 13:56
→ capalari:總之我的意思是 主將還沒釣先簽綠葉佔新資空間的做法可議 07/03 13:56
→ capalari:沒錯 你說了我剛說的話 會壓縮到B咖 07/03 13:56
→ windmeow:我不認為 就像超賽 她們難道也是主將確定後才找綠葉? 07/03 13:56
→ fox0922:前提是姚能在2010前恢復健康和實力 現在看起來很難 07/03 13:57
→ capalari:明年我們千Ariza這樣的球員可能不用用到中產這麼高 07/03 13:57
→ windmeow:當然沒這回事 球隊會強絕對不是因為主將好到可以遮天 07/03 13:57
→ fox0922:2010又不是只有火箭才有薪資空間 07/03 13:57
→ windmeow:哪位呢? 07/03 13:57
→ capalari:前幾年超賽哪有什麼主將綠葉 就是一直選天份而已啊 07/03 13:58
→ windmeow:沒錯 但是大魚也多 不管A咖B咖 請問這是不是很方便火箭搶 07/03 13:58
→ windmeow:她們做法很簡單 就是囤積天份有些變成綠葉 然後用這些去 07/03 13:58
→ windmeow:換 但是不可能交易兩支巨星後就完全沒有任何其他的 07/03 13:58
→ fox0922:哪來的咖? 假如03梯都跟原隊續約 還有哪些大魚? JJ? 07/03 13:59
→ capalari:火箭在自由市場一直都很吃香 何必這麼沒信心 07/03 13:59
→ windmeow:火箭有沒有? 當然有 大家一直忽略我們前後場現在還很完整 07/03 13:59
→ capalari:明年一堆球隊都放空了 火箭的利基點沒有比別人差 07/03 13:59
→ windmeow:因為我認為Ariza就跟Battier一樣值得 07/03 13:59
→ windmeow:有哪些大魚 前面有文章有說 自己看 07/03 13:59
→ windmeow:別以為只有03才叫做大魚 07/03 14:00
→ fox0922:原隊在續約大魚上面還是比較有優勢的 07/03 14:00
→ capalari:連簽Ariza等級的球員都沒信心 那你怎麼又有信心搶明星? 07/03 14:00
→ windmeow:這沒錯 但是魚那麼多 但是一個羅撥一個坑 07/03 14:01
→ windmeow:那這樣吧 你跟我說說明年有誰和他等級一樣的 07/03 14:01
→ capalari:你有信心搶明星 確沒信心搶綠葉 這樣不是很矛盾 07/03 14:01
→ windmeow:就像有信心搶明星 但是沒信心能拿到Battier會很怪嗎 07/03 14:02
→ fox0922:Ariza我覺得他被高估-.-" 雖然說中產算是剛好 07/03 14:02
→ windmeow:Star一隊算一個也有30個 向這種類型的綠葉找不出5個 07/03 14:02
→ windmeow:請問哪個搶手? 我覺得他有現在表現就夠了 07/03 14:03
推 capalari:你現在算沒有用 去年如果要你用中產簽Ariza你要嗎? 07/03 14:03
→ windmeow:不要 你問這種問題就像問灰狼現在保證給Rubio頂約要不要 07/03 14:04
→ windmeow:當然是等他打出來 確定他有那個身價啊 07/03 14:04
→ capalari:對啊 所以你現在說明年不會有比Ariza更優的 我不同意 07/03 14:04
→ windmeow:但是現在抬面上扣除中老生代的 這樣人才並不多 07/03 14:04
→ windmeow:所以我說要等打出來阿 你怎麼知道誰會打出來 07/03 14:05
→ windmeow:你又怎麼知道他打出來能進市場 07/03 14:05
→ windmeow:如果今天簽下的不是這種類型 我的確不一定贊成 07/03 14:05
→ windmeow:但是簡單來說 火箭就是把Ariza當作現在的Battier 07/03 14:05
→ windmeow:他未來會是我們後場防守的重要點 07/03 14:06
→ windmeow:這種絕對不比Star重要性低 反而 這種很容易喊高價 07/03 14:06
推 fox0922:他防守被高估了-.- 沒有好到那樣 07/03 14:06
→ windmeow:所以我覺得中產簽他 很ok 07/03 14:07
→ windmeow:他目前防守還是停留在個人的多 團體防守還要練 07/03 14:07
推 themartyr24:Ariza防守跟Battier比 還差得遠吧... 07/03 14:08
→ windmeow:團隊防守上 它比不上Battier 應該說也沒人比的上 目前 07/03 14:08
推 fox0922:我只知道把錢花在Ariza身上 表示我們禁區要靠交易了 07/03 14:12
→ fox0922:還有Ariza持球進攻也不怎樣 所以下季完全給小AB玩了 07/03 14:14
→ fox0922:明年可能連進季後賽都有難度了 唉... 07/03 14:14
→ outdance:Ariza和小AB都是85年的 還有潛力去練 07/03 14:15
→ fox0922:感覺每年都在重建磨合 每年都在換先發... 07/03 14:15
推 windmeow:不過我更有興趣的是湖人 愛黏球的阿泰打三角 :) 07/03 14:16
→ windmeow:然後他又不可能只甘於作防守大鎖 這可有趣了 07/03 14:16
推 aiai0302:你太過於樂觀,阿泰是跳投類的.打三角空檔會很大 07/03 14:23
→ aiai0302:弱邊切入阿泰靠體型優勢也很明顯,不用像火箭拉開給阿泰玩 07/03 14:24
推 windmeow:阿泰是跳投型 :) 07/03 14:25
→ windmeow:沒差啦 反正他是湖人的 就跟去年我說的話一樣 07/03 14:25
推 zzahoward:Kobe會不會打阿泰的頭...XD 07/03 14:26
推 fox0922:太樂觀了 火箭制服組惡名遠播 有MM人家都不肯來了 07/03 14:26
→ outdance:火箭就著眼于1-2年後吧 下季反正肯定拼不過湖人 07/03 14:26
推 DDMO:我只知道現在我們跟湖人根本沒得打,體型整個沒優勢 07/03 14:26
→ windmeow:不相信就等開季 看看誰眼光準了 :) 07/03 14:26
→ windmeow:現在打他們幹麻 當然是要搶狀元 :) 07/03 14:26
→ fox0922:哪次自由市場搶人我們有搶贏的? 07/03 14:26
→ zzahoward:不過阿泰這張約也太小了吧...不符合阿泰阿 07/03 14:26
→ windmeow:他本來就沒有1000萬的價值 07/03 14:26
→ zzahoward:800差不多阿 老實說湖人的1800/3y不長也不多... 07/03 14:27
→ DDMO:不過上季沒打出來就重建不就是我們季前預定的嗎.... 07/03 14:27
→ outdance:有新消息阿泰也是3300/5 07/03 14:28
推 zzahoward:不過阿泰去投靠我不太喜歡的隊伍就是不太爽XD 07/03 14:29
→ kobeslaker:Ariza是個出色的年輕球員 只是被經紀人惡搞到 07/03 14:29
→ DDMO:到了最後我們還是沒辦法讓我們的主力先發,這本來就意味要重建 07/03 14:29
→ kobeslaker:但如果Ariza沒辦法有像在湖人的空檔 會有一段掙扎期 07/03 14:30
→ zzahoward:只是我們會不會屯太多SG? 還有新來的布丁狗... 07/03 14:30
→ outdance:也是 XDDD 阿泰如果加盟的是騎士 我們心理就平衡點 07/03 14:31
→ zzahoward:搖擺人有布丁狗/八爺/踢妹/Ariza...... 07/03 14:31
→ zzahoward:阿泰加入魔術金塊都好 居然跑去LAL..XD 07/03 14:31
推 DDMO:沒了姚明是有點害怕會沒有空檔,不過老A體系應該這問題不算大 07/03 14:32
推 Dinki:目標John Wall 有沒有搞頭啊 需要輸很大 07/03 14:32
→ DDMO:如果給Scola大量的單打機會,希望能提升他傳球的視野 07/03 14:33
→ zzahoward:不過祝福阿泰在湖人腦袋熱一點 球投多一點 數據洗好看點 07/03 14:33
→ DDMO:現在就是搞一堆年輕球員能養出來就賺,之後錢空出來再搶球員 07/03 14:34
推 tigerwoodz:其實就是莫雷特別愛Ariza這類球員罷了,有防守又有三分 07/03 14:54
→ tigerwoodz:的球員,是屬於聯盟的稀有財,幾乎是每支冠軍隊必備.. 07/03 14:56
推 fox0922:我看這暑假Landry大概最可能被交易掉.... 07/03 14:58
推 kendle: 在湖人時期Ariza有好隊友被包夾 他才會有那麼多空檔 07/03 15:07
→ kendle: 真的要比單打能力 比防守技巧 Ariza都比不過阿泰 07/03 15:07
推 homocat:33M/6年的合同真的很大麼？這大的話，紮紮同樣大 07/03 15:21
推 mixco:這合約簽的不是很貴 不過太長了點 = = 07/03 15:55
→ mixco:對我們這種不知道為啥特別容易受傷的球隊來說風險很大吧 07/03 15:55
→ mixco:而且今年買了很多SG/SF 反正不急著今年奪冠何必急著把Ariza 07/03 15:57
→ mixco:簽下來 07/03 15:57
→ mixco:原本我還想說如果阿泰走 回來Toyota中心應該還有點歡呼聲 07/03 15:58
→ mixco:去湖人我看大概回來全部都是噓聲了 XD 07/03 15:59
推 JoshSmith:John Wall -> 撞牆 07/03 17:48
推 fox0922:火箭很難輸很大吧 就怕不上不下 進不了季後賽順位又不高 07/03 17:55
推 aaarcane:明年如果姚掛了Tmac有一場沒一場那就要有心理準備了~ 07/03 17:57
→ always0410:阿泰應該正值巔峰 還會顛峰個好幾年吧 07/03 22:00
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作者: EeLong (我不是醫龍) 看板: Rockets
標題: Re: [新聞] 費根：火箭建隊思路徹底錯誤 莫雷摳門ꔠ…
時間: Fri Jul 3 16:31:00 2009
: 一年前，姚明、阿泰斯特和麥迪都參加了訓練營，那時候火箭憧憬總冠軍；一年後，
: 訓練營再次開始的時候，你將看不到這三個人。火箭以前的思路是，給明星球員大價錢，
: 然後盡量壓低角色球員的薪酬。道森做總經理時就是這麼做的，莫雷延續了他的風格。
: 火箭下賽季12名在冊球員當中，姚明和麥迪兩人的合同就佔去了3962萬的薪水，剩下10名
: 球員加起來才2577萬。
: 火箭高層認為，如果他們總是給價值300萬的角色球員以600萬的年薪，他們將沒有經濟
: 實力去追逐那些頂級球星。可是火箭萬萬沒有想到，他們的「頂級球星」下賽季將錯過
: 大半個賽季的比賽，此時火箭不捨得為角色球員開出合理合同的弊端就顯露了，此時此刻
: 的戈塔特、阿里扎、沃弗爾都有可能不選擇簽約火箭。
: 火箭還不想此刻就進入重建當中，那他們就只有一個希望：讓麥迪重新恢復昔日的身手，
: 或者去得到一個像昔日麥迪那麼出色的球員。
看了今年阿泰加入火箭之後的表現
我就一直不覺得他應該留在火箭
一來他並不是一個無私的球員
雖然他並不是心機重
但是他就是頭腦笨
會堅持把球搞進
但不會用聰明的方法
例如
今天三分手感不好
他就會更拼命投三分
開季之初
阿泰因為跟八爺位置重複
所以被安排打替補
但是打的七零八落的
後來踢妹打一場沒一場的時候
wafer成功的崛起
事實上此時的火箭我認為是打最好的時候
但是後來踢妹宣布手術
阿泰就正式扶正為先發
反而wafer變成替補
結果整個先發陣容
唯一有速度能切入的竟然是最矮的洨ab
問題是洨ab太矮了
一切入就被人擋住視線
傳不出來了
或許這樣的陣容可以徹底以yao為核心
但是卻沒有之前拿wafer來先發的時候好
當然，那時候PG是ra也有關係
整個陣容沒有很大的缺點
進攻時戰術也很流暢
-----------------
總之
我想說的就是
或許阿泰很強
但是我不認為他適合火箭
火箭缺少的是一個有速度
能切入，能分球的sg
原本這個工作都是踢妹在擔任的
後來則是由wafer暫時替代
加上他在合同年比較乖是有不得不的壓力
誰又知道他簽約後會不會搞怪
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▁ ◢███◣ ◥◥◥◤◤◤ ╭ 幹妳媽的!!現在加入"洨"， ╮
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◆ From: 220.136.181.70
推 mixco:同意 今年合約年阿泰的表現也只能說中規中矩 07/03 16:35
→ mixco:在T-mac、姚陸續缺陣的情況下他也沒有特別顯眼的表現 07/03 16:35
推 zaq1xsw2121:去年火箭最強的時候 就是T-mac確定手術到交易RA之前 07/03 16:36
→ mixco:尤其湖人一哥這麼多 XD 阿泰去湖人我實在不是很看好 07/03 16:42
推 McKing:我也覺得我需要阿泰也指是他的防守，進攻完全看他心情 07/03 16:50
→ McKing:畢竟簽那麼多年，難保他一次爆發又吵著要交易，高以愛乖多 07/03 16:51
→ McKing:了，年輕又可以栽培 07/03 16:52
→ orgeat:最近高以愛很熱門耶..第一次聽到時還反應不過來是在指誰XD 07/03 16:55
推 lifekiller:防守方面的確是沒話說,進攻端的話 就比較有爭議了 07/03 16:57
推 suvoon:阿泰是戰術執行的破壞者 又需要長時間持球 我不看好他在 07/03 17:12
→ suvoon:湖人的角色定位 07/03 17:13
→ mixco:不看好歸不看好 但是阿泰被湖人用這個價格簽下來就是賺了 07/03 17:16
→ suvoon:況且阿泰的防守能力也被誇大了 君不見他守速度型SF/SG也常 07/03 17:16
→ suvoon:甩開的很徹底 對付LBJ這種坦克SF才是他的優勢 07/03 17:17
→ suvoon:祇能說各取所需 湖人賭這兩年建立王朝 火箭看來是要重建 07/03 17:19
推 kendle:籃球本來就是進攻方佔優勢的運動 有誰不會都被甩開的阿？ 07/03 17:21
→ kendle:我們又找一個小前幹嘛 死都不補中鋒就是了啦 07/03 17:22
推 suvoon:所以我說阿泰的防守被誇大了 跟Ariza相比他守速度型比較弱 07/03 17:23
→ suvoon:反過來說 有了Ariza可以一定程度上確保2,3號的防守 07/03 17:24
推 suvoon:我也覺得很怪 給Ariza中產不給Gortat 我們對SF的迫切程度有 07/03 17:29
→ suvoon:比替補C還高嗎? 祇能期待有後續交易了 不然這實在不合理 07/03 17:30
推 chrisaner:我們也給鍋貼中產...不過沒有小牛長...so.... 07/03 17:33
推 fox0922:Artest的防守沒有被誇大 對手得用檔拆才能閃掉他 07/03 17:42
→ fox0922:速度快一對一不靠擋人想要閃掉Artest很困難 07/03 17:43
→ fox0922:因為Artest手很快 被過也會犯規擋下來 而且2~4號都能守 07/03 17:43
推 kameng:我反而不明白為甚麼鍋貼24歲就求長約 給兩年短的 打的好的 07/03 17:45
推 fox0922:大概是因為他會是個好用的球員 但不會是明星球員吧... 07/03 17:46
→ kameng:話 兩年後又可以叫價一份超過中產的合同 真想不通... 07/03 17:46
推 king12272:不能同意你更多 !! 07/03 18:02
推 jellyno1:同意阿！！ 07/03 18:19
推 zzahoward:阿泰防守哪裡被高估?...他連PF都可以扛了..你去哪裡找一 07/03 19:51
→ zzahoward:個防守型搖擺人來扛PF 他只有橫移速度普通而已 不過橫移 07/03 19:52
→ zzahoward:這檔事本來就對進攻方有利 防守方要有速度+經驗才有機會 07/03 19:52
推 kendle:看了一整季的比賽 無論是誰 只要被阿泰守到 得分都會很困難 07/03 21:17
→ kendle:說阿泰防守被高估人看球太少吧 還是自以為比專家記者還懂？ 07/03 21:18
→ tenka92417:季賽成功案例:帝王蟹...失敗案例:KB8.... 07/03 21:25
推 suvoon:我看的球絕對不會比你少 也沒認為是專家 少在那邊自以為 07/03 21:27
→ suvoon:我比較的是阿泰跟高以愛針對速度型SG/SF的防守效果 我沒說 07/03 21:28
→ suvoon:阿泰防守不好 但他不是萬用型 就是高以愛被PP,LBJ爆一樣 07/03 21:28
推 purification:速度型的KB就黏上去了 Artest去守PP, LBJ, Carter 07/03 21:28
→ purification:都會很好用 07/03 21:29
→ suvoon:意見不同可以討論 我最討厭那種說人看球少啦自以為專家的 07/03 21:30
→ suvoon:屁話 專家又怎樣 不就是訓練有素的狗嗎?? 07/03 21:30
→ Acehole:既然都知道不同型 那怎會用高估兩字呢 07/03 21:31
推 clydeli:老實說我覺得巴爺防守比阿泰讓我安心...記得有一場對騎士 07/03 21:32
→ clydeli:巴爺第一節就連續破壞了LBJ幾次進攻 後來LBJ那場就滿悶的 07/03 21:35
推 u2gogowin:太誇張了,Ariza很認真防守很強我同意,但阿泰更勝一籌 07/03 21:54
→ u2gogowin:被速度型甩的很徹底? 他被誰打爆過? 說一下吧 07/03 21:54
→ u2gogowin:Ariza對抗力要再加強一點,加油吧Ariza... 07/03 21:55
推 kameng:我只想到Roy跟KB...其他...想不到了 07/03 21:57
推 fox0922:Rudy跟Allen 靠擋人擋掉Artest就好了 07/03 22:03
推 themartyr24:被誰打爆過喔? 兩年前的KOBE應該算吧 07/03 23:12
推 smallmac:都已經證明過最佳防守球員的人被高估,Ben Wallace,Tim 07/04 01:00
→ smallmac:Duncan,KG,甚至Payton,MJ大家來一起說:我們防守被高估 07/04 01:01
→ smallmac:那堆防守強沒拿過獎的人,如Kobe,Prince,八爺來一起說 07/04 01:02
→ smallmac::我們連高估都沒過,我們好遜.... 07/04 01:03
→ smallmac:當有一個龐大的身軀,下手狠,速度不慢的人,你要整個閃過 07/04 01:05
→ smallmac:除非你是Tony Parker,Harris,小AB之類的後衛,但Artest所 07/04 01:06
→ smallmac:忽地對象主要是在前鋒這塊,頂多再多守對方得分後衛, 07/04 01:07
→ smallmac:我實在不知裡面有人可以把他完全甩開,甩開後多半是要跟他 07/04 01:07
→ smallmac:跟他來個身體接觸,說完全甩開也太扯.... 07/04 01:08
推 justcallit:阿泰會很失望以後少了kobe在低位陪他玩摔跤 07/04 03:46
→ justcallit:這年頭的低位背框似乎漸漸在sg/sf層消失 07/04 03:46
推 aaarcane:melo低位可強的咧，LBJ老了點以後也應該會用XD 07/04 09:00
推 gohit:怎麼版上那麼多人不看好阿泰在湖人的表現 XD? 07/04 14:34
→ gohit:阿泰在湖人跟本不用負責進攻好嗎 07/04 14:34
推 lcyhank:不過第一輪他被Rudy甩開的畫面還真是印象深刻... = = 07/04 16:40
推 gn00152097:阿泰在湖人跟本不用負責進攻?問題是他本人很喜歡進攻 07/04 17:03
→ gn00152097:如果阿泰在進攻端拿不到球我猜他會跟媒體砲轟湖人 07/04 17:04
推 homocat:阿泰唯一一次被人在頭上拿超過40分，就是Roy 07/04 17:13
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作者: HMDS (會發光的魚) 看板: Rockets
標題: Re: [新聞] 費根：火箭建隊思路徹底錯誤 莫雷摳門ꔠ…
時間: Sat Jul 4 00:14:41 2009
我只是在想...我們的中產就這樣沒有了
那火箭的中鋒怎麼辦
不會真的就靠PF三寶撐一整個球季的禁區吧
好吧,還有一個Dorsey...
雖然不知道為什麼事情會突然發展成這樣
但事已至此,只希望Morey簽下Ariza不是意氣用事
拜託是真的看到他的潛力阿
我覺得火箭的夏季補強似乎就這樣結束了
中產沒有了
也沒有較大金額的到期合同了(T-mac那個太特殊了)
只有Cook那個三百萬合同..三百萬可以換什麼東西回來
剩下的交易可能只有Cook加個優質合同(如Landry)去補強吧
不過阿泰跟Ariza都是口頭協議
依照以往NBA慣例,應該有希望變成兩隊先簽後換
雙方也可以給球員高於中產的價格....如果雙方願意的話
這樣火箭的中產就還在
還可以期待一下
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◆ From: 61.62.44.60
※ 編輯: HMDS 來自: 61.62.44.60 (07/04 00:15)
推 mixco:反正我們的pf都很習慣兼打C了吧 慘 07/04 00:25
→ mixco:今年的目標應該是多磨練新人吧 搞不好Morey根本沒打算補 07/04 00:26
→ wanghc:我覺得拓荒者的囧den挺讚的，不知道Morey有沒有本事把它交 07/04 00:43
→ wanghc:易到手，不過 囧den應該是阿拓的非賣品吧!!!! 07/04 00:45
推 EeLong:我倒是覺得，這季可以徹底擺爛（前提是姚明手術） 07/04 00:51
→ EeLong:然後下一次看有沒有好的新秀，最好是選個中鋒 07/04 00:51
→ tliu223:以現在的陣容就算不擺爛也是直奔樂透而去吧 07/04 00:54
推 mixco:PG:AB SG:??? SF:巴爺 PF:Scola C:沒有 嗯 的確有機會 XD 07/04 01:00
推 clydeli:樓上這麼悲觀啊...我不認為會直奔樂透耶... 07/04 01:00
→ mixco:該怎麼講 現在的陣容我們進攻上完全沒重點阿 07/04 01:04
→ mixco:而且我們的PF經常還要兼打C 季後賽一兩場就算了 07/04 01:04
→ mixco:季賽要打82場我實在很難樂觀起來阿 07/04 01:06
推 clydeli:呃...其實我剛剛是說樓樓上 XD 不過還是不致於直奔樂透吧? 07/04 01:12
推 clydeli:其實SG我還滿期待小白的 中鋒看莫神吧 他應該不會讓開天窗 07/04 01:15
→ linkismet:真是這陣容..進攻大概就老人單打加上AB優酪乳亂刀流吧.. 07/04 01:46
推 TMACNO1:我認為火箭進季後賽根本不是問題 只是看能走多遠 07/04 02:01
推 tamataco:Scola 崛起吧!!!!!!!!!!!! 07/04 02:12
→ tenka92417:好像大家都忘了還有tmac耶....講的他像做古了一樣..... 07/04 02:31
推 wanghc:踢妹要到季中或季後才能復出~在那之前能撐多久......... 07/04 02:48
→ DevilMayCry4:現在球隊老闆一定是能省則省，先簽後換還多花一堆錢 07/04 03:32
→ DevilMayCry4:當老闆凱子嗎?XD 07/04 03:32
推 justcallit:湖人沒必要保留中產，何必先簽後換幫火箭解套 07/04 03:41
→ justcallit:同樣是西區的競爭對手，又不是佛心來的 07/04 03:41
→ aaarcane:小弟是覺得如果姚明姚明很不幸永遠報銷的話放 Scola走吧~ 07/04 08:20
推 jonesking:囧den是狀元耶 別鬧了 07/04 08:42
→ jonesking:這樣湖人也可以有中產再簽一個? 那還是別先簽後換太可怕 07/04 08:43
→ brianlin23:先簽後換可以多個中產用 哪裡只是幫對手解套那麼簡單? 07/04 09:26
→ brianlin23:對湖人來說也有中產可以再搶個好手 不是沒有可能這樣做 07/04 09:26
推 DavidHilbert:湖人薪資已經爆了,應該不會想再花中產簽人 07/04 09:37
推 aaarcane:湖人薪資爆歸爆但是老闆這幾年花錢不會手軟 07/04 10:04
→ aaarcane:再把Odom續約以後明年薪資有希望全聯盟第一 ~.^ 07/04 10:05
推 themartyr24:應該是第一了 07/04 11:57
推 justcallit:湖人今年才要踏入豪華稅底線吧 07/04 12:51
→ justcallit:到底會怎麼花錢還未知數！！ 07/04 12:51
→ smallzch:簽下阿泰湖人就已經超過奢侈稅了 再來的Odom就是兩倍! 07/04 13:33
推 aaarcane:還有明年Bynum是新約的錢了..... 07/04 14:13
推 gohit:姚明這樣一崩潰 十克拉會不會想走人 @@ 07/04 14:36
→ gohit:不過可以想見十克拉下季 20+ 10+ 的成績了 XD 07/04 14:37
推 Manech:拿到20 10 接下來該怎麼續約SCOLA呢?火箭該怎麼比上季更強? 07/04 15:19
→ Manech:沒把阿泰留下真可惜 怎麼看這支火箭都搖搖欲墜 樹倒猴孫散 07/04 15:21
推 smallzch:阿太留下要幹嘛...他已經31了 而且他要長約 要不是湖人 07/04 16:07
→ smallzch:他才不會簽1年600w的佛心價 他自己也說啦 當他知道姚掰掰 07/04 16:08
→ smallzch:之後 他就決定要到湖人拿戒指了... 07/04 16:09
→ homocat:3年1800w，不算長約吧，阿泰啥時候31了？他才29歲 07/04 17:10
→ homocat:倒今年11月生日，才剛30歲 07/04 17:11
→ homocat:1年600w...1年900w阿泰都覺得是侮辱，你更狠 07/04 17:11
→ tliu223:姚明這一傷，除非火箭給超長大合同，否則阿泰也不會留吧 07/04 17:15
→ kendle:有錢恐怕也留不住 他要的是冠軍 當初也是被MM吸引過來的 07/04 17:19
→ smallzch:差幾個月滿30歲 搞錯了 sorry~ 07/04 20:50
→ smallzch:所以我說只有湖人開給他一年600W他才會接受 火箭不可能 07/04 20:51
→ jcma:阿泰的約是5年3300W,算長約了吧 07/05 00:11
→ jcma:如果姚明沒傷,也許會續簽阿泰拼這一兩年,因為姚明傷了 07/05 00:14
→ jcma:根本沒必要綁著阿泰的長約而妨礙以後的操作,更何況阿泰 07/05 00:15
→ jcma:是枚不定時炸彈 07/05 00:15
推 Manech:MM是兩顆大磁鐵 阿泰是小磁鐵 現在都沒了 重建談何容易 07/05 00:18
→ Manech:又不是只要有薪資空間就能捕到10年的大魚 07/05 00:18
推 homocat:擺脫。。阿泰每年600w能妨礙什麼操作？超優質的合同啊 07/05 11:12
→ homocat:你可以去找找600w薪水都能簽什麼人 07/05 11:12
推 smallzch:600W是很優 但那是湖人專屬特約價...就算火箭要開長約留 07/05 11:22
推 fox0922:那是因為是湖人他才肯簽600W 少了姚 600W他肯簽才有鬼 07/05 11:22
→ smallzch:阿泰 大概也是一年800w~1000w的三年或五年約 阿泰才會點 07/05 11:23
→ smallzch:頭 所以對火箭來說 把這筆砸在阿泰身上還能算優質嗎? 07/05 11:23
→ smallzch:一直拿一年600w來討論說幹嘛不留阿泰根本沒意義... 07/05 11:25
推 kameng:想想就知道他不止6M 但想奪冠自降身價而已 如果今天的姚和 07/05 11:35
→ kameng:踢妹都能打而且狀態良好 他未必會到湖人 07/05 11:36
推 homocat:關鍵那個jcma說的是5年33M也能妨礙火箭操作啊 07/05 11:37
→ homocat:這個價錢怎麼可能妨礙？就算去交易，也是搶破頭 07/05 11:37
推 smallzch:他只說"長約"和"5年"妨礙火箭 你只是誤會了... 07/05 12:07
→ kameng:5年33M你給灰熊雷霆他們也不肖 j大的意思是姚明傷了 Artest 07/05 13:03
→ kameng:就變得不重要 從追rubio和棄artest來看 火箭開始打算重建了 07/05 13:04
推 LinkiNParK:說真的 看到這邊就覺得很無奈 一直等一直等 還要等到 07/05 23:01
→ LinkiNParK:多久......... 07/05 23:01