[討論] 不用打不好就都怪MJ跟RA吧?

[hako259 (@￿)]

火箭輸的這2場剛好都有看

很多鄉民一直認為MJ.RA很黏球也愛自幹

的確他們組織上的確比不上一流控衛

MJ的確出手慾望超高  但他的搶分功力

也是贏球的關鍵 有時MM被守死

他跟其他球員的功用會更加明顯

今年火箭跟去年比起來 這點明顯改善(搶分)

去年MM一下去 替補在場明顯沒重心


RA作為先發控衛  持球時間真的太長

有時的確會腦沖 但這球季明顯感覺傳球意願增加

個人覺得他也是個中上程度的控衛

畢竟聯盟現在控衛跟中鋒難求

我不覺得輸球都得怪這2人

如果今年這2人有無空黨都不太願意出手

完全變成組織型後衛 沒半點攻擊性(純控球)

那對手佈陣會更簡單 守死MM

這樣球賽只會更難看

而一些鄉民又會開始抱怨這2人沒膽不敢出手

這又是何必呢 >_^









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Hi! 我是吉伯特.阿裏納斯,這是我的故事。
簽下合約的前40個晚上，夜晚我是在孤獨中度過的。
我馬子覺得我一無是處，背著我找男人。
我沒選擇拿槍去幹掉這個PUMA，而是不停地練習、再練習。
為什麼我的球衣是0號？       因為我要提醒她，我賺的錢她一毛錢都享受不到。

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◆ From: 59.117.168.97
推 forwind:他倆就是倒霉阿 專被人拿來出氣
推 fxmjhz:不這樣做鄉民找不到人酸阿ˊˋy==~
推 francis406:我要酸到小法上場為止
推 puddingjyz:我覺得YAO應該扛下責任
推 albibbyan:挺自家養出來的球員  把罪歸給外來的中生代  人之常情
推 fxmjhz:要yao扛下什麼責任...yao做的還不夠神勇就對了= =....
→ Caster:教練也不排斥讓MJ多出手，只是他身為砍將，出手時機相當差
推 fedora8:搖明以一檔百 氣力放盡 最終不敵 實令人動容
推 s943429:給我小法!!其餘免談!!!因為小法+MM才愛火箭!!
推 fxmjhz:還真是...的結論阿=ˇ=...
→ bosco1983:守死mm就好 原po說的簡單有多少球隊做得到勒 一整季下來
→ bosco1983:下來看有沒有一兩場 mj愛搶分但命中率也該顧一下꜠
推 poloball:We want Steve !
推 zaq1xsw2121:我只看到RA和MJ悽慘的命中率
推 carl25:如果MJ沒回來~~SF3就是理所當然的控衛+板凳暴徒了
推 tmdtmd:這算出氣嗎..RA是空擋導出來投不進 MJ是拿了球自己幹 不否묠
→ tmdtmd:認MJ確實有他一套 不過狀況不好時出手也該節制一下..
推 fxmjhz:說不定他習慣自己來才投的進阿=口="...
→ fxmjhz:開開玩笑~我們走低調路線，重點是總冠軍
→ fxmjhz:一兩場小勝負其實我覺得不用太計較
→ SMALLZCH:總之如果接下來一個禮拜還是沒有小法  我想就是A帥的問題
推 chrislux:嗯 應該會上了
→ chrislux:猜想啦 也沒那麼多好用的得分後衛阿
→ chrislux:我也覺得沒什麼好怪，火箭最大的問題一向是在控衛阿
→ chrislux:RA可能不是好控衛 但算是火箭最好的了= =
推 chrislux:只能說身為火箭球迷 要看到流暢的進攻還要再等等.....
推 fxmjhz:大家有點耐心吧~畢竟也才剛磨合而已= =...
→ magicbreaker:要磨合到天荒地老這批去年西區第四的準備重建嗎?
→ magicbreaker:要磨合半季然後近不了季後賽嗎 這邊是西區耶 西南區
→ magicbreaker:有這麼多時間慢慢磨合嗎 輸三場就西區第八了
→ alex1009:.....開季輸幾場就講的好像進不了季後賽了
推 SMALLZCH:現在才打9場  而且磨合半季也不是啥稀奇的事
→ SMALLZCH:西區第八又如何  如果打到最後6.66的勝率沒辦法進季後賽
→ SMALLZCH:那我想東區可以自動投降了
→ SMALLZCH:66.6%的勝率
→ andremasterp:RA的2分命中率0.315 3分命中率0.205 能不怪他嗎??
→ andremasterp:MJ的2分命中率也只有0.326
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作者: magicbreaker (說不完的故事) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 不用打不好就都怪MJ跟RA吧?
時間: Thu Nov 15 23:13:32 2007

※ 引述《hako259 (@￿)》之銘言：
: 火箭輸的這2場剛好都有看
: 很多鄉民一直認為MJ.RA很黏球也愛自幹
: 的確他們組織上的確比不上一流控衛

 對 那為啥不給SF3試試看
 今天JVG採訪球賽 也被採訪
 它很明確說SF3是很願意聽教練的
 它不是乖寶寶 有時會惹教練生氣 也愛大嘴
 但"he is completely coachable"
 你要原文的話連結在這
 http://www.chron.com/disp/story.mpl/sports/justice/rockets/5303256.html
 關於SF3 因為現在沒有讓它上場 跟他同位置的表現又很爛
 所以大家才會不爽到這樣
 你可以說這批SF3迷很白木
 事實是今天跟湖人對打的時候
 現場球迷又在狂喊"we want steve"
 這不是第一次了 上一次還有人說聽到這樣覺得很丟臉
 這一次這票自以為冷靜的 全都閉嘴了
 chron的justice也說該讓SF3上場了
 http://blogs.chron.com/sportsjustice/archives/2007/11/time_to_give_st.html
 還是你覺得toyota center全場的球迷跟chron的專欄作家 都很白目 也無訪
 再看RA MJ今天表現 尤其是RA全場三分屢投不中
 投到最後湖人放它投也不會進 又切不進去 也沒辦法傳進去給內線
 為啥不能傳進去 道理很簡單 身高不夠 因為它太矮了6尺2
 你看比賽湖人全都是用高大球員干擾它視線讓它沒辦法高吊
 這個事情在以前wesley送不進去給姚明的時候JVG就說過
 現在adelman只是在重複過去的錯誤 一點改進都沒有
 所以只要後位是矮小又不能傳的RA 那對方就快樂繞錢防守吧
 快樂4打5吧 快去換大米吧 因為adelman部會用好菜
 相反的SF3有6尺4 過去就是它最順的送球
 回來說RA 一個關鍵時刻投 切 傳三不能的後衛在場上威脅在哪 請你告訴我
 princeton 就是要球員有投 切 傳的三威脅一體 請問這樣表現很合乎PO的內涵嗎?
 難道就因為它運球不會掉 這樣叫表現的很好嗎?叫可以控制節奏嗎?
 三不能的表現 不找他麻煩 難道要說姚明打得比它差嗎?
                             還是Tmac為什麼跟人撞不是對方受傷?

: MJ的確出手慾望超高  但他的搶分功力
: 也是贏球的關鍵 有時MM被守死
: 他跟其他球員的功用會更加明顯

 前面幾場搶分還OK 這幾場麻煩你看一下它命中率
 尤其是這場 10投2中 我只看到出手欲望 沒看到搶分功力
 我覺得它很盡本分了 不過表現不好的時候是不是可以不要這麼愛打鐵

: 今年火箭跟去年比起來 這點明顯改善(搶分)
: 去年MM一下去 替補在場明顯沒重心

 今天更糟了 光tmac下去就沒辦法贏球了 今年的湖人是奪冠熱門嗎?
 別忘記去年整季不是姚不在就是麥不在
 JVG被瞧不起 被認為呆板的戰術 也打到西區前5
 去年沒有MJ RA一樣亂投球 老木常常打到40分鐘
 這種陣容給adelman也可以一樣表現嗎?
 and 真的要學JVG打 可以啊 人家拿只有姚的戰術也未必輸
 去年真的是只有打M或是M(因為沒有MM)而且你說得沒錯 確實替補沒重心 也可以55勝
 更何況你同時給JVG MM跟SF3事情會變怎樣?
 adelman現在1+1+1=2而已 真的很難看

 阿豆.追分期想抄襲JVG的話 你手上還有tmac來之前原來的戰術執行者SF3
 要高位檔拆也不是沒人啊?阿為啥就讓RA在那邊一直降低命中率?

: RA作為先發控衛  持球時間真的太長
: 有時的確會腦沖 但這球季明顯感覺傳球意願增加

 說真的啦RA不自私 從不會被認為不愛傳球 這我承認
 但是你看它傳切投三不能
 打到最後無人防守讓它投三分也不會進
 換成你 會不會想看看隊上其它PG表現?這個指望合理吧?

: 個人覺得他也是個中上程度的控衛
: 畢竟聯盟現在控衛跟中鋒難求
: 我不覺得輸球都得怪這2人
: 如果今年這2人有無空黨都不太願意出手
: 完全變成組織型後衛 沒半點攻擊性(純控球)

 這種人反而難找 現在聯盟純控球可少了

: 那對手佈陣會更簡單 守死MM
: 這樣球賽只會更難看

 這就去年JVG打的球賽 也是55勝了 我也覺得真的很難看
 順便告訴你 下半場陣地戰幾乎都回到JVG的模式
 我實在不想說實話 我覺得adelman根本沒準備好戰術
 上半場練習打一套 下半場認真要打 就換回老套路
 我們還沒有流暢的進攻 已經先失去堅實的防守 這就是我看到的
 今年adelman會多快被看破手腳呢?

: 而一些鄉民又會開始抱怨這2人沒膽不敢出手
: 這又是何必呢 >_^

 RA從來都是被嫌投得這麼不準還要投 它不投反到好

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◆ From: 218.166.36.152
推 SMALLZCH:今天是TM下去才開始追分  追了近20分吧  拿這點說不太好
推 DDMO:去年季賽對我們用繞前的只有太陽勇士喔,其他隊沒這樣做
→ DDMO:SF3傳進去了你再來說他能傳的好也不遲
推 SMALLZCH:我覺得SF3是該上場試試  可是不認為他一上場你說的這些問
→ SMALLZCH:題可以全部解決  比如送球給YAO  比如三分  比如防守
推 DDMO:我覺得討厭AdelmanOK啊,但不用扣一些本來就沒解決的問題上去
→ SMALLZCH:而且現在就真的只是球季剛開始  A帥打到目前每場打法都不
→ SMALLZCH:甚相同  這表示他一值有在試吧  如果你現在可以馬上提出
→ SMALLZCH:一個可以完全解決隊上的問題的答案  那A帥是該走路
推 k7117836:去年有55勝喔 我都忘了...
→ SMALLZCH:可是如果只是SF3上場就能解決這些問題我只能說教練太好當
推 SMALLZCH:而且姚被繞前這問題  姚自己的身材條件才是最大的障礙
→ SMALLZCH:就算是TM送球也會有被斷的時候  只能說那是他最大的弱點
推 DDMO:總覺得這年頭連三分線命中率下滑都要怪教練了,我們比去年只少
→ DDMO:了Juwan Howard而已.....
推 chrislux:我想說 不讓sf3上和戰術有問題應該是兩件事
→ chrislux:現在SF3機會大增 最主要還是TMAC帶傷吧
→ chrislux:跟誰白木 誰冷靜完全沒關係的...
推 sherming7322:推完全支持你的言論,MJ太誇張該自律
推 zaq1xsw2121:問題就是我完全看不到SF3要上的跡象
推 kendle:大部分NBA教練一場比賽都只用兩個PG  Adelman也不例外
→ kendle:因為上場時間太短的話   是很難交出什麼好看的數據的
推 kangol:沒錯大推 說出我的心聲 是教練還是SF白木很清楚 我看矮豆人
→ kangol:可以更多久
→ kendle:還有   SF3是六尺三   三分也沒有head準
推 magicbreaker:RA交出了好看的數據嗎?如果沒有 別人不可以試看看嗎
推 fxmjhz:我說這位大哥...11分7助攻還送2籃板1抄截這樣還不夠嗎= =?
→ fxmjhz:才兩次失誤,扣掉銷魂的三分命中
→ fxmjhz:7投4中還高於5成...
→ fxmjhz:失誤也只有2個，想讓sf上的心我能理解
→ fxmjhz:不要因此抹煞了ra的功勞
推 s943429:大推原PO!!我要老大我要小法!!!!其他我都不管了!!!!!!!!
推 feeians:看來推文裡幾個台灣球迷跟休士頓球迷想的不一樣...
推 s943429:fx大大真的很樂觀!!!像你說的就讓火箭後場繼續爆炸吧!!
→ magicbreaker:那幾個銷魂的三分都是關鍵的三分 全場就看那幾球
→ magicbreaker:那幾球全都投丟 丟到對方都不想守它你覺得嚴不嚴重?
→ magicbreaker:球隊的先發控衛老在關鍵時刻失手你會不會想罵?
→ magicbreaker:在附上RA新的數據 2p fg30% 3p fg20%
→ magicbreaker:這個數據連大學籃球系隊的後衛都不會這麼慘
→ magicbreaker:RA傳了多少助攻 又丟失了多少球?這間接造成MM過操
→ magicbreaker:因為人家都知道放你投隨便照樣去包你主將
→ magicbreaker:這樣就是adelman說的提高球的流動?
→ magicbreaker:傳給隊友都不進 還玩的了PO嗎? 當然自己打掉
→ magicbreaker:但是要自己打掉它又傳不進來 是怎樣?
→ magicbreaker:傳不進來 自己又無法突破 現在到底是怎樣 還打低位嗎
→ magicbreaker:這個事情我們接下來三戰會搞清楚
→ DDMO:其實我只想搞清楚T-mac不上的時候SF3會不會上而已
→ DDMO:去年的ra上的時間更多,ra的問題我不覺得跟Adelman有什麼關係
→ DDMO:不過要交易就快交易,MJ RA我覺得選一個,後場太擁擠
→ DDMO:如果可以的話,要交易SF3也行,我是很挺他,但他不上也沒作用
→ magicbreaker:交易一個沒上過場的SF3然後留下RA繼續擺爛到季末?
→ magicbreaker:我說季末是因為照這樣爛下去遲早主將會爆就沒季後賽괠
→ magicbreaker:可以準備重建了
→ magicbreaker:這種時候真的送走SF3我以後就再也不看有矮豆人比賽
→ magicbreaker:送SF3留RA我覺得它就腦殘到極限了
→ magicbreaker:SF3那個200萬可以換啥? RA 450萬好換多了
→ magicbreaker:唯一問題 它爛成這樣別隊不願意用450萬買它
→ magicbreaker:我是覺得把300萬的另一個RA請走還比較快
→ magicbreaker:300萬也便宜 教練團防守教練是國王隊的 就知道啥等級
→ magicbreaker:不過我覺得TM不上笨豆人也不會給SF3它會給棒子
→ magicbreaker:然後就可以預期rotation變得更短 因為23號棒子打全場
→ magicbreaker:大家可以看看接下來三場笨豆人會不會這麼笨
→ magicbreaker:加速消耗球員體力把姚明也給弄完蛋
→ magicbreaker:事實上今天棒子就打41分鐘 它早就縮短rotation
→ magicbreaker:我只預期下面會更嚴重 頂多snyder上個5分鐘跑龍套
→ magicbreaker:我只是沒想到笨到開季就這樣耗損主力還敢說練兵
→ magicbreaker:大家還可以看看 今年去年前9場戰績相同 數據近似
→ magicbreaker:唯一不同是TM的得分提高10分 RA跟HEAD廢掉
→ magicbreaker:比分上看不出adelman有提高火箭總體得分能力
→ magicbreaker:而只有看到TM得分標超高 這叫多傳導嗎?
→ magicbreaker:還是大家的刻板印象就是adelman攻擊流暢JVG不會進攻?
→ magicbreaker:還是實情是adelman不會用這支隊伍 蕭規曹隨
→ magicbreaker:而且還冰不該冰的人 放不該上的人上場?
→ magicbreaker:它的優點目前完全沒體現 別忘記去年JVG也是個6-3開局
→ magicbreaker:然後缺點 短rotation 奇怪調度 關鍵沒戰術 全都出現
→ magicbreaker:再說一次 找adelman來不是來重建的 是來奪冠的
→ magicbreaker:如果它沒辦法完成磨合那它來就是毫無意義對球隊損失
→ magicbreaker:我們期望他防守學老范進攻有一套
→ magicbreaker:可是最近看比賽 它進攻學老范還學的不好 防守...
→ magicbreaker:如果它因為球員不合要動大刀 我只覺得該動它自己
→ magicbreaker:因為我們不是找它來重建球隊的
→ magicbreaker:我們要今年 最慢明年 我們就要看到這原來聯盟第四
→ magicbreaker:馬上變成聯盟第一 就是這樣 找他重建試戰術幹嘛?
→ magicbreaker:他的成績跟JVG一樣就是失敗 因為他手下人比JVG時強
→ magicbreaker:要在商言商的話 誰給你時間磨合...
→ magicbreaker:如果所謂要打PO 要花半球季磨合 大換血 就是失敗的
→ magicbreaker:特別是你同時有TMAC跟SF3 他們彼此交易主角 兩張A
→ magicbreaker:給你兩張A還沒贏過JVG的一次一張A 就是失敗 就該離開
推 s943429:樓上很辛苦推文!!不如回文吧!!支持你的看法!!!
→ magicbreaker:最後說一句 別提磨合或重建 錢不是這樣燒的
推 DDMO:我們的陣容不要說沒好過馬刺,連小牛都比不上勒,認清現實吧
推 DDMO:換教練就能進步大家早猛換了,JVG只是因為沒成績老闆不爽而已
→ DDMO:球員都不怎麼希望他走,他自己可也沒說想要走阿
→ magicbreaker:這就是adelman的原罪 去年西區第四 今年無傷無病
→ magicbreaker:他還要花多久時間磨合? 打了跟去年一樣的開局
→ magicbreaker:然後呢 球員的黃金年華就讓他磨合光然後重建?
→ DDMO:今天T-mac不是受傷了??而且今年開季的賽程可慘的勒
→ magicbreaker:去年賽程麻煩你看一下 有沒有比今年少主場 少B2B
→ magicbreaker:我相信你會覺得差不多 連得失分都差不多
推 DDMO:還好吧,JVG季賽當季後賽打的心態我也很不爽,想當初能打爵士多
→ magicbreaker:唯一不同就是TM得分高 恩 好個增加流動
→ DDMO:高興阿,對方無法繞前防我們,也沒人守搖擺人還不是輸了
→ DDMO:從頭到尾一套打法,完全沒有什麼變化,第一輪一樣是買單
→ magicbreaker:喔對了 連對戰隊伍都差不多除 括荒者 山貓 湖人
→ magicbreaker:以外 都一樣 今年這三對很強嗎?很難打嗎?
→ DDMO:那個時候爵士和現在的可不太能相比阿,加上一場對馬刺獲勝
→ magicbreaker:JVG未必好啦 但是笨豆人連他都贏不了 真的很難看
→ magicbreaker:喔 爵士啊 那我也可以告訴你去年的小牛跟熱火的故事
推 DDMO:除了不讓SF3上場以外都還好啦,每一隊的教練都有人在幹譙的啦
→ magicbreaker:去年的小牛我們贏了30分 今年輸了 就比一場客觀嗎?
→ DDMO:總的來說去年對小牛我覺得也沒說得心應手阿,問題是守不住那兩
→ DDMO:隻,這個大概可以說ra守不住,當然防守也沒做好,我覺得還要再看
→ magicbreaker:一年也就不過對戰個4.5場 是要試到甚麼時候
→ DDMO:我想這話題我不太想繼續了,我只想說能讓SF3上上看,其他的我任
→ magicbreaker:守不住又投不進 運球不掉就可以先發嗎?何時這低標準?
→ DDMO:為沒有什麼好說的,現在的傳導我也不相信達到Adelman的要求了
→ DDMO:這種無法達到傳導流暢要求的事情,不是訓練不夠,就是沒有天份
→ DDMO:習慣於一板一眼的模式和現在的風格差異實在太大了
→ magicbreaker:所以你覺得原來系統可以打到西區第四要因為笨豆重建?
→ magicbreaker:還是叫笨豆融入這模式來補強缺點 哪一樣對?
推 DDMO:這問題是找他之前就該想好的,不是現在需要思考的問題
→ magicbreaker:為教練換掉可用戰術跟球迷想看的球星 是不是本末倒置
→ magicbreaker:全場人都走光剩adelman自己磨合個爽就好嗎?
推 DDMO:我覺得就被繞前這一點Adelman是有花心思去讓姚明拿球的
→ DDMO:至於不讓大家想看的球星上場,教練沒有義務達成觀眾的要求
→ magicbreaker:當然有 不然showtime是表演給誰看的?給教練看嗎?
→ magicbreaker:拿冠軍不過就是吸引群眾當觀眾手段
→ magicbreaker:年年打冠軍沒球迷 球隊也是賺不到錢的
→ magicbreaker:NBA存在的理由就是營利 就要滿足觀眾讓他們快樂掏錢뼠
→ magicbreaker:阿豆人自己的國王隊就是很好例子 沒冠軍大家照樣愛
推 DDMO:大概吧,我想睡了,我也是想看SF3的,如果真的不能上大不了就是
→ DDMO:少看些比賽,多做點正事,教練今年也動不了了,就是這樣子
推 kauw:RA不是火箭的答案去年季後賽看的還不夠嗎?不過也沒多少選擇了
推 kangol:每年PG都有漏洞....每年都第一輪 !?
推 Quiff:把SF3拿去換現金我都爽。
→ magicbreaker:沒上場機會根本X都換不到的 你想太多了
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作者: fxmjhz (幼稚翔) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 不用打不好就都怪MJ跟RA吧?
時間: Thu Nov 15 23:58:12 2007

不好意思原文吃光光...

我一直對所謂繞前防守有所疑問....

因為我的印象中這場湖人並沒有在下半節的時候特別對姚明做無人包夾或繞前防守的動作

球也不到傳不進去的地步...

第一節 共六次

10:39 Yao Turnaround Jump Shot: Missed

 10:06
[HOU 2-4] Yao Jump Hook Shot: Made (2 PTS)
Assist: Alston (1 AST)

9:26 Yao Jump Shot: Missed

7:47 Yao Hook Shot: Missed

 6:36
[HOU 6-10] Yao Hook Shot: Made (4 PTS)

 5:19
[HOU 10-13] Yao Jump Hook Shot: Made (6 PTS)
Assist: McGrady (1 AST)

4:38 Yao Substitution replaced by Mutombo

第二節   共七次

9:46 Mutombo Substitution replaced by Yao

9:38 Yao Jump Shot: Missed

9:23
[HOU 26-29] Yao Free Throw 1 of 2 (7 PTS)

8:50 Yao Hook Shot: Missed

7:45 Yao Jump Shot: Missed

7:09
[HOU 28-39] Yao Free Throw 1 of 2 (9 PTS)

5:56 Yao Layup Shot: Missed

1:50 Yao Layup Shot: Missed Block: Bryant (1 BLK)

 0:39 McGrady Substitution replaced by James 此時受傷退場

第三節 共有五次

8:16 Yao Jump Shot: Missed Block: Brown (1 BLK)

8:14
[HOU 58-67] Yao Layup Shot: Made (13 PTS)

 5:08
[HOU 64-69] Yao Free Throw 2 of 2 (15 PTS)

4:34
[HOU 65-69] Yao Free Throw 1 of 2 (16 PTS)

 3:17 Yao Turnaround Jump Shot: Missed

1:06 Yao Substitution replaced by Mutombo

第四節 共八次

8:43 Mutombo Substitution replaced by Yao

6:33 Yao Hook Shot: Missed

5:43
[HOU 83-81] Yao Fade Away Jumper Shot: Made (19 PTS)

5:07 Yao Turnaround Jump Shot: Missed

2:30
[HOU 84-87] Yao Free Throw 2 of 2 (20 PTS)

2:01
[HOU 85-87] Yao Free Throw 1 of 2 (21 PTS)

1:36
[HOU 86-89] Yao Free Throw 1 of 2 (22 PTS)

0:19
[HOU 87-91] Yao Free Throw 1 of 2 (23 PTS)

0:01
[HOU 90-93] Yao Layup Shot: Made (26 PTS)

我還沒有把失誤和助攻算進來...

你還在相信ra球吊不進去的話嗎？請你看今天的比賽唷...

這場出手數看起來少的原因，我認為只是單純的通通轉成罰球罷了

要不是最後三分鐘YAO的罰球大失水準，這場嘖嘖...

以上...幫ra平反一下

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.122.227.60
推 alex1009:你對鄉民認真了 =.,= 有看球賽都知道RA沒那麼不堪用啦~
推 tmdtmd:RA是沒那麼不堪用..可是當本季命中率實在慘慘慘 幹A帥也沒ꔠ
→ tmdtmd:用 丟不進就是丟不進 所以大家一直希望換SF上試看看..
推 tamataco:RA不管打怎樣都是要被酸的 ok啦 ptt酸他也聽不到
→ fxmjhz:有種樓上本日最中肯的感覺...
推 SMALLZCH:比起ra  我比較想知道scola...  看了這麼多場  幾乎沒看
→ fxmjhz:只是上面po文那個講的太...一時忍不住...
→ SMALLZCH:過他的低位進攻阿  看完美洲賽  他連神獸和阿罵都能吃掉
→ SMALLZCH:可是到現在都只是作跟HAYES一樣的工作阿...
→ SMALLZCH:姚到高位的機會增加很多那scola應該可以試試看..
→ fxmjhz:應該還是沒辦法控制犯規問題吧
→ fxmjhz:我也不知道(囧)
→ kangol:沒有愛沒有上場時間
推 DDMO:他一下就兩犯三犯,防守先要能適應(但是他真的很少低位單打)
→ feeians:全天下支持RA=MJ>SF的　都在這裡了... (茶)
推 s943429:樓上是指RA+MJ的無能指數嗎?>>>>小法!!!
推 vaorejao:RA因身材問題 切入上籃力量不夠 但是他的傳球是不差的
→ vaorejao:他要加強的是投籃準度
推 as8298:如果ra投籃準...他身價起碼翻倍吧....
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作者: littlefly192 (公主~~你在哪?) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 不用打不好就都怪MJ跟RA吧?
時間: Fri Nov 16 00:11:21 2007

※ 引述《hako259 (@￿)》之銘言：
: 火箭輸的這2場剛好都有看
: 很多鄉民一直認為MJ.RA很黏球也愛自幹
: 的確他們組織上的確比不上一流控衛
: MJ的確出手慾望超高  但他的搶分功力
: 也是贏球的關鍵 有時MM被守死
: 他跟其他球員的功用會更加明顯
: 今年火箭跟去年比起來 這點明顯改善(搶分)
: 去年MM一下去 替補在場明顯沒重心
: RA作為先發控衛  持球時間真的太長
: 有時的確會腦沖 但這球季明顯感覺傳球意願增加
: 個人覺得他也是個中上程度的控衛
: 畢竟聯盟現在控衛跟中鋒難求
: 我不覺得輸球都得怪這2人
: 如果今年這2人有無空黨都不太願意出手
: 完全變成組織型後衛 沒半點攻擊性(純控球)
: 那對手佈陣會更簡單 守死MM
: 這樣球賽只會更難看
: 而一些鄉民又會開始抱怨這2人沒膽不敢出手
: 這又是何必呢 >_^

 MJ最主要作用就是用來搶分沒錯　...它也常有讓人驚奇的表現

沒有人怪他們出手....但是請看看命中率是否出了問題

不能總是看天吃飯吧?

今天後半場有一段時間　連續的看到MJ傳球失誤　防守犯規

還有防守不專心（居然沒在注意自己盯的人）

當然　往後的比賽　不可能要他們當組織控衛...也要借重他們得分能力
(街球王　組織其實並不能算差...)

只是　可不可以防守專心點　　傳球小心點　出手時間選好一點

打的太隨性了吧


另外我覺得　火箭的球員進攻的時候　球的流動性太慢....
結果不是找不到人傳球　就是勉強出手...
外圍攻擊　幾乎都變成了TMAC一人天下　　



輸球當然不能都怪某個球員　　只能說火箭目前自己有些不應該發生的問題....
那都是可以改進的...（莫名其妙的失誤之類的..)

我也不懂火箭籃下放槍機率為何那麼高

姚明還是一樣容易被撥掉球



另外　我不認同有些人說火箭看起來像是練兵的說法　꜊
練兵那板凳那些怎麼不放上來練一下?

不是說小法上來一定有用　只是你連試用的機會都不肯　你怎麼知道它能打不能打?


再次強調　輸贏　　跟打得難看　是兩碼事...
輸球是正常的事情　　但是荒腔走板看了就很不爽...

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◆ From: 59.112.53.228
※ 編輯: littlefly192    來自: 59.112.53.228        (11/16 00:13)
→ fxmjhz:科科...今天師奶有上唷^.<~怎麼會不是練兵呢
→ littlefly192:對喔　多虧你提醒　今天的確是在練兵...
推 reccatsai:我覺得練的可能是戰術吧...雖然SF3不能上我也很不解就是
推 DDMO:如果低位換邊能配合外面球的流動,就可以在被繞前之前先要到球
推 feeians:我怎麼感覺是外面的流動跟不上低位走位..是誰看錯了@@
推 DDMO:時間上要剛剛好,姚明剛一到位馬上就能傳到手上才行
推 bing427:SF 被冰得太奇怪了　以火箭目前的狀況　可能跟去年一樣吧
推 wielain:我也估計就跟去年差不多...
→ wielain:SF就是去年的bonzi.看今年換了教練bonzi變得多強！！！
→ wielain:教練真的害死人阿.
→ alex1009:樓上沒看去年BONZI上場的樣子嗎? 跟現在體型明顯不同
推 aalen:去年又不是完全沒給bonzi上場過  他上場也在擺爛阿 接球都接
→ aalen:不好
推 SMALLZCH:現在馬刺被小牛電  落後15分以上  那是不是他們沒冠軍相?
→ SMALLZCH:只是輸了場球就吵的不可開交  對湖人落後這麼多分下追分
→ SMALLZCH:甚至還少TM  所謂練兵是說要走新體制  先發都還打不熟
→ SMALLZCH:就先別急著找替補了吧
推 hate2004:在教練眼中 SF3比師奶不如?xd
推 littlefly192:我看的可不只是一場 是好幾場的感覺...
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作者: SincereBob (誠實老包) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 不用打不好就都怪MJ跟RA吧?
時間: Fri Nov 16 10:43:09 2007



（原文吃光光）

我覺得經過一整個夏天的補強，火箭原有的三個問題：
PF人力缺乏、PG實力欠缺、沒有第三得分點，
只能說稍稍獲得抒解，或者說獲得片面的補足。

PF走了豬王來了四克拉，目前一進一出沒有差很多。
四克拉很明顯在防守端扛不住背框強力的打法，
昨天居然連Turiaf都扛不住，這跟身體素質應該有關係。
有製造進攻犯規的能力，協防和抄截有水準，
不過要適應NBA的強度，還有很長的路要走。
至於進攻能力則沒有被充分利用，他的中距離突然不穩，
背框能力因為和姚明衝突的關係也少被利用。
的確，和姚明最適合的PF，是Buck Williams, PJ Brown這種，
有硬度（最好有高度）、有中距離的防守悍將。
四克拉不是那麼適合，可惜了他的天賦和能力。

PG人多勢眾，可是火箭最需要的PG，也不是現有三位可滿足的。
火箭最好可以擁有Deron, Billups這種準度硬度傳導能力俱全的PG，
至不濟也應該找來Fisher, Charlie Ward這種有準度和硬度的PG。
現在呢？MJ原本有準度和硬度，現在兩者俱無還浪投；
RA能傳導且原有一定準度，現在命中率大概比我阿媽還難看；
SF有硬度，可是準度和傳導能力都備受質疑。
Head, Brooks就不用提了，總之都是有明顯欠缺的PG。

第三得分點算是解決地比較好的問題。
Bonzi這幾場證明他用厚實身材單吃禁區的打法有一定穩定度，
比起MJ在外面飄、8d2飄忽不定的得分起伏來得可靠多了。
可是，可是！！最適合MM組合的第三得分點不是這樣打法的阿！！
應該是一個具備精準外線，其他方面則達到勉可上場水準的球員。
原本期待 8d2可以擔任這樣的角色，但他花了很多心力在防守。
我覺得他這一季命中率陡降，最重要的原因就是他要花更多心思防守。
火箭的外圍防守比起 JVG時代實在退步太多，
不過就算他不需要keep doing little things for the team，
他欠缺得分爆發力和體能的問題，還是限制他不能成為理想第三得分點。

我覺得火箭這幾年來的人員補強，有些炒短線、撿到籃裡都是菜的感覺。
當然不代表上述這些球員不是好菜，只是不見得是最適合火箭的菜。
而且Alexander the Mean的確不是蓋的，靠姚明賺了那麼一大票，
還是不肯支付豪華稅，現在火箭只要有金塊內線裡隨便一支，
陣容馬上又會再升級（當然不見得要簽那種大肥約啦），
而且耕耘國際球員，除了姚明之外，好像也沒什麼成績。
像馬刺、小牛、太陽都是在國際球員和末段選秀中挖寶的專家，
火箭就很明顯欠缺這種能力，補球員也往往補不到最需要的。
陣容年年都換，但是換來換去都沒有補到最需要的點上。

不過，像我之前講的：MM配合的問題和領導能力才是火箭的最大隱憂。
角色球員的問題再大，不應該成為一級戰犯。
MM應該先保重玉體，然後努力克服自身技術的缺點，學著怎麼領導才是。

（感覺這篇打得很亂，應該會被戰，但是我欣然接受啦XD）






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◆ From: 210.241.87.190
推 SMALLZCH:推一個
推 s943429:交易吧!!!去換個馬戴或阿度回來吧!!!小法先發吧!!!
推 DDMO:其實如果要求MJ只能投空檔三分並增加Scola跟Wells的出手也許
→ DDMO:會好一些
推 DDMO:當然上一場Wells的出手數字應該是特殊情況
推 nbalook:老包不好意思 我認為8d2防守沒花更多心思 下一篇我補上了
→ nbalook:一些數據....
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作者: nbalook (坐立 省思 瞭望 破 出擊 ) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 不用打不好就都怪MJ跟RA吧?
時間: Fri Nov 16 15:54:24 2007


    火箭目前的確有些問題
    但是我覺得m大所提的一些繞前不是什麼大問題
    有沒有人想過 去年缺姚 缺麥 各缺了一段時間
    火箭成績還算不錯
    今年各項數據顯示 姚明正處於全盛 T-mac也接近全盛時期的體能
    火箭還是比賽很抖甚至會有得分低潮?! 主因????
    要看問題還是要拿數據出來
    數據雖然跟球員未來的表現無關
    但是卻可以顯現出球員目前的狀況
    可能有人說才開季9場而已
    但是9場已經佔了球季的約1/9
    更何況季後賽每一場面對的都是強隊
    最多1-2場就必需把狀態調整回來
    9場 基本上 已經在心態上有問題
    下面各位看一下火箭隊rotation 兩個先發跟一主要板凳的數據

.
 Rafer Alston

Year  Team  G  GS  MPG  FG%   3P%   FT%  OFF DEF RPG APG SPG BPG TO   PF   PPG
99-00 MIL  27   0 13.4 0.284 0.214 0.750 0.2 0.7 0.9 2.6 0.4 0.0 1.07 1.10  2.2
00-01 MIL  37   2  7.8 0.357 0.267 0.692 0.1 0.7 0.8 1.8 0.3 0.0 0.54 0.70  2.1
01-02 MIL  50   7 12.0 0.346 0.380 0.621 0.2 1.2 1.4 2.9 0.6 0.0 0.80 0.80  3.5
02-03 TOR  47   4 20.9 0.415 0.392 0.685 0.4 1.8 2.3 4.1 0.8 0.3 1.83 2.60  7.8
03-04 MIA  82  28 31.5 0.376 0.371 0.769 0.3 2.4 2.8 4.5 1.4 0.2 1.56 2.60 10.2
04-05 TOR  80  78 34.0 0.414 0.357 0.740 0.5 3.0 3.5 6.4 1.5 0.1 2.13 2.70 14.2

05-06 HOU  63  63 38.6 0.379 0.327 0.692 0.6 3.5 4.0 6.7 1.6 0.2 2.49 3.10 12.1
06-07 HOU  82  82 37.1 0.375 0.363 0.734 0.4 3.1 3.4 5.4 1.6 0.1 2.07 2.40 13.3
07-08 HOU   9   9 27.1 0.315 0.205 0.700 0.2 2.9 3.1 4.6 1.0 0.0 1.67 1.40  6.8

     命中率FG% 歷年來次低 僅次於新秀年
     三分命中率 歷年來最低
     籃板  火箭三年來最低
     助攻  火箭三年來最低
(防守)抄截 火箭三年來最低
      火鍋 火箭三年來最低

.

  Mike James
Year  Team  G  GS  MPG  FG%   3P%   FT%  OFF DEF RPG APG SPG BPG TO   PF   PPG
01-02 MIA  15   0  7.9 0.349 0.381 0.571 0.1 0.8 0.9 1.3 0.4 0.1 0.87 1.10  2.8
02-03 MIA  78   8 22.1 0.373 0.294 0.732 0.3 1.6 1.9 3.2 0.8 0.1 1.38 2.30  7.8
03-04 BOS  55  55 30.6 0.418 0.381 0.800 0.4 2.8 3.2 4.4 1.3 0.0 1.51 2.10 10.7
03-04 DET  26   0 19.7 0.401 0.364 0.844 0.3 1.9 2.2 3.7 1.0 0.0 1.58 1.70  6.3
04-05 MIL  47   0 24.8 0.446 0.382 0.744 0.5 2.1 2.6 3.9 0.9 0.1 1.70 2.40 11.4
04-05 HOU  27   5 25.6 0.433 0.393 0.764 0.4 2.7 3.2 2.9 0.9 0.1 0.96 2.20 12.4
05-06 TOR  79  79 37.0 0.469 0.442 0.837 0.6 2.7 3.3 5.8 0.9 0.0 2.61 2.70 20.3
06-07 MIN  82  65 25.2 0.422 0.372 0.837 0.3 1.7 2.0 3.6 0.7 0.1 1.57 2.10 10.1
07-08 HOU   9   0 23.6 0.326 0.368 0.708 0.4 1.8 2.2 2.2 0.9 0.2 1.33 1.90 10.1


      命中率     歷年來新低
      三分命中率 接近歷年來次低
      罰球       歷年來次低 僅次於新秀年
      助攻       歷年來次低 僅次於新秀年



.
  Shane Battier
Year  Team  G  GS  MPG  FG%   3P%   FT%  OFF DEF RPG APG SPG BPG TO   PF   PPG
01-02  MEM 78  78 39.7 0.429 0.373 0.700 2.3 3.1 5.4 2.8 1.5 1.0 1.99 2.80 14.4
02-03  MEM 78  47 30.6 0.483 0.398 0.828 1.6 2.8 4.4 1.3 1.3 1.1 0.87 2.70  9.7
03-04  MEM 79   1 24.6 0.446 0.349 0.732 1.3 2.5 3.8 1.3 1.3 0.7 0.71 2.40  8.5
04-05  MEM 80  72 31.5 0.442 0.395 0.789 2.0 3.2 5.2 1.6 1.1 1.0 0.94 2.50  9.9
05-06  MEM 81  81 35.0 0.488 0.394 0.707 2.0 3.3 5.3 1.7 1.1 1.4 1.11 2.80 10.1
06-07  HOU 82  82 36.4 0.446 0.421 0.779 0.8 3.3 4.1 2.1 1.0 0.7 0.88 2.30 10.1
07-08  HOU  9   9 34.4 0.371 0.333 0.667 2.0 2.3 4.3 1.1 0.9 0.9 1.22 3.90  7.6

      命中率    歷年來新低
      3分命中率 歷年來新低
      罰球      歷年來新低
      助攻      歷年來新低
(防守)抄截      歷年來新低
      火鍋      歷年來次低
      失誤      歷年來次高
      犯規      歷年來新高



.

    所以....為什麼常常看到火箭都靠T-mac 或 姚明?!!
    因為就算先發rotation上去  就算T-mac 或 姚明狀況再好
    還有RA跟Battier這兩個遊魂 (Hayes數據老實講跟上季差不多)
    Battier更連防守都退到太平洋去了....
    所以 為什麼昨天會有第四節最後將近6分鐘得不了分?!
    因為一開始第四節上的是Yao+Hayes+Battier+James+RA
    後來是Yao+Wells+Battier+James+RA
    你擺上的5個人就包含了3大遊魂 而且沒有T-mac秀可以看
    還在調整?! 9場了...還是數據生涯新低!!!!
    姚明對爵士也有狀況不好 可是像他隔場馬上就可以把自己狀況調到生涯新高
    這已經是心態問題!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    面對這種狀況 rotation絕對有調整必要!!!
    至少不可以讓他們3人中的2個人以上同時上場
    也就是先發如果RA上 SF的位置最好擺Wells
    如果要用Battier防守針對性防守對方球員  PG請不要上RA或MJ
    更惶論三個同時在場上

    上季約3/4時我看過一場的快艇比賽 那時候快艇戰積很糟
    主播說跟他們上上季比為什麼人員沒有什麼重大損傷 戰績會差那麼多
    原因:跟他們上上季比  Brand平均少掉個3分 KKman平均少掉個3分
         Cassell平均少掉個4分 老貓平均少掉個3分 馬該提平均少掉4分
         哈不啷噹平均得分少掉十幾分 所以他們兩個賽季同樣陣容卻戰績天差地遠

    火箭的主要問題在這2先發1主要替補的狀況與心態
    尤其是Battier真的太誇張!!!
    可能PO完之後 大概有板上3/4的人不認同
    但是  事實數據擺在那  而且不是一兩場的數據......
    就跟成會要抓虧損單位是一樣的
    造成火箭不穩定最大成因很明顯的顯示在那邊....
    這就是為什麼明明Yao or T-mac表現的很神勇
    可是依舊輸球........



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  小明! 我最近得了看球就忍不住耍幽默的病 
    戒不掉怎麼辦....
  姚小明:那跟我們那個教頭的頭髮一樣

         沒救了~~~~~

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※ 編輯: nbalook         來自: 61.64.116.235        (11/16 15:58)
推 ejywar:推這篇....
推 ZespriX:我也覺得巴爺最近不太穩 常爆胎 在說到去年的交易
推 Caster:推  數據會說話囉
→ ZespriX:會有人說我馬後砲 但其實去年我就說過有虧到了
推 unclelan:去年交易沒人說不虧... 只是換了就是換了... 好想哭...
推 YaoMingSoul:PG不是還有Brooks可以放出來咬人?! 為什麼也輪不到他?
推 hako259:真的很奇怪 開季前說火箭PG人滿為患 現在又把問題都指向PG
→ hako259:薄弱 是多一個SF3 火箭就天下無敵了還是怎樣?
推 DDMO:繞前的問題其實有被解決中,球員心態問題這可不是戰術能解決的
推 DDMO:我想繞前是問題,因為它能明顯降低姚的出手數(不過也未必會輸)
推 eric999999:搞不好矮豆人的進攻還比不上范禿的防守有效
推 paulinus:在多觀察幾場吧
推 choualan:防守不好　跟矮逗人戰術有關...看看當時的國王隊 T.T
推 SMALLZCH:N大這篇被轉貼到HOOPCHINA了耶...
→ Scion:不是球隊打不好怪他們，是他們自己打不好..球隊6-3還算可以