推 s4340392:之前假MJ還怪EA給他的能力素質太低今年他終於知道了吧! 11/22 22:08
推 Zorro0101:還有一個怪現象 Hyaes經常在弧頂位置拿球發愣 11/22 22:41
→ Zorro0101:然後對方球員都離他三大步遠 他不能投不能傳不敢運球 11/22 22:42
→ Zorro0101:都得靠隊友過來以非常近的距離來把球接走 完全莫名其妙꜠ 11/22 22:43
推 DANYTW:因為他沒有信心+沒有開火權...更慘的是全球館的人都知道這 11/22 22:56
→ DANYTW:件事...... 11/22 22:57
推 DDMO:還好吧,他在T-mac主導進攻時大多應該是底線游走準備接傳球吧 11/23 00:03
推 DDMO:今天Scola打十分鐘三失誤兩犯規也蠻可怕的 11/23 00:15
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作者: SincereBob (誠實老包) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 火箭的罩門
時間: Thu Nov 22 23:15:36 2007
其實火箭隊想要成為一隻真正的頂級強隊，
就得配合著雙核心的特點來組建隊伍，找來需要的球員。
Battier是理想的拼圖，防守至上、外線精準、籃球IQ非常高。
Bonzi雖然是撿到的，但他是絕佳的第六人，也是理想的拼圖。
老木雖然年紀大了，但對上速度比較慢的球隊，還是好替補。
但扣除這幾位球員，其他的隊友都算不上是合適的拼圖。
火箭需要一個有身高、移動能力，以防守為重的PF，
還需要一個球風硬朗穩定，有準確外線的先發PG，
以及一個在TM不上場時可以分球突破的替補PG。
有了合格的先發PF，姚明missmatch以後被突破的風險會降低；
因為有人會幫忙協防，對手打擋拆後製造錯位所造成的殺傷力會降低。
而MM同時在場上時，進攻發動的角色在TM身上，PG主要就是輔助和外線的角色。
Fisher過去在湖人王朝時扮演得非常好，火箭就是要一個這樣的球員。
當TM下場時，火箭需要一個可以自己組織攻勢和突破分球的替補PG。
我覺得SF3就是一個這樣的球員，如果他之後肯續留的話，對火箭會有幫助。
現在的兩個PF，都不是姚明最好的搭檔，Hayes就不說了，
縱使是眾人期望甚殷的Scola，因為個人防守主要靠站位（就是用腦防守啦），
運動能力並不出色，一旦姚明被過，他補防的速度和威嚇力並不足以補洞。
不過現在NBA流行小球陣容，而他高低位都有一手，可以當成主力替補C/PF來用。
但是Hayes千萬要被換掉，一定要找一個208 cm以上、有活動力和拼勁的先發PF。
所以現在火箭真正有競爭力的陣容是：
C：Yao/Mutombo/Scola
PF：??/Scola
SF：Battier
SG：TM/Wells
PG：??/SF3
但在當今聯盟裡，你不靠重金挖角，或是慧眼識英雄，根本無法補這兩個洞。
問題是：Alexander就是一個他X的老闆，之前說Dawson搞的交易或簽約過豪華稅門檻，
他就不會同意，「因為要對股東負責」，還說一旦破門檻要扣Dawson薪水。
也不想想MM幫他賺了多少白花花的銀子！真是猶太商人的代表！
沒本事學馬刺在二輪秀和國際球員裡發掘人才，那也要有學習小牛打造強隊的氣魄！
靠著姚明拿到中國安踏公司10%的股權，賣了那麼多商品和門票，卻還是這般吝嗇。
對我來說，除非今年球季中發生振奮人心的交易，不然這個球季就算是結束了。
Clutchfan論壇已經有美國球迷說，姚明太慢守不住錯位防守是火箭年年吞敗的主因。
火箭應該要考慮趁姚明有價值的時候趕快把他賣掉等等，引起熱烈的討論。
姚明的確有速度造成的大弱點，但這個弱點不是不能克服，關鍵在適合的PF和PG。
火箭將來能走多遠，要看火箭管理階層的決心了。如果還是把姚明當成搖錢樹，
等到達到進軍中國市場的目的，就把他放在那邊擺爛，那我覺得姚明還是自請交易吧。
「我已經沒有特異功能了，還留在這邊惹人嫌嗎？？」
Houston當地的球迷，你們好樣的！
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◆ From: 219.84.255.171
推 lion500:分析的不錯，但完美的陣容沒有那麼容易打造，球季才開始十 11/22 23:25
推 miera:中肯 11/22 23:25
→ lion500:場多一點，再多點耐心來看吧… 11/22 23:25
推 kendle:推樓上 而且其實火箭的陣容真的已經很棒了 只是看教練能否 11/22 23:37
→ kendle:整合大家的戰力而已 交易？誰會想要Hayes？ 11/22 23:39
推 monmo:深有同感 不過實在不要以完美陣容來苛求呀 以陣容完整度火箭 11/23 00:34
→ monmo:已經算聯盟中不錯的了 像馬刺這麼完善也要有黑暗制服組呀 11/23 00:35
→ monmo:像Scola 要一個能打普林斯頓 速度也不算慢的PF聯盟也難找了 11/23 00:35
→ monmo:不然火箭看要不要花錢去搶爆炸頭 想來想去剩下就他適合了 11/23 00:36
推 kauw:有點傷感 美國人才不會像中國人一樣把姚當寶 這種雜音在洋基 11/23 06:32
→ kauw:今年王爆掉後也同樣是曾相似 11/23 06:33
推 LORDJACK:老包果然了解火箭隊 11/23 14:08
推 yoashin:拿不到的YAO真的很悶~而且我覺得老艾好像不會用scola 11/24 00:50
推 jump999:推 11/24 04:02
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作者: sofialeon (我愛大頭小白貓) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 火箭的罩門
時間: Fri Nov 23 00:33:41 2007
Scola已經算是相當優秀的大前鋒了,有得分能力也可以搶籃板,
現在缺的只是NBA的經驗而已,火箭難道可以找到比他更好的PF
人選嗎?現在其實陣容缺的就是合適的控衛.
為什麼T-mac在場上的時候姚明反而發揮的好?難道T-mac是好的
控球後衛嗎?原因就在於T-mac是火箭陣中唯一具有切入破壞性的
球員,當對手對姚明展開包夾或是繞前防守的時候,以姚不夠敏捷
的速度通常很難擺脫對手接到球展開攻擊,這時候T-mac的切入就
能破壞對手的防守陣勢,因為在內線防守姚的人總不能眼睜睜看
著T-mac殺入進區而不管吧,所以這就讓姚有了施展威力的空間.
坦白說,火箭現在如果有馬刺Parker和Manu這種切入像刀,又善於
切入後分球的後衛,再與T-mac搭配後姚明的威力一定會可怕,MJ的
得分能力雖強,但他擅長的是跑快攻和空手切,Wells則是禁區單打
硬吃,目前看來SF3是唯一有此能力的人,但前提是他真的還擁有這
實力.
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◆ From: 218.166.167.180
推 lion500:SF3應該可以有效防守對方的控衛，不然火箭碰上頂級控衛都 11/23 00:52
→ lion500:常被打的很慘。進攻就看他還剩下幾成功力，有七成就很夠 11/23 00:53
推 cpks:挖角Parker 11/23 02:48
→ SMALLZCH:我們有個PARKER阿 只是目前還在冰箱 11/23 07:59
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作者: monmo (要喜歡自己怪異的存在) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 火箭的罩門
時間: Fri Nov 23 00:59:18 2007
※ 引述《sofialeon (我愛大頭小白貓)》之銘言：
: Scola已經算是相當優秀的大前鋒了,有得分能力也可以搶籃板,
: 現在缺的只是NBA的經驗而已,火箭難道可以找到比他更好的PF
: 人選嗎?現在其實陣容缺的就是合適的控衛.
我也很推Scola... 其實他速度已經不慢了 我看來也不會比Diaw慢到哪去
防守也許沒有NBA資歷久的Hayes好 但這比較是可以練的部分
他現在防守上比較欠缺的還是經驗 但是他態度之好相信火箭球迷也都看到了
而且他還有高度... 以火箭現在要帶入普林斯頓來說 市場上Scola也已經是很好的人選了
他在進攻上其實真的可以發揮很好功用 走位 擋人的觀念在火箭的鋒線可能就他最好
看他擋拆走位 尤其你錄影下來快轉 你會發現他真的做的很好
又有不錯的中距離 加上策應高位威脅性有了 低位的腳步跟技術甚至都比Yao還好
至少放上融入團隊的他 火箭要再多個10來分 球的流轉更順暢並不是難事
事實上 看他卡位搶籃板 其實也不錯了
如果要達到完美的預設PF人選 那火箭可以去搶還沒有工作的巴西爆炸頭
速度更快 夠硬 夠高... 可是他的薪水大概會比Scola+Hayes+木桶伯還高
火箭肯出這筆錢嗎~!? 另外可以期待還在觀望的Webber
但那也要火箭先維持住可以奪冠的氣勢 並且他的速度並不會比現在的Scola快到哪去
要符合原PO要求的PF... 說真的已經是各隊都想搶的那種PF
但你看其實馬刺也同樣有這樣的要求那麼多年
從糖果人 大N 回教人 到Oberto 搭檔TD的人一直換
無非是想找一個能做好防守苦工的禁區好球員 馬刺黑暗制服組這麼多年
都還沒找到一個真的可以達成目標的人... 可見這難度有多高
火箭現在有Scola 其實已經是有很不錯的素材
與其談著找不到人選的目標PF 既有人選中可以也達到不錯效果的就先用吧
我個人從美錦賽就一直相當欣賞Scola 甚至認為他對於整個西區戰力的影響
恐怕是今年新進球員最大的一個... 我很期待他能在火箭有更好的適應 得到更長的時間
: 為什麼T-mac在場上的時候姚明反而發揮的好?難道T-mac是好的
: 控球後衛嗎?原因就在於T-mac是火箭陣中唯一具有切入破壞性的
: 球員,當對手對姚明展開包夾或是繞前防守的時候,以姚不夠敏捷
: 的速度通常很難擺脫對手接到球展開攻擊,這時候T-mac的切入就
: 能破壞對手的防守陣勢,因為在內線防守姚的人總不能眼睜睜看
: 著T-mac殺入進區而不管吧,所以這就讓姚有了施展威力的空間.
: 坦白說,火箭現在如果有馬刺Parker和Manu這種切入像刀,又善於
: 切入後分球的後衛,再與T-mac搭配後姚明的威力一定會可怕,MJ的
: 得分能力雖強,但他擅長的是跑快攻和空手切,Wells則是禁區單打
: 硬吃,目前看來SF3是唯一有此能力的人,但前提是他真的還擁有這
: 實力.
就這兩年球季看這麼多場 其實覺得對火箭而言的PG實在也不需要到Parker Manu這種等級
這太奢侈了... 尤其已經有MM Bonzi Battier的火箭來說
火箭不需要這麼多 一個能傳球到位的本格PG就夠
Blake如果在火箭 大概就已經夠用了
火箭打到PG的人多 SF3不被重用 包括Alston MJ甚至小頭都有打到PG工作的機會
可是看來看去 這3個也許都有還過的去的外線
連最基本的吊中卻都不在聯盟及格水準 繞前對Yao一直都是困難
可是其實繞前同時也是開後門的好機會 尤其Yao又那麼高
繞前理當不可能就造成一個全明星中鋒這麼大困擾
但我看到的卻是 Yao怎麼想透過對手繞前後跑位開後門
火箭除了T-Mac 少有人能夠把握Yao跑出來的那麼一點珍貴時間傳進去
不然對手繞前這時候往往就是禁區空城 補防以Yao的傳球也可以導出Wide-Open
問題是 幾乎沒有什麼成功的畫面可言 除了T-Mac
所以我很認同 PG才是火箭真正現在最該想辦法的點
火箭守不住明星PF都沒關係 只要能讓MM發飆分數都搶的回
但問題是如果PG直接影響到Yao的發揮... 那被對方一個點打爆就有關係了
事實上 論控球傳球功力 火箭的PG群也許進攻力夠 但這方面在全聯盟真夠.......Orz
就真的要看小法到底能不能穩定上場 那天小法上場很明顯
就算助攻還沒那麼快發酵 但傳球到位跟節奏的掌控真的是有差
就算他的進攻能力不像以前那麼犀利 但光只要他能做好"傳球到位"的工作就很夠了
火箭這個點只要改善 其實我一直看好火箭今年的競爭力
(好像比很多純火箭迷更看好...@__@)
否則引入普林斯頓 T-Mac攻擊力是被解放了 但同時他也會更累慘了.....
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◆ From: 203.203.6.23
※ 編輯: monmo 來自: 203.203.6.23 (11/23 01:00)
推 j8866yanzi:還是要找C-WEBBER...他也沒工作 又是教練熟悉的球員 11/23 01:10
推 DDMO:我覺得Scola應該是Adelman喜歡的球員,以前他沒有用過Hayes這 11/23 01:12
→ DDMO:種球員,而現在用的原因可能是Scola的防守真的還不行 11/23 01:13
→ DDMO:有時候無腦犯規連發加上補防換防有時候不知道守誰 11/23 01:14
推 SMALLZCH:推摸摸大 11/23 01:18
推 monmo:我個人看到他的無腦犯規其實還好 反而很多是在保護Yao上 11/23 01:19
→ monmo:其實火箭朋友常說今年防守退步 我看到內線還是蠻不錯的 問題 11/23 01:19
→ monmo:也還是在PG上比較多 原本的弱勢在節奏打快後被放大 因為往往 11/23 01:20
→ monmo:輪轉不及人家就殺進來了 再加上Yao對守擋拆的苦手 11/23 01:21
→ monmo:這也搞的禁區輔助球員往往只能犯規阻止收場..... 11/23 01:21
推 DDMO:另外他對上Gasol也是被吃假的= ="至少Hayes有防守的經驗 11/23 01:22
推 monmo:那等級太高了啦 Yao那天也拿小米粒沒輒呀 Hayes其實之後可以 11/23 01:26
→ monmo:走馬刺以前用Rose的路線 上來提升士氣的苦工球員! 11/23 01:26
→ monmo:只可惜他的中距離一直沒生出來 不然Hayes可以朝Haslem前進.. 11/23 01:27
推 JSMJ:現在有了矮豆人跟Bonzi 那C-Webber... 喔~我想太多了 11/23 02:40
推 hssz:把duncan.nash.dirk.kg都挖過來我就不相信會輸 11/23 03:17
→ hssz:配上mm簡直無敵....超猛陣容啊 11/23 03:19
→ hssz:姚明的副手除了tmac外跟沒有一樣 11/23 03:22
→ lvj:樓上 那些人過來後 姚明就會跑去板凳了 11/23 06:29
推 SMALLZCH:duncan.nash.dirk.kg = =???? 已經要討論ez文了嗎? 11/23 07:56
→ SMALLZCH:TEMPO跳太快小弟跟不太上...orz 11/23 07:58
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作者: sofialeon (我愛大頭小白貓) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 火箭的罩門
時間: Fri Nov 23 12:10:42 2007
巴西爆炸頭的實力會比Scola好嗎?其實Scola已經是歐陸少有真正
能夠在低位作戰的球員了,仔細看他在禁區的基本動作和技巧一點
也不遜給爵士Boozer,現在他最大的問題就是還不能適應NBA的防守
尺度,因此沒辦法讓他和同樣愛犯規的姚明一起先發上場,我相信這
傢伙遲早會大放異彩的.
至於PG的問題,我在前文提過,火箭最需要的就是速度快,善於切入的
控衛,譬如馬刺的Parker,小牛的Harris,暴龍的T.J.Ford或是金塊的
AI,這種控衛最適合和姚明搭配了,當然要這種一流的球員目前是不
可能了,我倒是認為火箭不如去栽培今年的新秀Brooks,這傢伙身高
不滿6呎但速度奇快,火箭可以讓他做名義的先發,然後視狀況用SF3
和MJ替補,就像當年馬刺讓菜鳥Parker先發,Porter和Daniels替補一
樣.至於Alston我必須說,火箭繼續用他做先發也許一樣可以打入季
後賽,但是絕對拿不了總冠軍.
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◆ From: 218.166.157.142
推 monmo:論整體我不認為爆炸頭比十克拉好 但防守是你的優先條件 11/23 12:17
→ monmo:那麼爆炸頭在這方面 會是個比十克拉優秀的人選 11/23 12:18
推 Caster:拿爆炸頭跟美錦賽,西班牙聯賽MVP比，真是X趴比雞腿 11/23 12:21
推 monmo:Hayes現在的防守 公認比美錦賽MVP好耶 我相當喜歡Scola 但功 11/23 12:24
→ monmo:能性不同不能這樣比 V-Span Arroyo的例子不都在前面? 11/23 12:25
→ monmo:Okur美錦賽打的超爛跟Scola不能比 但在NBA評價並非如此 11/23 12:25
推 SincereBob:可是Okur打的應該是歐錦賽唷...我覺得爆炸頭可以考慮 11/23 12:40
→ SincereBob:真不行的話，PJ Brown, Webber都可以考慮 11/23 12:40
推 SincereBob:還有，brooks是絕對不能打先發的，還不如上SF3 11/23 12:42
推 CarlosArroyo:活生生的例子在此 11/23 12:53
→ monmo:對不起 的確是我一時筆誤... 11/23 12:57
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作者: larson (哉哉) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 火箭的罩門
時間: Fri Nov 23 12:56:37 2007
容我這個路人說句話
火箭要衝到總冠軍,不在於將各個位置捕強到極至
而是是否能將每個球員的優點同時發揮,融入團隊
誠如monmo大所說的,馬刺也一直在找尋TD禁區的護法
但君不見馬刺的當家控衛T.Parker當年也只會向前衝
每到關鍵的時刻常常會發生失誤,或是成為防守上的黑洞
可是人家可也是上個球季的總冠軍MVP呀!
防守被人罵到臭頭的B.Bowen在進攻上幾乎沒什麼太大的威脅性
但卻是人家冠軍隊長年的不動先發
再看04年扳倒紫金F4的活塞隊,在拿到總冠軍之前
隊中除了R.Wallace之外大多是流走於各個球隊的浪人
但是他們也造就了最佳防守球員大班,Mr. Big Shot槍析
甚至是替補的Okur,M.James也成為FA市場中的搶手貨
所以我要表達什麼?
強隊也許是可以靠花大前簽明星來搶冠軍
但大多數都是由自己球隊逐漸養出來!
小牛的J.Terry之前在老鷹也只是個雙能衛自走砲
但在他加入小牛後便成了馬刺碰上小牛後場最頭痛的問題
想當年湖人王朝的D.Fisher也不是個善於組織的後衛
但總是能在關鍵時刻屢建其功
貴隊的Mike James雖然飽受批評,成為千夫所指的戰犯
但當年他在活塞隊的板凳席上也可說是一枚活棋
如今,火箭已經有了姚明、T-Mac、Francis三個全明星
Battier,Scola,Hayes這些擅於打團隊戰的球員
還有防守悍將木桶柏,擅長混戰的M.James,R.Alston等人
還有一干年輕有力的球員
我真搞不懂為什麼還要一直執著於某某位置的補強說
畢竟要拿冠軍的隊伍不是明星隊或國家隊
而是之能將團隊戰力發會到極至的球隊
善用每個球員的優勢對付敵人
再利用好的團隊防守掩護每個球員的防守弱點
練出所謂的團隊默契,團隊精神戰力
這才是貴隊應該做的吧?
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◆ From: 140.113.90.160
推 xianfeng:我只想說，不曉得貴版是怎麼了，球季才剛開始沒多久 11/23 13:02
→ xianfeng:現在都還在觀察期吧，還不是找戰犯的時候，團隊是需要 11/23 13:02
→ xianfeng:時間磨練整合的，請再多給一點時間吧。另外推這篇。 11/23 13:03
→ xianfeng:對了，可以到國王板看看ician版友對Adelman的分析 11/23 13:04
→ xianfeng:個人覺得還不錯:) 11/23 13:05
推 tamataco:我也不曉得這個板是怎麼了 小法一天沒上就一天有人在吵 11/23 13:32
推 DDMO:但是後場人員太多也是事實,目前陣容還是有不協調之處 11/23 13:33
推 barkleyc:我也不知道大家是怎樣了=.=好像球員和教練一點錯都不能犯 11/23 15:26
推 brianlin23:火箭版的確有一股嚴重的歪風= = 11/23 16:33
推 kauw:因為等好幾年了 .. 11/23 17:01
推 SMALLZCH:哈哈... 果然有其他版版友發現火箭版的不對勁... 11/23 18:17
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作者: sofialeon (我愛大頭小白貓) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 火箭的罩門
時間: Fri Nov 23 13:47:39 2007
所以誰說要花大錢簽明星來搶冠軍的?最重要的當然就是要找合適的
來補強啊,就以馬刺來說,馬刺十年來四次的冠軍,除了Duncan之外幾
乎陣容都有變動,目的就是保留核心並挑選合適的人加強綠葉的功效.
至於活塞也是透過不斷的交易才組成奪冠的組合啊,還記得當年為了
爭取冠軍最後一塊拼圖的R.Wallace活塞是費了多少功夫嗎?而火箭
過去隊形的弱點一向就是PF和PG這兩個點,如今PF看來已得到解決,
當然得在PG位置上多動點腦筋啊,Alston不適合當MM的控衛這又不是
現在才發現的,否則火箭幹嘛要連簽MJ和SF3,甚至選秀都要挑控衛了,
事實上很明顯看的出來火箭PG問題不解決奪冠絕對是空談啊!
※ 引述《larson (哉哉)》之銘言：
: 容我這個路人說句話
: 火箭要衝到總冠軍,不在於將各個位置捕強到極至
: 而是是否能將每個球員的優點同時發揮,融入團隊
: 誠如monmo大所說的,馬刺也一直在找尋TD禁區的護法
: 但君不見馬刺的當家控衛T.Parker當年也只會向前衝
: 每到關鍵的時刻常常會發生失誤,或是成為防守上的黑洞
: 可是人家可也是上個球季的總冠軍MVP呀!
: 防守被人罵到臭頭的B.Bowen在進攻上幾乎沒什麼太大的威脅性
: 但卻是人家冠軍隊長年的不動先發
: 再看04年扳倒紫金F4的活塞隊,在拿到總冠軍之前
: 隊中除了R.Wallace之外大多是流走於各個球隊的浪人
: 但是他們也造就了最佳防守球員大班,Mr. Big Shot槍析
: 甚至是替補的Okur,M.James也成為FA市場中的搶手貨
: 所以我要表達什麼?
: 強隊也許是可以靠花大前簽明星來搶冠軍
: 但大多數都是由自己球隊逐漸養出來!
: 小牛的J.Terry之前在老鷹也只是個雙能衛自走砲
: 但在他加入小牛後便成了馬刺碰上小牛後場最頭痛的問題
: 想當年湖人王朝的D.Fisher也不是個善於組織的後衛
: 但總是能在關鍵時刻屢建其功
: 貴隊的Mike James雖然飽受批評,成為千夫所指的戰犯
: 但當年他在活塞隊的板凳席上也可說是一枚活棋
: 如今,火箭已經有了姚明、T-Mac、Francis三個全明星
: Battier,Scola,Hayes這些擅於打團隊戰的球員
: 還有防守悍將木桶柏,擅長混戰的M.James,R.Alston等人
: 還有一干年輕有力的球員
: 我真搞不懂為什麼還要一直執著於某某位置的補強說
: 畢竟要拿冠軍的隊伍不是明星隊或國家隊
: 而是之能將團隊戰力發會到極至的球隊
: 善用每個球員的優勢對付敵人
: 再利用好的團隊防守掩護每個球員的防守弱點
: 練出所謂的團隊默契,團隊精神戰力
: 這才是貴隊應該做的吧?
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◆ From: 218.166.157.142
推 larson:謝謝你的意見,但是,回文不用發到我的信箱吧= =b 11/23 15:58
推 sofialeon:然後呢?呵 11/23 17:10
推 tdl:小弟還是覺得火箭必須補強控衛 才能擴大整體效益 尤其幫助姚明 11/24 08:06