→ bank1000:換范禿???那你要找誰??? 12/27 19:56
→ bank1000:巧婦難為無米之炊 傷兵那麼多你要他怎麼帶?? 12/27 19:56
推 susugu:不知道可不可以叫他老哥來....XD 12/27 20:41
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作者: jcma (Introduction妳在哪裡？) 看板: Rockets
標題: Re: 火箭的未來…
時間: Tue Dec 27 21:11:26 2005
說真的，去年我們拿到超過五十勝，和小牛一路打到第七戰的時候，為什麼沒有人
跳出來說要換JVG？偏偏今年的傷兵特別多，打出來的戰績自然不佳時又充斥一堆要換
JVG的聲音。
我不是想替他辯護什麼，只是我想他也是非戰之罪啊，打到現在季前設定的先發五
人真正的湊在一起打過比賽的有幾場？首先先是T-Mac的背傷，然後Alston又掛掉。接下
來是兩個重要的替補Barry & Anderson也進DL，最後則是Yao和Mutombo。我想不出來有哪
隻球隊在接連掛掉這麼多重要的球員之後還能打的好的？
JVG當然能換，只是球季賽已經打了將近三分之一，請問那些要換JVG的朋友們，有那
個有名望的教練願意跳出來收拾這個爛攤子？NBA大部分的球隊主帥辭職之後大多是助理
教練接手。若是真正走到這樣的地步，我想今年的火箭就是準備擺爛搶選秀權了。
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你不能決定生命的長度，但是你可以控制它的寬度
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◆ From: 163.25.118.31
推 dspic:就硬是不讓Alston上.... 12/27 21:13
※ 編輯: jcma 來自: 163.25.118.31 (12/27 21:15)
推 jcma:糟糕@@，我修掉誰的推文了？對不起 12/27 21:17
推 kauw:換人有用的話 尼克就不會戰積慘不忍睹活塞也不會依然強到不行 12/27 21:18
→ kauw:不過該探討的是傷兵為何多成這樣? 12/27 21:18
推 jcma:傷兵多我想為了要求速成，大量的簽下老將原因也很大 12/27 21:19
→ jcma:但是不能說簽老將是錯誤的，不然看看Swift就知道，我們要等他 12/27 21:20
→ jcma:成長需要讓他敗掉很多球....... 12/27 21:20
推 kauw:KEON CLARK到底有何問題 都沒人要?品性不好嗎?不錯的PF阿 12/27 21:53
推 jull4ert:KEON CLARK不是已經退休 當漁夫了嗎????? 12/27 22:17
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作者: outdance (MSM) 看板: Rockets
標題: Re: 火箭的未來…
時間: Tue Dec 27 22:20:59 2005
去年到現在，我一直是JVG的反對者
或許JVG在防守戰術上有他的獨到之處
但我非常不喜歡他的風格
JVG本人在戰術上過于死板
用人上過于唯親是用，這點大家都眾所周知
幾年來JVG來了多少過去他紐約尼克幫的人來到了火箭
而這些遲暮之年的球員給火箭帶來了什麼weatherspoon,baker。。。。
撇開交易不說
他的用人我也很有意見
根本不曉得變通
比如說bowen，他喜歡這個人就一定要讓他去打首發
而且還一直信任讓他來出手
我也知道他在場下肯定苦練bowen的投籃
可是，拜托，bowen這樣30多歲的球員了
要是他真的能夠練出投籃來早就練出了
我真不明白為什麼他就是一根死腦筋
既然graham來了為什麼不讓他上上呢 他的投籃還不錯 防守也行
其實我最不喜歡JVG的地方還不在于戰術
而是他這個人的品性
我也知道JVG肯定是個好人 是個認真的教練
但過于偏執狂的性格使得他可能在一些交流上會產生問題
其實我個人的觀點是這樣的
一個出色的教練，不但但是戰術上的出色
更主要的能力是要能激發隊裡球員的潛能，以及心理上的疏導
這點上做得很好的兩個教練就是禪師和Raliy
有人說禪師只能帶明星隊 但帶明星隊本身就不是一件容易的事
jordan和pippen是在禪師的帶領下走上了顛峰 OK組合也是
我記得jordan神也曾經說過 要是禪師不執教 他也不復出了
raliy也是 他也是為很能激勵球員的教練
我覺得這是很重要的 球員需要心理上能有所指示
這樣能使自己在場上表現更好
別的不說，以前火箭的教練rudy T在這方面就相當不錯
其實個人覺得rudy在戰術上沒有過人之出
但他就能很好的激烈球員 使得人人都很尊重他
而不像JVG 好像是人人都要很怕他
rudy能讓火箭兩次奪冠 他在這方面的工作是功不可磨的
我記得姚明第一年在他手下時 他就像一個慈父一樣的關懷
我想姚明要是第一年碰上JVG 可能現在處境和小米粒也差不多了
反正我是一黑到底 堅決希望JVG離開
另外國王教練阿爾德曼最近日子不好過
我想要麼交易教練好了
反正國王是防守不行 JVG喜歡防守
※ 引述《jcma (Introduction妳在哪裡？)》之銘言：
: 說真的，去年我們拿到超過五十勝，和小牛一路打到第七戰的時候，為什麼沒有人
: 跳出來說要換JVG？偏偏今年的傷兵特別多，打出來的戰績自然不佳時又充斥一堆要換
: JVG的聲音。
: 我不是想替他辯護什麼，只是我想他也是非戰之罪啊，打到現在季前設定的先發五
: 人真正的湊在一起打過比賽的有幾場？首先先是T-Mac的背傷，然後Alston又掛掉。接下
: 來是兩個重要的替補Barry & Anderson也進DL，最後則是Yao和Mutombo。我想不出來有哪
: 隻球隊在接連掛掉這麼多重要的球員之後還能打的好的？
: JVG當然能換，只是球季賽已經打了將近三分之一，請問那些要換JVG的朋友們，有那
: 個有名望的教練願意跳出來收拾這個爛攤子？NBA大部分的球隊主帥辭職之後大多是助理
: 教練接手。若是真正走到這樣的地步，我想今年的火箭就是準備擺爛搶選秀權了。
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◆ From: 219.82.97.94
推 DANYTW:國王派JVG去守籃下????? XD 12/27 22:25
→ drexlerclyde:艾德曼以7人輪替聞名，原po想累死火箭那些老骨頭嗎？ 12/27 22:46
推 outdance:艾德曼要是來 ，肯定回繼續交易老頭換年輕化 12/27 22:49
推 legalalien:范禿會扣籃說.. 12/27 23:10
→ legalalien:法蘭西絲說的 12/27 23:11
推 nowitzki4136:我的建議:清老將 12/27 23:13
推 fluffptt:推換教練.....不如找范禿的哥哥吧 12/27 23:13
→ nowitzki4136:教練不用換吧!能換誰? 12/27 23:14
推 nbalook:說到Raliy....居然叫O'neal跟相撲選手練球....夠又創意... 12/27 23:58
→ nbalook:難怪會是NBA slow-time 防守觀念 的引領人.... 12/28 00:00
→ nbalook:一個好的教練在於看清聯盟驅勢 引領風潮(給他成功還得了) 12/28 00:02
推 bosco1983:推 換教練 12/28 14:57
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作者: lesliewang (only for Christine) 看板: Rockets
標題: Re: 火箭的未來…
時間: Wed Dec 28 00:00:05 2005
※ 引述《jcma (Introduction妳在哪裡？)》之銘言：
: 說真的，去年我們拿到超過五十勝，和小牛一路打到第七戰的時候，為什麼沒有人
: 跳出來說要換JVG？偏偏今年的傷兵特別多，打出來的戰績自然不佳時又充斥一堆要換
: JVG的聲音。
: 我不是想替他辯護什麼，只是我想他也是非戰之罪啊，打到現在季前設定的先發五
: 人真正的湊在一起打過比賽的有幾場？首先先是T-Mac的背傷，然後Alston又掛掉。接下
: 來是兩個重要的替補Barry & Anderson也進DL，最後則是Yao和Mutombo。我想不出來有哪
: 隻球隊在接連掛掉這麼多重要的球員之後還能打的好的？
: JVG當然能換，只是球季賽已經打了將近三分之一，請問那些要換JVG的朋友們，有那
: 個有名望的教練願意跳出來收拾這個爛攤子？NBA大部分的球隊主帥辭職之後大多是助理
: 教練接手。若是真正走到這樣的地步，我想今年的火箭就是準備擺爛搶選秀權了。
其實我們不妨好好檢討一個事實:
縱使今年傷兵問題沒那麼嚴重, 火箭真的能夠凝聚出足以打敗馬刺太陽小牛的實力嗎?
我個人是不看好的, 首先是核心球員的能力還沒成長到可以力扛鼎鼐的程度,
而配角的能力普遍不足, 不但投不進, 就連補防意識和能力都很有問題.
這樣的球隊組合可以奪冠嗎? 我認為不能, 我認為目前聯盟裡有奪冠能力的球隊,
如果不是兵多將廣如馬刺熱火溜馬, 先發球員的戰力就必須如活塞太陽那樣恐怖.
現在火箭的先發處於兩門齊缺三門的狀態, 替補陣容則算是貧弱.
更不用說老的老傷的傷待退的待退, 根本不是冠軍隊的料.
所以我之前心裡面為火箭設定的是五年奪冠計畫, 從去年開始算起.
到那時候姚明和Tmac都大概三十歲左右, 搭配上年齡相仿甚至更年輕的綠葉.
之所以需要五年, 是我認為姚明要進化成完全體大概需要三年(就是直到第四年)
然後幫火箭找來足夠的人手並且培養足夠的經驗也大概需要三年.
從第四年開始才是火箭開始有爭冠能力的時候, 之前則是培養實力的階段.
在這幾年之中, 我覺得火箭要把重點擺在選進有競爭力的年輕球員,
而且要擴大徵才觸角, 多到歐洲和小聯盟看看, 馬刺和小牛的成功經驗值得效法.
怕只怕火箭的行政人員沒有這種眼光.
我覺得現在的聯盟生態很奇怪, 好像什麼都要快一點, 喜歡搞大配對大鍋炒.
Malone+ Stockton這對黃金組合在組成後十年才衝擊總冠軍;
Jordan+ Pippen也等了四年才真正成熟, 急救章可不見得能鍛造冠軍隊.
為什麼姚明和Tmac就一定要馬上打出總冠軍的成績?
他們有能力成為名留青史的偉大雙人組合, 所需要的是合適的配角和時間.
讓就是我認為 JVG不適任的原因. 首先他喜歡任用私人, 剛上任就帶一票尼克幫來火箭.
卻沒有考慮這些人是否符合姚麥組合. 結果天氣湯匙, Ward等人的合約成了火箭的痛.
其次他過度堅持自己的原則, 不但在戰術設定上如此, 在人事運用上也是如此.
我到現在還是無法認同他對姚明的使用方式, 也不認他對 Bowen的器重.
而他在去年賽季結束後強力介入新人徵補的作業, 居然考慮納入Sprewell,
並堅持不給新人機會, 差點埋沒了Head的才華. 故我不認為他會是火箭成為冠軍的解答.
那是不是就代表現在就要把他炒了? 我不認為, 但物色新教練的動作是必要的.
的確現在沒有大牌教練出缺, 但迷信大牌教練豈不是又墮入了上面說的惡性循環?
Phil Jackson剛出任公牛教練的時候可是一個總教練菜鳥(9 championships);
Pat Riley 剛出任湖人教練的時候也只是一個助理教練的資歷(four championships).
如果公牛和湖人的高層都迷信牌子卻不看實力, 那就不會有這兩位傳奇教頭的誕生了.
近一點來說, 太陽教練的牌子大嗎? 溜馬教練在執教活塞之前有名嗎?
"Legend is built and accomplished by men"...就看你有沒有眼光去找出璞玉.
反正我可以和姚麥兩人一起等到三十出頭, 我的健康應該可以撐到那時候吧.
現在就當作讓兩人養傷, 順便磨練Swift & Head吧, 我對兩人還是蠻看好的.
另外我覺得Graham真的可以用用看, 他的體型和肌肉真的很漂亮,
態度也頗積極. 小牛的Howard and Daniels可也不是第一輪出身的.
而且熱火可以練出一個 Bruce Bowen, 沒理由火箭不能練出一個另外一個大鎖.
就怕火箭老闆和一些版友一樣沒耐性. 不過我覺得大家可以等啦,
除非你對自己的健康沒自信囉~~
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讓我們忘記無聊的八卦, 忘記紛擾的政治.
真正把心用在土地上, 關懷需要幫助的人們.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.114.8
推 superfire:推~~JVC的用人真的有問題 ...很中肯 12/28 00:06
推 steveko:恩要走長遠的路 雖然火箭那兩年奪冠滿像是靠抄近路>< 12/28 00:11
推 lesliewang:Ola之前也熬了十年, 第一年奪冠不是抄近路 12/28 00:15
→ lesliewang:Drexler加入是把戰力提升, 但底子是十年的累積 12/28 00:15
推 steakmilk:推~~~用人還有戰術都有問題~~~ 12/28 00:26
推 jcma:說真的，萊斯理兄你研究過Ward的合約嗎？說Ward的合約對火箭 12/28 00:32
→ jcma:影響大簡直開玩笑啊～～還有天氣湯匙換走的是誰？Taylor 12/28 00:33
推 steveko:那兩年奪冠相當倚賴副將阿 除了歐拉跟Drexler之外 12/28 00:56
→ steveko:其他人的貢獻是不容忽視的 這些人都是再火箭一兩年的 12/28 00:57
推 ZespriX:其實我覺得健康的MM遇到你說的那幾隊單一比賽都有55波ㄟ 12/28 00:55
→ ZespriX:不過要是比整個系列賽,情況的確是不妙,板凳深度不夠.. 12/28 00:57
推 cobain888:原po所謂的XX+XX敖幾年幾年.難道過程中綠葉都沒換嗎? 12/28 02:17
→ cobain888:這兩三年火箭不就正處在搜尋適當配角的過程? 12/28 02:18
→ cobain888:JVG用人"印象分數"很重沒錯.但Head應該沒被埋沒過. 12/28 02:18
→ cobain888:現在的火箭再不急救章交易.票房恐怕差到老闆會破產.. 12/28 02:18
推 mackulkov:Ward簽來就廢了 算是一個蠻糟糕的決策吧 12/28 02:56
→ mackulkov:Taylor是換來Baker+Norris Spoon應該是用Norris加某人 12/28 02:57
→ mackulkov:加誰忘記了... 12/28 02:58
推 kauw:個從本季MM輪流被拆散的表現 個人認為不論是自己養也好 12/28 07:39
→ kauw:去交易來也好 火箭該全心找一個能跟MM配的PG 一起打幾年球 12/28 07:40
→ kauw:剩下的位置走到那年就用那年的貨 就像歐天王的SMITH一樣 12/28 07:41
→ kauw:兩人一起也奮鬥很久 我想這個PG有點準頭能當第三得分點.. 12/28 07:42
→ kauw:想來想去 這兩年好PG 出了不少或許未來有機會弄一個來 12/28 07:42
推 eloveb:Howard是第一輪 29順位 12/28 13:01
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作者: jcma (Introduction妳在哪裡？) 看板: Rockets
標題: Re: 火箭的未來…
時間: Wed Dec 28 00:53:22 2005
上述幾位版友說了一堆JVG的缺點，我大概都認同。
但是說到他任用私人等等我覺得說當年他帶領Knicks一路殺到Final，他所接觸所瞭解
的都是尼克的球員，我想他會想把天氣湯匙等等弄進來也是這樣的原因。畢竟你會想用一
個你完全不清楚不明白的人嗎？
說到Spree，就算他的人品問題再大，也掩蓋不了他上場就能把球弄進籃框的事實，今
年要不是傷兵太多的話，Head還有很多問題等待他來克服。（譬如說他的投射選擇是否合
理？防守的戰位？進攻的跑位？）這些東西我相信老油條絕對作的比Rookie好。職業運動
是很現實的，機會要自己掌握的。不簽下有經驗有防守和得分能力的老將反而把機會留給
一個什麼都很嫩的菜鳥，對球隊戰績是個傷害。而且火箭的目標是要逐鹿中原，不是辦幼
稚園慢慢練兵。
話說回來，當年跟T-Mac一起過來的Reece怎麼沒有人幫他呼籲教練團給他上場的機會呢
？這傢伙的順位可是比Head高耶........
至於Rudy T，他和湖人還有合約。我不認為他短時間內會回鍋。（雖然當年他辭職時
，我希望JVG先幫我們打好防守的基礎，然後老湯再接手帶領球隊重返榮耀）
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月圓之夜
紫禁之巔
一劍西來
天外飛仙
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◆ From: 163.25.118.31
推 vaorejao:Reece交易到公鹿換Mike James 12/28 01:08
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作者: mackulkov (跳舞好啊) 看板: Rockets
標題: Re: 火箭的未來…
時間: Wed Dec 28 03:16:38 2005
※ 引述《jcma (Introduction妳在哪裡？)》之銘言：
: 說到Spree，就算他的人品問題再大，也掩蓋不了他上場就能把球弄進籃框的事實，今
: 年要不是傷兵太多的話，Head還有很多問題等待他來克服。（譬如說他的投射選擇是否合
: 理？防守的戰位？進攻的跑位？）這些東西我相信老油條絕對作的比Rookie好。職業運動
: 是很現實的，機會要自己掌握的。不簽下有經驗有防守和得分能力的老將反而把機會留給
: 一個什麼都很嫩的菜鳥，對球隊戰績是個傷害。而且火箭的目標是要逐鹿中原，不是辦幼
: 稚園慢慢練兵。
: 話說回來，當年跟T-Mac一起過來的Reece怎麼沒有人幫他呼籲教練團給他上場的機會呢
: ？這傢伙的順位可是比Head高耶........
恕刪
信任老將這種作為是誰都可以理解的
問題是去年的狀況就很清楚了
老將們季賽可以虎虎生風
一到高強度而且連續硬碰硬的季後賽
體力不行速度不行一下子就被看破手腳
還有被Damiels Stackhouse Terry Howard
這一票較年輕又快速會跳的後場給打暴
我想這種狀況即使Spree再怎麼穩再怎麼有經驗
這種體能的差距仍然彌補不來吧
年輕球員好就是好在體能和發展性
所以有計畫的培養訓練新人當然是奪冠必須的
至於Reece Gaines
去年有看到幾次他上場
切入速度頗快顯示體能很好
儘管得分技巧比Head還要嫩的多
確實有板友也認為要給他多點上場時間
6-6也有希望練成半個鎖
可惜去年炒短線的結果換來了James
不能說這個交易不好
用一個冰到壞掉的板凳換來一個大砲板凳是值得的
但是因為其他問題今年James又變成了現在受傷的Alston
而且James也有32歲了
等到MM成熟的時候又會老的根Wesley一樣
我不能說留住年輕的Gaines會比現在好
但是最少現在 或者上季的火箭是不足以問鼎冠軍賽的
有體能的年輕人總會給大家看到希望
但是只剩經驗的老球員
除非有人像Kerr 或 Horry
不然最多就只會這樣而已
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