推 jcma:姚明打高位的話，誰來抓籃板？ 02/09 19:21
推 Hawke26:推樓上的連結 02/09 19:25
推 goodwise:5是中鋒?看來"普"真的是高中鋒策應 02/09 19:25
推 outdance:我覺得姚明不適合 姚適合打低位 雖然近期狀態不好 02/09 19:28
推 fox0922:打高位 姚明永遠贏不了大米勒 這才真的是浪費... 02/09 19:31
推 goodwise:樓上??我一開始也是降認為,但感覺他很難跟肌肉棒卡位 02/09 19:31
→ goodwise:然後感覺一下球就會被抄說 02/09 19:32
推 Hawke26:他的要位明明今年就做的很好... 02/09 19:32
推 fox0922:姚明有打高位和低位的能力 不過比起他在低位的威脅性 02/09 19:33
→ goodwise:個人看法不同,謝謝各位指教 02/09 19:34
推 nbalook:不是不能卡 只是今年重季初到現在都是處於有腳傷的狀態 02/09 19:35
→ fox0922:站高位並不一定好 尤其火箭很需要姚明在低位吸引包夾 02/09 19:34
→ nbalook:誰知到是否可以用來評價一個不在全力中的打法 02/09 19:36
推 outdance:現在看比賽感覺都是姚搶籃板一個對兩三個 要是姚到低位 02/09 19:39
→ outdance:誰站高位搶籃板，swift?豬王？ 02/09 19:40
推 nbalook:不過個人偏向他高低位打法一半一半...不要執著... 02/09 19:40
→ nbalook:樓上 Hayes是用來幹什麼?? 02/09 19:42
→ nbalook:歐!!可惜JVG不喜歡用Hayes baxter 02/09 19:44
推 goodwise:所以才說一切怪運不好....呵呵真熱烈 02/09 19:46
推 LinkiNParK:Yao變肌肉棒子 囧 02/09 20:08
推 u2gogowin:我覺得可以多利用姚明本身的中距離能力,而不是完全拿掉 02/09 20:18
推 hisaka:我也這麼覺得 剛進來姚明的傳球跟中距離感覺都不錯..現在幾 02/09 21:12
→ hisaka:乎是沒有了 今天看到外線對手離他一步他還是把球傳出去= = 02/09 21:13
推 DaDaGan:我覺得BAXTER被低估了。他可能是火箭隊少數肯卡位的。 02/09 21:12
推 DAING:可惜教練不愛用 而且快被交易走了.. 02/09 21:18
推 goduse:唉...我也贊成多利用姚的中距離..搞不懂范禿啊... 02/09 22:34
推 sssfrost:想多瞭解普林斯頓，建議看本季黃蜂。 02/09 22:36
→ bosco1983:t-mac變成只能用來傳導球和拔蔥投射的機器~~這句中肯 02/09 22:52
推 ykshih:姚先在都沒練中距離說..幾場中距離放控黨還是不會進.. 02/09 23:59
→ ykshih:真希望教練給他機會..看大Z就常常投中距離讓防守者難防點 02/10 00:00
→ Hawke26:教練沒叫他不要投中距離吧??只是球隊更需要他在低位的威力 02/10 00:54
推 Hawke26:而且他今年策應的機會比去年多了不少... 02/10 01:00
→ Hawke26:有必要讓他再去高位取代在高位打的不錯的Howard嗎? 02/10 01:01
推 LORDJACK:打高位進了就不用抓籃板了, 進攻籃板不用強求 02/10 01:40
推 Hawke26:好像還沒看過有人投籃的FG會比in paint的FG還要高的... 02/10 05:50
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作者: LORDJACK (文亞南) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Fri Feb 10 06:50:19 2006
※ 引述《goodwise (加油!!變強)》之銘言：
: 標題: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
: 時間: Thu Feb 9 19:12:41 2006
: → Hawke26:教練沒叫他不要投中距離吧??只是球隊更需要他在低位的威力 02/10 00:54
: 推 Hawke26:而且他今年策應的機會比去年多了不少... 02/10 01:00
: → Hawke26:有必要讓他再去高位取代在高位打的不錯的Howard嗎? 02/10 01:01
: 推 LORDJACK:打高位進了就不用抓籃板了, 進攻籃板不用強求 02/10 01:40
: 推 Hawke26:好像還沒看過有人投籃的FG會比in paint的FG還要高的... 02/10 05:50
可是in paint本來就易招包夾
姚前兩年的生涯平均數據
Min FGM FGA %
2003-04 HOU 82 32.8 6.5 12.5 52.2
2004-05 HOU 80 30.6 6.7 12.2 55.2
最近五場與今年的平均數字
Min FGM FGA %
Last 5 Games 5 32.9 8.0 18.2 44.0
2005 Year 28 33.7 7.4 15.0 49.2
我們本來有一個靈巧高命中率的姚明
兩年下來變成一個只會打低位又幾進於濫投的姚明
出手數大幅提高, 命中率下降, 籃板不見增加
最重要的是, 傷病不斷
去年時姚明面對的問題是犯規問題
今天是根本連犯規的力氣都沒有了
很多時候根本體力差到沒法上場打
這又要由誰來負責呢?
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◆ From: 128.104.180.185
推 Hawke26:這五場球他才剛傷癒復出...之前的23場球有十餘場是在Y-Mac 02/10 08:36
→ Hawke26:不在的情形下對手對他刻意包夾下的46%...在有TM分擔進攻的 02/10 08:37
→ Hawke26:情形他是有高於五成的命中率的... 02/10 08:38
→ Hawke26:去年生涯最高的命中率.550主要還是因為他接到球時已經沉到 02/10 08:39
→ Hawke26:很靠近籃框的位置做Finisher的腳色才會有這命中率 02/10 08:39
→ Hawke26:今年更多的是由他開始發動的攻勢...再加上一些傷病的因素 02/10 08:41
→ Hawke26:命中率略有下降是正常的吧? 02/10 08:41
→ Hawke26:in paint能吸引到包夾...這不就是in piant很重要的目的嗎? 02/10 08:42
→ Hawke26:然後我不懂濫投變多??印象所及從對西雅圖的比賽以來他還沒 02/10 08:44
→ Hawke26:有哪次的比賽是出手選擇不佳導致不進，這叫濫投? 02/10 08:45
→ Hawke26:更多的是他受傷前就可以十拿九穩投進的球，這對傷後的人來 02/10 08:46
→ Hawke26:說算是正常吧?? 02/10 08:48
→ Hawke26:PS.你拿的是姚明第二三年的數據...不是前兩年...也剛好是 02/10 09:00
→ Hawke26:姚明開始增加低位攻擊的時間點... 02/10 09:01
→ Hawke26:痾...好像我又看錯(頭昏)...你是講前兩年...不過差不多啦 02/10 09:15
推 bank1000:H大為什麼不回文Orz...... 02/10 11:46
→ Hawke26:@@ 我錯了...我應該回文... Sorry 02/10 12:33
→ Hawke26:居然這麼多... 02/10 12:33
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作者: monkeyboy ( NNN ) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Fri Feb 10 08:04:16 2006
那天的球評是文大賠
普林斯頓戰術運用再火箭是一個不錯的提議
相信Alston的花俏傳球跟一群老球皮的外線伏兵可以因此充分發揮
但是我覺得火箭的問題不只是在進攻上 籃板才是首要
表面上看來火箭平均失分的很低 不過有部分原因是因為我們自己進攻太不順
往往拖到倒數幾秒才進攻 當然因此對手全場出手的次數就會減少
在者 籃板鞏固不太理想
造成快攻次數稀少 進攻呆滯的狀態 畢竟陣地戰要找空檔不是件易事
而且MM以外球員出手信心不足 造成戰術的嚴重僵化
至於姚明拉出來外圍有得有失
他再禁區的攻擊有一定的把握性 而且會造成對方防守的壓力
拉到外圍雖然可以發揮他傳球的"靈性" 但會失去禁區的壓迫威脅
那不如簽下王ZZ就好了
陣地戰inside-out還是有相當的效率的
而且....
大家真的覺得姚明很靈巧嗎??? XD
PS.堤外話 感覺在ptt裡面 好像是要高的看法大家才會接受
其實 我覺得文胖胖跟朱某人有些意見也很中肯
像火箭打普林斯頓提供了一個不錯的想法
--
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◆ From: 61.64.67.220
※ 編輯: monkeyboy 來自: 61.64.67.220 (02/10 08:07)
推 chinlingts:當然有些話是值得聽，但身為球評像他們這樣講話完全就y 02/10 09:12
→ chinlingts:是不合格，而且還引人反感。 02/10 09:12
推 Hawke26:個人覺得今年姚明其實比去年靈活多了... 02/10 09:23
→ Hawke26:要位快把握率高，轉移repost的速度更是前幾年看不到的 02/10 09:24
→ Hawke26:還有文胖其實寫的東西還不差... 02/10 09:25
推 LinkiNParK:文大培文筆超棒的!其實他只要報NBA不要咬螺絲 02/10 12:02
→ LinkiNParK:說真的我是既Kenny高後喜歡他的^^" 02/10 12:02
推 gitaboy:感覺有些人單純為反對而反對朱彥碩跟文大培 02/10 15:22
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作者: LORDJACK (文亞南) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Fri Feb 10 12:55:41 2006
※ 引述《monkeyboy ( NNN )》之銘言：
: 他再禁區的攻擊有一定的把握性 而且會造成對方防守的壓力
: 拉到外圍雖然可以發揮他傳球的"靈性" 但會失去禁區的壓迫威脅
: 那不如簽下王ZZ就好了
: 陣地戰inside-out還是有相當的效率的
會建議他有時可以出來打高位
是要增加他攻擊的變化
畢竟跟一些偉大中鋒相比, 姚明幾乎沒有一項比的過
只有外線手感不輸全盛時期的歐拉
目前的姚明根本就不作面框攻擊, 在中距離拿球就像大號的bowen拿到球一樣
打法都被對手算準了, 是吃力不討好的打法
去年姚明有犯規問題纏身, 沒法多上場
今年犯規問題沒了, 上場時間也不見增加
因為打的太累太沒智慧了
姚明的低位單打已經證明他的成就超越Rik Smith了
他去年由於跑動太慢不會開後門, 大家用在前防守不讓他拿球
今年是連在前防守都不用了, 就讓他自己低位單打打到累就會下場了
這樣的羞辱還不夠嗎?
姚明多點努力就可以趕上o'neal
那wesley多點努力也可以守死kobe了
戰術是要因人來調整的
--
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◆ From: 146.151.108.242
※ 編輯: LORDJACK 來自: 146.151.108.242 (02/10 13:00)
推 Hawke26:今年我每場看到姚明的比賽都有人站前防守 02/10 13:36
→ Hawke26:而最近一次看到他明顯體力不濟已經是他傷前且TM還沒上場時 02/10 13:37
→ ZespriX:雖然我沒有把本季所有比賽看完.不過原po看的比賽似乎跟我 02/10 21:51
→ ZespriX:看的情形有嚴重落差.. 02/10 21:53
推 LORDJACK:在前防守那段我詮釋有錯抱歉 02/10 23:28
推 drexlerclyde:幫原po推一下，本來每個人就對比賽有不同的解讀，落 02/11 10:56
→ drexlerclyde:差是一定會有的。 02/11 10:57
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作者: Hawke26 (Hawke) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Fri Feb 10 13:34:58 2006
※ 引述《monkeyboy ( NNN )》之銘言：
: 那天的球評是文大賠
: 普林斯頓戰術運用再火箭是一個不錯的提議
: 相信Alston的花俏傳球跟一群老球皮的外線伏兵可以因此充分發揮
我不知道推文裡面給的連結有告訴我Princeton是這樣用的
姚明就算在高位沒問題，火箭有誰可以在低位接他的傳球?好像沒有...
即使是T-Mac在要球時都常常受到很大的壓迫才能往外站一步拿球再來單打，況且火箭
也不像以前的國王很強調空手切底線
: 但是我覺得火箭的問題不只是在進攻上 籃板才是首要
: 表面上看來火箭平均失分的很低 不過有部分原因是因為我們自己進攻太不順
: 往往拖到倒數幾秒才進攻 當然因此對手全場出手的次數就會減少
如果只是單純拖慢進攻速度那對手的命中率應該也不差啊~
這五場球對手的命中率分別是.450、.373、.397、.425、.333、.420
除了對灰熊那場球被對手打到四成五的命中率，其他的數字的是在水準之內吧?
這單純是拖慢速度可以造成的情形嗎?
往往拖到幾秒才出手...這點我完全不相信，有沒有哪位大哥可以去找找今年火箭進攻
出手秒數大概是多少...記得去年戰績差時也是有人這樣批...結果supershi版友拿了數據
顯示火箭和其他隊伍相差無幾
而就個人觀察的比賽，火箭隊於搶下籃板球之後五人向前推進幾乎是只要對手有閃失，
例如防守到姚明的是較矮小的PF馬上就做一個early post來進攻，基本上這分數是不會
記到快攻分數裡，但他的實質意義和快攻也沒什麼兩樣，這點我覺得RA的功勞真的不小
，以後Sura回來先發PG可能也不見得搶的回來...RA真的做的比去年的Sura好...
: 在者 籃板鞏固不太理想
: 造成快攻次數稀少 進攻呆滯的狀態 畢竟陣地戰要找空檔不是件易事
: 而且MM以外球員出手信心不足 造成戰術的嚴重僵化
以上我就不太懂了...進攻呆滯?對湖人的比賽我是還沒有看啦，但是前四場比賽都還不至
於找不到空檔出手，且火箭今年其實沒有像去年非常倚賴擋切來發動攻擊，一方面也是
姚明post up比去年好很多，再來則是外線的把握率不如去年季末高，至少姚明復出後的
比賽顯示，火箭開始願意讓他做進攻的發起點而不是去年的Finisher，連他最近沒有助攻
的比賽裡(對七六人)至少隊友有五次的得分是由他發起的，只是助攻沒記在他身上，光這
點其實去年就很少看見了，擋切則是在post up失敗和T-Mac繞過掩體還是沒空檔出手後才
比較會出現，贏球的時候這幾招應該很死板吧?輸球時往往才會被講...= =
: 至於姚明拉出來外圍有得有失
: 他再禁區的攻擊有一定的把握性 而且會造成對方防守的壓力
: 拉到外圍雖然可以發揮他傳球的"靈性" 但會失去禁區的壓迫威脅
: 那不如簽下王ZZ就好了
: 陣地戰inside-out還是有相當的效率的
我很少看他的表現...我只能說，如果他真的那麼有效率...C跟PF狂缺的時代不會還沒人
要他...
: 而且....
: 大家真的覺得姚明很靈巧嗎??? XD
比較起去年實在好多囉!
: PS.堤外話 感覺在ptt裡面 好像是要高的看法大家才會接受
: 其實 我覺得文胖胖跟朱某人有些意見也很中肯
: 像火箭打普林斯頓提供了一個不錯的想法
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◆ From: 61.216.212.60
推 gitaboy:大推 02/10 15:30
推 LinkiNParK:推薦這篇文章 02/10 23:42
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作者: DDMO (DDMO) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Fri Feb 10 13:58:12 2006
※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: ※ 引述《monkeyboy ( NNN )》之銘言：
: : 他再禁區的攻擊有一定的把握性 而且會造成對方防守的壓力
: : 拉到外圍雖然可以發揮他傳球的"靈性" 但會失去禁區的壓迫威脅
: : 那不如簽下王ZZ就好了
: : 陣地戰inside-out還是有相當的效率的
: 會建議他有時可以出來打高位
: 是要增加他攻擊的變化
: 畢竟跟一些偉大中鋒相比, 姚明幾乎沒有一項比的過
: 只有外線手感不輸全盛時期的歐拉
: 目前的姚明根本就不作面框攻擊, 在中距離拿球就像大號的bowen拿到球一樣
: 打法都被對手算準了, 是吃力不討好的打法
: 去年姚明有犯規問題纏身, 沒法多上場
: 今年犯規問題沒了, 上場時間也不見增加
: 因為打的太累太沒智慧了
: 姚明的低位單打已經證明他的成就超越Rik Smith了
: 他去年由於跑動太慢不會開後門, 大家用在前防守不讓他拿球
: 今年是連在前防守都不用了, 就讓他自己低位單打打到累就會下場了
: 這樣的羞辱還不夠嗎?
: 姚明多點努力就可以趕上o'neal
: 那wesley多點努力也可以守死kobe了
: 戰術是要因人來調整的
我倒是認為姚明是否不要多做低位單打這點還得要多觀察幾場
以姚明的條件其實他有機會成為偉大中鋒的
多打低位多練體力是他的首要目標
也許有人說何必讓他成為另一個大歐
但你只要想起姚明的罰球命中率
其實任誰都會希望姚明練低位單打吧
但其實只要看姚明的動作
其實姚明不太需要練任何技術面的東西
而是想辦法延長他的上場時間還有爆發力
我覺得要提升這些東西的話那他繼續低位單打練身體也無不妥
另外看命中率的數據問題
姚明第一二年從來沒人想要兩人包夾他吧
如果想針對命中率的問題發言
我想應該先把茅頭對準T-mac似乎還比較妥當
--
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◆ From: 140.113.145.32
推 Hawke26:人都有低潮啦...TM也承認最近狀況不是很好 02/10 14:29
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作者: Hawke26 (Hawke) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Fri Feb 10 14:24:31 2006
※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: ※ 引述《monkeyboy ( NNN )》之銘言：
: : 他再禁區的攻擊有一定的把握性 而且會造成對方防守的壓力
: : 拉到外圍雖然可以發揮他傳球的"靈性" 但會失去禁區的壓迫威脅
: : 那不如簽下王ZZ就好了
: : 陣地戰inside-out還是有相當的效率的
: 會建議他有時可以出來打高位
: 是要增加他攻擊的變化
老問題啊...誰要到低位??目前看來只剩下T-Mac可以了...
不是不變啊...只是誰能搭配這個變化?? 之前跟Swift有搭配過這種嘗試，結果哩?
在低位可以接到球進攻的還是T-Mac，把姚明拉到外線來讓T-Mac進去內線值得嗎?
: 畢竟跟一些偉大中鋒相比, 姚明幾乎沒有一項比的過
: 只有外線手感不輸全盛時期的歐拉
四大中鋒中距離穩定又能急停的大概是Ewing吧?
那個高度和出手柔軟度也難怪人家會叫他來教姚明...
但是中距離很準的他在進攻上並不會以高位作為他的攻擊重心啊
: 目前的姚明根本就不作面框攻擊, 在中距離拿球就像大號的bowen拿到球一樣
您確定他不做面框攻擊??我拿最近的比賽來說
對尼克的第一節九分十五秒那是什麼??晃過Curry切入上籃，這是Bowen的動作嗎?
這種球大概一場他也只會用個一兩次，要看對手對他的防守嚴密程度，這種假投籃晃人後
往內切不正是他的面框攻擊嗎? 那是他不做面框攻擊還是您沒注意呢?
: 打法都被對手算準了, 是吃力不討好的打法
: 去年姚明有犯規問題纏身, 沒法多上場
: 今年犯規問題沒了, 上場時間也不見增加
: 因為打的太累太沒智慧了
多有智慧見仁見智，你硬要說他沒智慧沒人有你辦法，至少這幾招內線絕活在準的時候
根本沒人可阻擋
: 姚明的低位單打已經證明他的成就超越Rik Smith了
這低位單打不是這兩年才練出來的嗎? 那你前面說很沒智慧的是指?
: 他去年由於跑動太慢不會開後門, 大家用在前防守不讓他拿球
: 今年是連在前防守都不用了, 就讓他自己低位單打打到累就會下場了
我相信包括晨星還有最近交手的Dalembert和Magloire聽到會難過的...
火箭球迷居然完全看不見他們站前防守的努力...
他最近一次打到真的沒力不是很久之前的事了嗎? TM還沒上場，球隊七連敗，他每場上場
超過37分鐘，最多有超過42分鐘的時候才出現這情形，您最近有看到這情形嗎?
: 這樣的羞辱還不夠嗎?
: 姚明多點努力就可以趕上o'neal
: 那wesley多點努力也可以守死kobe了
: 戰術是要因人來調整的
我到覺得有些時候戰術的細微改變是要球迷用心甚至一個play一個play來看的..
而不是用自己的刻板印象解釋成球隊的常態...然後再來批
與其有時間批到不如去看看重播想辦法解釋一下為什麼這種現象會發生
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◆ From: 61.216.212.60
推 goduse:推你的文章囉...這樣講大師兄真的會難過的... 02/10 14:47
推 gitaboy:推 02/10 15:46
推 likarl:我很喜歡最後一段 我覺得很多事情不是那麼片面的 02/10 18:14
推 cobain888:贊成.刻版印象.人云亦云是許多人的通病(包括我).. 02/10 19:18
推 LORDJACK:最近五場比賽我看了四場, 相信在台灣的網友但的沒我多 02/10 22:55
推 LORDJACK:看的 打錯字XD 02/10 23:04
推 LinkiNParK:推薦這篇文章 不要為反對而反對! 02/10 23:48
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作者: LORDJACK (文亞南) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Fri Feb 10 23:03:11 2006
※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言：
: ※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: 對尼克的第一節九分十五秒那是什麼??晃過Curry切入上籃，這是Bowen的動作嗎?
: 這種球大概一場他也只會用個一兩次，要看對手對他的防守嚴密程度，這種假投籃晃人後
: 往內切不正是他的面框攻擊嗎? 那是他不做面框攻擊還是您沒注意呢?
: : 打法都被對手算準了, 是吃力不討好的打法
那一球就是大家要的
不過那一球的前提是curry當真以為yao會投籃
所以上前去貼他
那一球之後, curry根本直接等他下球背框之後再慢慢推他
那一整場比賽幾乎證明姚被curry打爆
很奇怪網上版友對比賽的解讀居然是這樣
如果姚不面框投籃, 對手就會在姚在外圍面框的時候不貼近防守
那對curry這一球就根本不會出現
別把因果搞反了
另外最近五場除了對七十六人那場我看不到
五場我可是看了四場
別以為別的網友都沒在看球賽說話
尤其體能下降這問題你始終不答
練體能
那叫wesley守kobe也是練防守了
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◆ From: 146.151.108.242
→ LORDJACK:不過想想火箭受限於目前的人力,能改變的也有限 02/10 23:36
※ 編輯: LORDJACK 來自: 146.151.108.242 (02/10 23:55)
※ 編輯: LORDJACK 來自: 146.151.108.242 (02/10 23:56)
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作者: LORDJACK (文亞南) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Fri Feb 10 23:07:55 2006
※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言：
: ※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: : 他去年由於跑動太慢不會開後門, 大家用在前防守不讓他拿球
: : 今年是連在前防守都不用了, 就讓他自己低位單打打到累就會下場了
: 我相信包括晨星還有最近交手的Dalembert和Magloire聽到會難過的...
: 火箭球迷居然完全看不見他們站前防守的努力...
: 他最近一次打到真的沒力不是很久之前的事了嗎? TM還沒上場，球隊七連敗，他每場上場
: 超過37分鐘，最多有超過42分鐘的時候才出現這情形，您最近有看到這情形嗎?
姚明的體能狀況是跟上一季比
今年他沒有犯規問題
上場時間卻跟上一季差不多
更不要說T-MAC不在大量上場的時候
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◆ From: 146.151.108.242
→ Hawke26:重點是? 02/11 02:27
→ Hawke26:你是想說沒犯規問題為什麼上場時間和去年相差無幾嗎? 02/11 02:35
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作者: LORDJACK (文亞南) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Fri Feb 10 23:17:57 2006
※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: ※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言：
: : 對尼克的第一節九分十五秒那是什麼??晃過Curry切入上籃，這是Bowen的動作嗎?
: : 這種球大概一場他也只會用個一兩次，要看對手對他的防守嚴密程度，這種假投籃晃人後
: : 往內切不正是他的面框攻擊嗎? 那是他不做面框攻擊還是您沒注意呢?
: 那一球就是大家要的
: 不過那一球的前提是curry當真以為yao會投籃
: 所以上前去貼他
: 那一球之後, curry根本直接等他下球背框之後再慢慢推他
: 那一整場比賽幾乎證明姚被curry打爆
: 很奇怪網上版友對比賽的解讀居然是這樣
這場比賽大部分的時候, 姚明被推到很外圍開始拿球
之後開始back down, 但是無法推進禁區
最後轉身投籃都是在離籃框相當遠的地方
這些投籃位置的數據在很多體育網站都有
Yao 的投籃位置普遍偏遠零散, 在5foot到7foot之間
相反的curry的投籃位置非常接近籃下, 幾乎全部都是layup或是灌籃
位置都在3foot以內
5foot到7foot之間出手不是不好
而是這應該是面框作動作投射的距離
而不是被框無法向禁區推進後向後向側面跳投
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◆ From: 146.151.108.242
※ 編輯: LORDJACK 來自: 146.151.108.242 (02/10 23:57)
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作者: LORDJACK (文亞南) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Fri Feb 10 23:33:40 2006
※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言：
: ※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: : 他去年由於跑動太慢不會開後門, 大家用在前防守不讓他拿球
: : 今年是連在前防守都不用了, 就讓他自己低位單打打到累就會下場了
: 我相信包括晨星還有最近交手的Dalembert和Magloire聽到會難過的...
: 火箭球迷居然完全看不見他們站前防守的努力...
: 他最近一次打到真的沒力不是很久之前的事了嗎? TM還沒上場，球隊七連敗，他每場上場
: 超過37分鐘，最多有超過42分鐘的時候才出現這情形，您最近有看到這情形嗎?
抱歉在前防守這一段我詮釋有錯誤
姚會跑到這麼高位拿球的原因就是有人在前防守
只是今年他多半會繼續慢慢back down, 跟人家號體力
去年的話他可能會選擇傳球不打這一球, 或是在高位直接面框作動作投籃
不過morning那場基本上morning一開始也沒用在前防守
以致讓姚在太低位拿球被吃了好幾球, 後來才改的
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◆ From: 146.151.108.242
→ Hawke26:這篇更有趣了..."會到高位拿球是因為有人站前防守" 02/11 02:28
→ Hawke26:火箭現在遇到站前防守的手段就幾個 02/11 02:29
→ Hawke26:透過外圍把球轉移到另外一邊中鋒移位尋求repost 02/11 02:30
→ Hawke26:中鋒出來做檔切後往內線移動 02/11 02:31
→ Hawke26:再來就是中鋒把站前者往外圍頂開後...餵球者高吊內線 02/11 02:31
→ Hawke26:您說的中鋒高位拿球是什麼時候出現的? 02/11 02:33
→ Hawke26:可以講個例子讓我查一下嗎? 02/11 03:05
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作者: LORDJACK (文亞南) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Sat Feb 11 01:30:40 2006
※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: ※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: : 那一球就是大家要的
: : 不過那一球的前提是curry當真以為yao會投籃
: : 所以上前去貼他
: : 那一球之後, curry根本直接等他下球背框之後再慢慢推他
: : 那一整場比賽幾乎證明姚被curry打爆
: : 很奇怪網上版友對比賽的解讀居然是這樣
: 這場比賽大部分的時候, 姚明被推到很外圍開始拿球
: 之後開始back down, 但是無法推進禁區
: 最後轉身投籃都是在離籃框相當遠的地方
: 這些投籃位置的數據在很多體育網站都有
: Yao 的投籃位置普遍偏遠零散, 在5foot到7foot之間
: 相反的curry的投籃位置非常接近籃下, 幾乎全部都是layup或是灌籃
: 位置都在3foot以內
: 5foot到7foot之間出手不是不好
: 而是這應該是面框作動作投射的距離
: 而不是被框無法向禁區推進後向後向側面跳投
好我找到資料了
先看對尼克這一場
http://sports.espn.go.com/nba/shotchart?gameId=260205018
把下面的shot chart調到 姚明對curry
就可以發現姚明在這場的背框單打都被curry逼到外圍才有機會出手
可說是在重心不是很穩的情況下勾射或是投籃
這樣進了當然是姚明利害, 但這樣的出手選擇其實不太好
相反的curry的投籃全部集中在正籃下那個點
他進的六球, 與不近的六球中的五球全都在這個位置
姚明的卡位作戰可說是全盤失敗
另外看看對湖人
http://sports.espn.go.com/nba/shotchart?gameId=260208010
湖人這場是他們家的mihm不在, 結果姚明的低位單打仍然結果是落在四週
他投的七球中只有2球被判定是在正籃下(很大的機會是灌籃)
他的被框單打有讓他進到in paint嗎?
也許有增加一點吧, 但是真的看球的話, 會覺得很多球其實出手勉強
當然身為球星出手勉強沒關係, 會進就好
但是命中率下降絕對是一個警訊
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◆ From: 128.104.180.185
※ 編輯: LORDJACK 來自: 128.104.180.185 (02/11 01:45)
→ Hawke26:這幾場球Yao在禁區的分數把握率最高的大概就是early post 02/11 02:49
→ Hawke26:和Pick'N Roll之後的的往內移動 02/11 02:50
→ Hawke26:背對籃框慢慢磨現階段他的命中率並不夠理想沒錯 02/11 02:50
→ Hawke26:但是至少他要到位置後能夠作為攻擊的發起點 02/11 02:52
→ Hawke26:對團隊的進攻有很大幫助，也許這個戰術還沒那麼熟析 02/11 02:53
→ Hawke26:再加上姚才剛傷癒歸隊不久，命中率下滑合情合理吧? 02/11 02:54
→ Hawke26:比起去年連post up都有問題，至少是好的開始 02/11 02:54
→ Hawke26:尤其看到裡面一堆再油漆區都Miss的球...本來都是他十拿九 02/11 02:57
→ Hawke26:穩的球，所以才說也許他剛復出手感沒那麼好 02/11 02:58
→ LORDJACK:嗯也許多看幾場會改善吧, 再觀察一下 02/11 08:14
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作者: Hawke26 (Hawke) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Sat Feb 11 02:24:20 2006
※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: ※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言：
: : 對尼克的第一節九分十五秒那是什麼??晃過Curry切入上籃，這是Bowen的動作嗎?
: : 這種球大概一場他也只會用個一兩次，要看對手對他的防守嚴密程度，這種假投籃晃人後
: : 往內切不正是他的面框攻擊嗎? 那是他不做面框攻擊還是您沒注意呢?
: 那一球就是大家要的
: 不過那一球的前提是curry當真以為yao會投籃
: 所以上前去貼他
: 那一球之後, curry根本直接等他下球背框之後再慢慢推他
: 那一整場比賽幾乎證明姚被curry打爆
: 很奇怪網上版友對比賽的解讀居然是這樣
: 如果姚不面框投籃, 對手就會在姚在外圍面框的時候不貼近防守
: 那對curry這一球就根本不會出現
: 別把因果搞反了
: 另外最近五場除了對七十六人那場我看不到
: 五場我可是看了四場
: 別以為別的網友都沒在看球賽說話
比賽我也有看...檔案我都還留著...幾個Play我也重複看了幾遍
姚明會面框投籃又不是這場才開始，切入的腳步也只是不常用不是沒有用
，這種類似的切入在以前的比賽也不是沒有出現過，出現這一次值得特別驚訝嗎?
: 尤其體能下降這問題你始終不答
: 練體能
: 那叫wesley守kobe也是練防守了
這三行我完全不知道你要表達什麼...
我前面只是廢話囉唆...
問題是出在你原文:
"目前的姚明根本就不作面框攻擊, 在中距離拿球就像大號的bowen拿到球一樣"
"今年是連在前防守都不用了, 就讓他自己低位單打打到累就會下場了"
很難想像一個看過比賽的人居然會說這種話，你後面那幾篇基本上已經失焦了，
我文章的重點根本就是在針對你這幾句話
姚明那幾招又不是在這場比賽才突然迸出來的，你說的話符合事實了嗎??
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◆ From: 61.216.212.60
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作者: LORDJACK (文亞南) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Sat Feb 11 09:05:02 2006
※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: ※ 引述《LORDJACK (文亞南)》之銘言：
: : 而不是被框無法向禁區推進後向後向側面跳投
: 好我找到資料了
: 先看對尼克這一場
: http://sports.espn.go.com/nba/shotchart?gameId=260205018
: 姚明的卡位作戰可說是全盤失敗
: 另外看看對湖人
: http://sports.espn.go.com/nba/shotchart?gameId=260208010
: 湖人這場是他們家的mihm不在, 結果姚明的低位單打仍然結果是落在四週
: 他投的七球中只有2球被判定是在正籃下(很大的機會是灌籃)
看到這個網站就順便介紹一下別的資料
大家心目中一個低位單打的好中鋒
應該不會比o'neal還會單打吧
以下是上禮拜熱火對騎士, O'neal對大Z的比賽
http://sports.espn.go.com/nba/shotchart?gameId=260202014
可以看出O'neal 大獲全勝, 大Z慘敗
O'neal 投中的十球中五球被判定在正籃下, 另外五球都都在油漆區中
大z可以算是被逼到很遠才有投籃機會
大家希望姚明加強低位單打能力的
當然都是希望姚能練的像O'neal一樣
而希望姚明往高位發展的, 就是早就對姚明練成O'neal這個路線放棄了
尤其最近姚的外線手感似乎下降
以這一場來看
http://sports.espn.go.com/nba/shotchart?gameId=260201010
當然這一場是姚明傷癒後第一次出場不見得有參考價值
雖然magloire被打到灰頭土臉, 但我認為他打的不錯了
依次把姚明第一節第二節第三節第四節的表現按出來看
他成功的讓姚明第四節鳥掉, 完全卡不進禁區
把姚整場的shotchart按出來看, 其實姚在右方底線那幾球
很多球不是他單打轉身跳投的, 而是基本的面框投籃catch and shot
他第一節就試過幾球發現不準, 第二節開始狂打禁區
magloire顯然推工輸給curry, 姚明多次打到非常low post
其實第一節那幾球依姚明前兩年的水準應該是會進的(對手根本沒什麼在守)
這幾球進了火箭就不會贏的這麼驚險, 進幾球中距離也不會減損姚的天王身價
當然啦, 這些理論基礎都在於姚明因為太常練低位導致外線變不準
(畢竟他在中國時外線手感是不錯的)
如果反過來是姚自己外線不準, 自己選擇打低位, 哪我們也沒什麼話好說
高景炎跟我們不可能看球看的比姚明, van gandy還多
我是認為沒人打低位這根本不是問題, 太陽都不擔心了火箭還需要擔心嗎?
再矮的球員遇到miss match都應該單打
小牛的球員幾乎每個都背框單打, 他們又高到哪裡去了
何況姚明背框技巧已經夠厲害了
他現在的問題只是反應不夠快, 力量不夠大, 加上重心太高
偏偏這幾樣都難練
我看有van gandy在他注定天份要被埋沒的
只要能弄個冠軍出來, 那就埋沒吧
kobe也是在領導才能被埋沒的時候拿冠軍的不是嗎
隨便啦
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◆ From: 128.104.180.185
→ Hawke26:他力量還不夠大嗎? 02/11 09:11
→ Hawke26:這幾場球再力量對他真的佔到憂是的只有Curry而已 02/11 09:11
→ Hawke26:那個號稱Baby Shaq 的傢伙聯盟幾個人在這種身體對抗和推擠 02/11 09:12
→ Hawke26:能贏他? 02/11 09:13
→ Hawke26:教練認為他現在要加強的是靈活度，他的身體和力量已經足夠 02/11 09:16
→ Hawke26:今年幾場比賽包括陳星這種肌肉男在力量的對抗都無法對Yao 02/11 09:16
→ Hawke26:取得優勢，不是弄到Shaq那個等級才叫力量夠大吧 02/11 09:17
→ drexlerclyde:姚明是重心過高，導致下半身力量不足，這是眾所周知 02/11 10:57
→ drexlerclyde:H大不見姚明每次在身體對抗後都會失去重心嗎？ 02/11 10:59
推 ZespriX:個人對這一串文章感到厭煩了,四連勝後輸給湖人一場,檢討是 02/11 11:57
→ ZespriX:必要的,但也不用大書特書吧?更何況這一串文章批不到痛處 02/11 11:58
→ ZespriX:Yao手感很差?對湖人也有41%命中率,14分13籃板2阻攻,跟平均 02/11 11:59
→ ZespriX:差一些而已,該檢討,但不該是特別拿出來批鬥當成頭號戰犯! 02/11 12:01
→ ZespriX:以這場比賽來說絕對有更多東西值得討論!~除非大家認為Yao 02/11 12:03
→ ZespriX:該有的實力在25分 20籃板 6成命中率?? 02/11 12:05
→ Hawke26:回d 那是下盤不穩...跟力量分開兩個項目 02/11 12:43
→ Hawke26:我應該沒批誰吧? 02/11 12:45
推 nbalook:其實油漆區頂端附近就算高位 看比賽才知原來油漆區是很大D 02/11 12:48
→ nbalook:其他是不是高位我通常用油漆區一半距離 以籃框畫虛擬圓 02/11 12:51
→ Hawke26:痾...那個位置他本來是十拿九穩的啊 02/11 13:03
→ Hawke26:而且投進的分數還是算在in paint 02/11 13:03
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作者: mackulkov (跳舞好啊) 看板: Rockets
標題: Re: [討論] 前幾天高景炎說過姚明適合普林斯頓
時間: Sun Feb 12 00:48:41 2006
對尼克那場姚被Curry推的很慘是沒錯
只是Curry壯得跟年輕的O'Neal一樣
被他這樣用力推要能輕鬆擠進去很難吧
就連老木守Curry的時候
被用力一撞也往後彈一呎
我看過老木彈這麼遠的比賽只有在76人時對上歐瘦才有這種狀況
我想趁姚還年輕就多打點籃下吧
等老了再變成Smits那種軟中鋒還不遲
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◆ From: 203.67.162.11
推 Bentham:有, 我得得電視評論有重播老木被撞飛的那一下... XD 02/12 09:17