推 imaltar:推 03/14 14:04
推 bank1000:請排版 眼睛很酸>"< 03/14 15:12
推 boching:推 ^^ 03/14 18:44
推 susugu:sura之前不是說要被買斷了嗎 03/14 21:14
推 Hawke26:哪天外電提到Sura要被買斷?? 版友的推測罷了... 03/14 22:50
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作者: gitaboy (綠葉~*) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Wed Mar 15 05:32:22 2006
不知道為什麼..
我只想要說"最先放棄的..永遠不是在球場上奮戰的球員"
我還寧可火箭隊拼到最後..就算是不能進季後賽
我也覺得今年球季是沒有遺憾的
不過球員 教練的心態我就不知道了
(我猜T-Mac 姚明會覺得遺憾吧)
如果真的就像版上所說的
已經準備要放棄今年球季的話
那些無時無刻嘴中含著檸檬的版友
又會持續不斷的大加批評
很搞笑的是..這兩種人常常可以畫上等號
不管最後有沒有打入季後賽
從今年去看以後..明年後年....
我覺得火箭隊是一片光景
「I will be back. We will be back.」
這是你的承諾..T-Mac
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.53.73
推 likarl: I will be back. We will be back. 03/15 09:23
→ LinkiNParK:我看他們連線兩年了 希望第三年有好的連線阿! T^T 03/15 09:32
推 bunnyman:沒關係啦,第三年就連起來啦~! 永遠支持!! 03/15 10:12
推 millerh:這家網路效率比較差，大家有點耐心吧... 03/15 11:48
推 kauw:孩子的未來不能等... 03/15 12:21
推 susugu:如果單純是因為已經沒希望就放棄比賽當然是不對的 03/15 18:05
→ susugu:但是如果是為了未來早做準備而有取捨 這完全就不一樣了 03/15 18:07
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作者: DaDaGan (小孩先生) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Thu Mar 16 02:25:20 2006
※ 引述《gitaboy (綠葉~*)》之銘言：
: 不知道為什麼..
: 我只想要說"最先放棄的..永遠不是在球場上奮戰的球員"
: 我還寧可火箭隊拼到最後..就算是不能進季後賽
: 我也覺得今年球季是沒有遺憾的
: 不過球員 教練的心態我就不知道了
: (我猜T-Mac 姚明會覺得遺憾吧)
: 如果真的就像版上所說的
: 已經準備要放棄今年球季的話
: 那些無時無刻嘴中含著檸檬的版友
: 又會持續不斷的大加批評
: 很搞笑的是..這兩種人常常可以畫上等號
: 不管最後有沒有打入季後賽
: 從今年去看以後..明年後年....
: 我覺得火箭隊是一片光景
: 「I will be back. We will be back.」
: 這是你的承諾..T-Mac
請問要今年把TMC用壞只為拼季後賽最後一席
還是讓他好好休息沉潛放眼未來?
(事實上TMC"可能"已經廢了)
這跟萎一中老是N投中一，一樣，是事實。
說出來，就是批評
就是不愛台灣?
狗屁不通
范甘地很努力，改善球隊防守體質，
但是只要遇到外線準一點點的球隊，就苦戰；外線準的，就常敗。
他的用人哲學，我不欣賞。
第四節危機處理能力真的很鳥。
換教練?只不過是網友提出個想法，擁禿派媽的也貼不愛火箭的標籤?
CD摸來DA和SWIFT本是一絕。但是用DA換廢蛆也是腦殘表率。
DA不適合火箭。JJ也不適合火箭。
DA和JJ都滿剛好去了適合他們的球隊。
說起來范禿和CD是人力銀行好人好事代表。
--
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◆ From: 219.84.71.136
推 barkleyc:像你這種謾罵就有什麼意義嗎？ 03/16 02:32
→ barkleyc:好好充實自己吧 03/16 02:32
推 DaDaGan:你可以很有料的回一篇。這是很良性的恨鐵不成鋼。 03/16 02:34
→ DaDaGan:你自認很有料是嗎?充實自己XD 03/16 02:36
推 gitaboy:你要不要先找出火箭隊高層強迫T-Mac上場的新聞出來 03/16 02:38
→ gitaboy:好奇怪喔..網路上嘴巴講的都不用負責就可以亂說話?? 03/16 02:40
→ barkleyc:就算你講的在有料，這種口氣也不會是什麼好文。 03/16 02:42
推 DaDaGan:你為何不想想哪一隊主力受傷這麼嚴重休息時間這麼短? 03/16 02:41
→ barkleyc:會把球員的名字寫得這麼難聽就不覺得你是真的火箭迷 03/16 02:43
→ DaDaGan:請你找出我寫火箭隊高層強迫T-Mac上場的文章? 03/16 02:43
→ DaDaGan:好奇怪喔GITA..網路上嘴巴講的都不用負責就可以亂說話?? 03/16 02:44
→ DaDaGan:真的火箭迷都是溫文儒雅，說話不帶髒字的真君子 03/16 02:45
推 barkleyc:你好像搞不懂我在說麼 03/16 02:47
→ DaDaGan:你給人戴帽子還真不高明。我是火箭迷要bark頒發火箭迷執照 03/16 02:46
推 LORDJACK:慘的是wesley是火箭三分最準的 X< 03/16 02:47
→ barkleyc:惱羞成怒啦 XD 03/16 02:47
推 DaDaGan:非也。其實火箭版好久沒筆戰了。沒進季後賽版會沒水。 03/16 02:49
→ DaDaGan:感性的說老衛貢獻良多。可悲的是火箭要的更多。 03/16 02:50
推 fox0922:如果火箭個人防守夠好 何必要一直補防 姚明的速度也是問題 03/16 02:50
推 LORDJACK:季中T-MAC缺陣連敗也是一開始筆戰, 到後來就開始自得其樂 03/16 02:51
→ fox0922:先看清楚火箭球員本身的防守能力吧= = 03/16 02:51
→ LORDJACK:自餘自嘲了起來, 說真的那陣子大眾臉軍團打的不錯 03/16 02:51
→ fox0922:誰不希望像太陽一樣 一堆補防快又有身高的搖擺人 可惜 大 03/16 02:55
→ fox0922:概只有火箭沒有這種人.....=.= 03/16 02:56
→ gitaboy:我真的去找了..找不到我敗了..... 03/16 02:56
推 DaDaGan:你只是一時衝動沒戴套，孩子 03/16 02:57
→ DaDaGan:別認真阿 03/16 02:58
噓 TonyBlair:噓DaDaGan 03/16 04:37
噓 Hawke26:又一個不看外電放砲的傢伙... 03/16 12:18
→ Hawke26:要不要去查查當時的外電怎麼報導JVG隊換走JJ的反應 03/16 12:18
推 Hawke26:怎麼不去研究一下為什麼對外線準的球隊才輸球?? 03/16 12:49
→ Hawke26:對超音數有輸嗎??超音速是聯盟屬一屬二準的啊...怎麼沒輸? 03/16 12:50
→ Hawke26:那為什麼對太陽會輸?? 03/16 12:51
→ Hawke26:說人家臨場反應不佳??你連trap都搞不清楚也敢批評?? 03/16 12:51
→ Hawke26:怎麼看到對溜馬那場第四節怎麼調度讓Pacers只剩下11分? 03/16 12:52
推 LinkiNParK:.........................無言 03/16 13:56
噓 log168:噓DaDaGan 03/17 15:13
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作者: turto (turto) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Thu Mar 16 04:53:56 2006
: 這跟萎一中老是N投中一，一樣，是事實。
: 說出來，就是批評
: 推 DaDaGan:你可以很有料的回一篇。這是很良性的恨鐵不成鋼。 03/16 02:3
好~喜歡看Boxscore開罵是嗎? 我就拿數據來跟你說..
MPG FG% 3P% FT% PPG
04-05 34.1 .404 .383 .841 10.9
05-06 34.6 .410 .374 .804 10.5
Career 32.8 .425 .370 .787 12.9
Wesley的數據比起去年甚至整個生涯有差很多嗎?
去年他可是火箭戰績飛天的關鍵之一
三分.374的確不能稱的上是夠準的三分射手~但真的有差到哪裡去?
只不過是他出賽63場出手了254次~每場出手只有少少的四次三分球
依照機率來看每場的確只會命中4*0.374=1.496次
就因為出手次數不多所以進球不多就要被你們笑成是韋一中?
別忘了他在防守端還必須負責做髒活消耗體力去盯對方得分主力
今天不是說Wesley不能罵不能交易~
但你們幾乎視而不見他的優點~專挑命中率不夠好在開罵
現在老衛也受傷了~對上馬刺後半場和對上籃網的VC馬上就看出差別在哪了
去看看姚賽後怎麼說的~籃球比賽可不是只有得分重要
戰績不好的問題根本不是在這些綠葉球員或者總教練
大家也都知道傷兵問題困擾了火箭整季~
MM都健康的時候..火箭戰績哪裡虧欠過球迷?
如果說MM都在打不出好成績...你要找戰犯出氣我可以接受
找一個盡責做好本分的綠葉當代罪羔羊會不會太不厚道?
此外~MM兩個人的薪資明年就佔了火箭大部分
最好是能夠找到你想要的防守大鎖+三分好手+便宜來代替Wesley
這種稀有人種不是沒有啦~但火箭能不能請的到就不知道了
就算人家要來還得先想想會不會隨便出個錯就被罵成豬頭
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◆ From: 140.129.79.93
推 kreen:大推！超討厭一堆 一日球迷 整天要交易 03/16 07:36
推 kauw:金塊出啥黑暗絕招?用WATSON LENARD換到PATTERSON EVANS.. 03/16 09:11
→ kauw:內線戰力強到不行 我們用DA換FITCH釋出 BAXTER換LAMPE冰起來 03/16 09:11
推 Scion:那我當火箭迷很久了，可以要求交易嗎？ 03/16 09:49
推 kauw:答案很簡單阿 最壞就跟當年歐天王一樣等個十年也登頂了.. 03/16 09:57
→ kauw:要快的話 老實說如果靠目前這些綠葉 連前四強都不太可能 03/16 09:58
推 barkleyc:大推這篇 真受不了一堆賤嘴了 03/16 10:59
推 ZespriX:說真的我覺得"一中"的問題就是T大講的那樣,沒必要酸這點 03/16 11:46
→ ZespriX:倒數二三行就是我不希望火箭擺爛拼選秀的原因 03/16 11:48
→ ZespriX:其他隊自由球員看到火箭潛力,想挖人過來時也比較方便 03/16 11:48
推 Hawke26:扣除掉Wesley腳受傷後的成績...3p%FG還超過.400 03/16 12:24
推 herome:BAXTER是換LAMPE? /.\ 03/16 12:27
推 Hawke26:要交易的人簡單啊...提出個想法啊 03/16 12:31
→ Hawke26:整天叫交易也沒用...提出個像樣的想法啊 03/16 12:31
→ Hawke26:然後麻煩分析一下兩方未何要同意這筆交易和薪資計算 03/16 12:32
推 fox0922:Baxter是換Bogans 03/16 12:51
推 LinkiNParK:Lampe和Norris互換 ._. 03/16 14:00
→ kauw:我弄錯了 不過誰換誰都不重要 重點是到底有沒高明點的交易? 03/16 14:16
推 Hawke26:你來講個高明的吧 03/16 14:21
推 Hawke26:Baxter換Bogans還不高明嗎?? 03/16 14:30
→ Hawke26:算了...我好像吃飽太閒... 03/16 14:31
推 kauw:看了梯妹不在BOGANS代打這幾場 我看不出來有多高明 至少比起 03/16 14:36
→ kauw:金塊用傷後退化的LENARD跟WATSON換到PATTERSON EVAMS火箭叫 03/16 14:37
→ kauw:高明?還好吧 就如OUT說的 BOGANS還有不少缺點 命中率也低 03/16 14:38
→ kauw:LAMPE FITCH交易就更不用說了 簡直不知道在幹嘛 03/16 14:39
→ kauw:火箭沒法子拿DA BAXTER去搶PATTERSON 或EVANS嗎? 03/16 14:40
推 ZespriX:跟人家搶內線幹麻啊? 火箭的Hayes性質跟Evans也很像啊 03/16 14:47
推 chinlingts:火箭板總算有篇值得看的好文了，推! 03/16 18:58
→ chinlingts:還有我記得上次來的時候有個人說他不再說話了，怎麼現 03/16 18:59
→ chinlingts:在話越來越多啊? 敢情是我太久沒來，改朝換代了?? 03/16 18:59
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作者: Hawke26 (Hawke) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Thu Mar 16 17:31:07 2006
推 kauw:看了梯妹不在BOGANS代打這幾場 我看不出來有多高明 至少比起 03/16 14:36
→ kauw:金塊用傷後退化的LENARD跟WATSON換到PATTERSON EVAMS火箭叫 03/16 14:37
→ kauw:高明?還好吧 就如OUT說的 BOGANS還有不少缺點 命中率也低 03/16 14:38
那是Out說的?? 明明是JVG說的你在哪時候看到變版友說的??
那還是在他對魔術第一場先發表現精采之後的訪問哦~
可不是在他表現不好之後的馬後炮
做點功課看外電很難嗎?
→ kauw:火箭沒法子拿DA BAXTER去搶PATTERSON 或EVANS嗎? 03/16 14:40
就說你腦袋裡一點薪資概念和雙方需求都沒有
Paterson今年薪資670萬，你拿誰換??DA??Baxter??
DA年薪約150萬...Baxter底薪在交易裡不列入計算
交易條件中的薪資對等觀念都沒有談什麼交易?
至於Evans...我們要他幹麻??他只會搶籃板而已啊...這個功能性已經有Hayes了啊
防守比不上Swift，更別提進攻根本不知道要如何安排他...我們要他幹麻??
超音速把勁攻欲望高且不準的Murray換掉你覺得他會找FG不到.400 3pFG不到.300的
DA嗎?? 超音速又不缺二號搖擺人
就看不出你的意見是多高明...連交易規則概念都沒有就整天叫交易
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.141.0.69
※ 編輯: Hawke26 來自: 220.141.0.69 (03/16 17:32)
→ Hawke26:而且那是三方交易...複雜性又更高 03/16 17:38
推 herome:某人招人怨/.\"...... 火箭衝.. 03/16 18:15
推 barkleyc:雖然很兇 但是蠻中肯的 XD 03/16 18:19
→ kauw:是我嗎?呵呵 好吧..不過我最近有叫要交易嗎?我都搞不清處. 03/16 18:45
→ kauw:HAYES不夠高 我不覺得他能勝過EVANS阿還有誰說只會抓板子沒用 03/16 18:46
→ kauw:遠有RODMAN近有B.WALLACE對球隊都很有幫助.有個EVANS不是很好 03/16 18:47
推 barkleyc:班挖厲害的是他的防守..Evans的籃板差Rodman太多了 03/16 18:57
→ chinlingts:你問那位仁兄要他來幹嘛? 當然是來給他罵的啊! 03/16 19:01
→ chinlingts:看看人家罵的多爽啊，嘖嘖嘖! 03/16 19:01
推 Hawke26:是啊...來誰都逃不了被罵... 03/16 19:05
→ Hawke26:Evans和Rodman比防守?? LP比雞腿... 03/16 19:05
→ Hawke26:交易要看的是陣中缺了什麼功能性...你覺得火箭最迫切需求 03/16 19:06
→ Hawke26:是籃板嗎?? 03/16 19:07
→ Hawke26:而且我的重點是k老兄你交易規則根本搞不清楚好不好 03/16 19:08
推 fox0922:班蛙和Rodman拿最佳防守球員可不是只靠籃板.... 03/16 19:08
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作者: Jormungandr (大蛇) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Thu Mar 16 17:39:50 2006
※ 引述《turto (turto)》之銘言：
: → kauw:我弄錯了 不過誰換誰都不重要 重點是到底有沒高明點的交易? 03/16 14:16
: 推 kauw:看了梯妹不在BOGANS代打這幾場 我看不出來有多高明 至少比起 03/16 14:36
: → kauw:金塊用傷後退化的LENARD跟WATSON換到PATTERSON EVAMS火箭叫 03/16 14:37
: → kauw:高明?還好吧 就如OUT說的 BOGANS還有不少缺點 命中率也低 03/16 14:38
: → kauw:LAMPE FITCH交易就更不用說了 簡直不知道在幹嘛 03/16 14:39
: → kauw:火箭沒法子拿DA BAXTER去搶PATTERSON 或EVANS嗎? 03/16 14:40
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我來告訴你好了,
沒法子....
交易不是你想換就可以換,
雙方薪資完全不對等,
DA+Baxter拿的是什麼薪水??
請kauw網友務實一點,
你要說交易要多有眼光,
也找找拿基本薪資+表現良好的球員。
你找的到的話就列出來讓大家甘過癮,
不要總是想拿LP換人家雞腿,
很不切實際。
Lampe和Fitch老實說,
已經算是可以換到的好貨!
況且,
老實說,
LENARD跟WATSON的賣相好看多了,
你有沒有看WATSON最近的成績呀??
兩隊祇不過是把互冰的球員交易而已...
Evan薪水是夠低,
但超音速幹麻拿Evan換Baxter??
都是矮大前鋒人家Evan更會搶籃板咧...
--
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◆ From: 210.58.144.68
※ 編輯: Jormungandr 來自: 210.58.144.68 (03/16 17:42)
→ chinlingts:算了啦，那位仁兄嘴巴就是這樣，換誰來他罵誰，怎樣交 03/16 19:03
→ chinlingts:易都沒用的啦! 03/16 19:03
推 hidenan:莫非是在說靠嗎? 03/16 19:22
推 pypypy:恩..他說的話真的很靠... 03/16 20:29
推 mackulkov:用Baxter換Bogans大家的評價都不錯吧 03/16 21:22
推 bunnyman:nba live 後遺症? 03/17 07:54
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作者: Scion (我只是輛小tC) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 13:58:10 2006
其實一個球隊要成強隊，除了要有巨星外，
更重要的是要有物超所值的球員
與其說熱火是強在O'neal，不如說是因為擁有拿新人約的Wade
底薪的Mourning，Payton，跟便宜的J-Will，Posey
活塞的Billups跟Ben Wallace拿的價碼跟身手也不成比例
加上新人約的Prince...
馬刺的Manu、Bowen、Finley、Horry...
太陽的Diaw、Stoudamire...
小牛的除了Nowitzki以外的一狗票人...
在NBA規定的薪資規則下，能用有限的空間變出多少魔術
才是球隊強弱的指標
回頭看看火箭，只想說要靠兩個大明星登頂
自己制服組好好想想，你的球員有哪個是低薪高效率的
最多也不過是T-mac、Alston身手與價碼相符(想想Alston是用M.James換來的)
姚明若一直有這陣子的表現也算稍微有賺
新人來來去去，Head、Hayes算是有點用，其他有哪個打出名堂？
現在Hayes也在坐冷板凳當中，真不知道JVG在想什麼
我看交易也別想了，除了姚明還真沒人能拿得上檯面的
與其責備球員跟教練，還不如想想
火箭制服組這些年來，除了簽下姚明以外有作過什麼成功的事
--
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◆ From: 70.141.203.91
推 kart:小小推，因為小小小噓姚明保持現在的身手還算有點賺..@@ 03/17 14:20
→ kart:我的意思是，姚明all star後平均28分13籃板是頂級歐肥了吧.. 03/17 14:21
推 Scion:我個人認為歐肥目前表現算是overpaid... 03/17 14:22
推 Hawke26:overpaid並沒有那麼好界定哦... 03/17 14:23
→ Hawke26:想想沒歐肥...熱火會有那一海票志願拿低薪的人嗎? 03/17 14:25
→ Hawke26:要評論歐肥是否overpaid至少也得等季後賽打完才比較能界定 03/17 14:26
推 Scion:那火箭有MM，怎麼就找不到半個志願拿低薪的.. 03/17 14:27
→ Hawke26:哪也要看想加入的人怎麼評估哪組核心比較有奪冠實力啊 03/17 14:28
→ Hawke26:目前看來這些拿低薪的只是認為別的隊伍比較有競爭力罷了 03/17 14:29
→ Scion:強如Garnett也找不到好隊友..這跟制服組的運作比較有關係 03/17 14:29
→ Scion:別忘了灰狼前年還是奪冠熱門喔，兩年內就支離破碎了 03/17 14:31
→ Scion:還是你覺得這一切都是心理跟運氣問題？ 03/17 14:31
→ Hawke26:不一樣吧...灰狼除了Garnett可不是隨便再加一兩個功能性的 03/17 14:31
→ Hawke26:就有能力拿冠軍...和熱火馬刺相比很明顯吧 03/17 14:32
→ Hawke26:簡單的講...假設你願意拿低新為了戒指 你會評估去哪隊? 03/17 14:32
推 Scion:你好像忘記03-04的西區冠軍賽是誰在打..Lakers and T-wolves 03/17 14:34
→ Hawke26:季初還有NBA球員互評被高估的球員...咱們家兩個都上榜 03/17 14:34
→ Hawke26:大概可見一般吧 03/17 14:35
→ Hawke26:是啊...但好像沒有什麼人看好Wolve比湖人和馬刺更有機會吧 03/17 14:35
→ Hawke26:就是看這些拿低薪的怎麼評估去哪隊拿冠軍最有希望罷了 03/17 14:36
推 Scion:照這麼說還要制服組幹嘛，放張空白表格讓想來的自己填算了 03/17 14:46
→ Hawke26:哈...這個範圍也不是制服組管的了啊 03/17 14:53
→ Hawke26:熱火多方交易的不就是制服組的功勞?? 03/17 14:54
→ Hawke26:你要步要問問popovich他有想過或要求Finley志願來嗎?? 03/17 14:54
推 Scion:照你這麼說，制服組沒問題，球員教練沒問題，那現在是... ? 03/17 15:07
→ Scion:因為新球場風水不好？ 03/17 15:08
推 Hawke26:至少比起來火箭這兩年有問題的交易大概不超過三筆 03/17 15:18
→ Hawke26:制服組還算中規中舉...雖然沒有那群邪惡制服組犀利 03/17 15:19
推 Scion:要跟紐約老湯比起來當然是中規中矩，但想奪冠是太難 03/17 15:23
→ Hawke26:誰要你跟她比XD 紐約那筆帳也不能全算在Thomas身上 03/17 15:23
→ Hawke26:跟聯盟大多數球對筆算是中規中矩好不好 03/17 15:24
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作者: supershi (弱) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 14:34:39 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: 其實一個球隊要成強隊，除了要有巨星外，
: 更重要的是要有物超所值的球員
: 與其說熱火是強在O'neal，不如說是因為擁有拿新人約的Wade
: 底薪的Mourning，Payton，跟便宜的J-Will，Posey
JWill:7.5M,Posey:5.9M,Walker:7M
: 活塞的Billups跟Ben Wallace拿的價碼跟身手也不成比例
: 加上新人約的Prince...
: 馬刺的Manu、Bowen、Finley、Horry...
Parker:8M,Manu:7.4M
: 太陽的Diaw、Stoudamire...
: 小牛的除了Nowitzki以外的一狗票人...
小牛團隊薪資快一億美金
: 在NBA規定的薪資規則下，能用有限的空間變出多少魔術
: 才是球隊強弱的指標
: 回頭看看火箭，只想說要靠兩個大明星登頂
: 自己制服組好好想想，你的球員有哪個是低薪高效率的
火箭隊今年除了TMac,沒人拿超過6M
你列的人中也只有活賽那幾個跟拿新人約的球員算本益比極高的投資
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.250.139.225
推 Hawke26:推 小牛overpaid也是很多 03/17 14:39
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Scion (我只是輛小tC) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 14:46:20 2006
※ 引述《supershi (弱)》之銘言：
: ※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: : 其實一個球隊要成強隊，除了要有巨星外，
: : 更重要的是要有物超所值的球員
: : 與其說熱火是強在O'neal，不如說是因為擁有拿新人約的Wade
: : 底薪的Mourning，Payton，跟便宜的J-Will，Posey
: JWill:7.5M,Posey:5.9M,Walker:7M
: : 活塞的Billups跟Ben Wallace拿的價碼跟身手也不成比例
: : 加上新人約的Prince...
: : 馬刺的Manu、Bowen、Finley、Horry...
: Parker:8M,Manu:7.4M
我沒說到Parker喔，8M跟7.4M基本上一點都不貴
這價碼是我們自己莫名其妙的薪資結構出不起，放到市場上來別隊早開始搶了
: : 太陽的Diaw、Stoudamire...
: : 小牛的除了Nowitzki以外的一狗票人...
: 小牛團隊薪資快一億美金
但只有司機超過一千萬。
用700萬簽Terry你簽不簽？新人約的Josh Howard你要不要？
: : 在NBA規定的薪資規則下，能用有限的空間變出多少魔術
: : 才是球隊強弱的指標
: : 回頭看看火箭，只想說要靠兩個大明星登頂
: : 自己制服組好好想想，你的球員有哪個是低薪高效率的
: 火箭隊今年除了TMac,沒人拿超過6M
: 你列的人中也只有活賽那幾個跟拿新人約的球員算本益比極高的投資
現實就是別人拿到了本益比極高的球員
火箭拿不到，就很難跟別人競爭
--
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◆ From: 70.141.203.91
→ Hawke26:Terry就算少拿一百萬我們也不能簽啊 03/17 14:55
→ Scion:因為火箭揹著一狗票呆帳,薪資有1/3花在沒上過場的人身上 03/17 15:09
→ Scion:然後我們應該拍拍手為制服組喝采 03/17 15:10
→ Hawke26:沒要你喝采啊...只是你得查查CBA再講比較好 03/17 15:21
→ Hawke26:就算少那1/3我們也了不起2M薪資空間 是要拿來幹麻?? 03/17 15:22
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作者: Hawke26 (Hawke) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 14:51:14 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: ※ 引述《supershi (弱)》之銘言：
: : JWill:7.5M,Posey:5.9M,Walker:7M
: : Parker:8M,Manu:7.4M
: 我沒說到Parker喔，8M跟7.4M基本上一點都不貴
: 這價碼是我們自己莫名其妙的薪資結構出不起，放到市場上來別隊早開始搶了
那也要看有沒有薪資空間搶啊
現在NBA球隊在薪資空間以下的才幾隊??
更別提要搶下這些球員，要搶的球隊還得看有沒有提供那麼好的奪冠環境
: : 小牛團隊薪資快一億美金
: 但只有司機超過一千萬。
: 用700萬簽Terry你簽不簽？新人約的Josh Howard你要不要？
KVH今年接近16M Finley還有三年超過50M的約還沒到
還有那個超長肥約Dampier今年打替補7M還有6年，最後會飆到13M
http://www.hoopshype.com/salaries/dallas.htm
--
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◆ From: 220.141.3.204
※ 編輯: Hawke26 來自: 220.141.3.204 (03/17 14:52)
→ Hawke26:小牛還有一海票overpaid勒...查查就知道 03/17 14:52
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作者: Scion (我只是輛小tC) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 15:06:47 2006
※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言：
: ※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: : 我沒說到Parker喔，8M跟7.4M基本上一點都不貴
: : 這價碼是我們自己莫名其妙的薪資結構出不起，放到市場上來別隊早開始搶了
: 那也要看有沒有薪資空間搶啊
: 現在NBA球隊在薪資空間以下的才幾隊??
: 更別提要搶下這些球員，要搶的球隊還得看有沒有提供那麼好的奪冠環境
別本末倒置了，是Parker跟Manu造就馬刺的奪冠實力
還是馬刺靠奪冠實力吸引他們？
季初TNT ESPN一狗票人都說火箭也有奪冠實力
結果我們簽到了誰？500萬的Swift....然後你跟我說Dampier 700萬算貴？
: : 但只有司機超過一千萬。
: : 用700萬簽Terry你簽不簽？新人約的Josh Howard你要不要？
: KVH今年接近16M Finley還有三年超過50M的約還沒到
: 還有那個超長肥約Dampier今年打替補7M還有6年，最後會飆到13M
: http://www.hoopshype.com/salaries/dallas.htm
Finley的薪水不算在薪資空間，不會被扣豪華稅
我估計Dampier幾年後也是一樣的情況被Waive掉
反正庫班自己搞出來的，自己背後掏腰包收拾
--
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◆ From: 70.141.203.91
推 richard1003:Finley是算在薪資空間但不扣豪華稅 03/17 15:07
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作者: Hawke26 (Hawke) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 15:14:56 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: ※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言：
: : 那也要看有沒有薪資空間搶啊
: : 現在NBA球隊在薪資空間以下的才幾隊??
: : 更別提要搶下這些球員，要搶的球隊還得看有沒有提供那麼好的奪冠環境
: 別本末倒置了，是Parker跟Manu造就馬刺的奪冠實力
: 還是馬刺靠奪冠實力吸引他們？
馬刺還有個老大哥Duncan
好...那你講這些球員放到自由球員市場後哪個有薪資空間簽下他們的球隊能提供
像馬刺這樣的奪冠條件?? 講一個來聽聽
: 季初TNT ESPN一狗票人都說火箭也有奪冠實力
: 結果我們簽到了誰？500萬的Swift....然後你跟我說Dampier 700萬算貴？
Swift怎麼會貴??他算便宜好不好??
Dampier打替補ㄟ...他是替補ㄟ
你可以去小牛版打聽一下當初老闆給他這份薪水對他的期望是什麼
: : KVH今年接近16M Finley還有三年超過50M的約還沒到
: : 還有那個超長肥約Dampier今年打替補7M還有6年，最後會飆到13M
: : http://www.hoopshype.com/salaries/dallas.htm
: Finley的薪水不算在薪資空間，不會被扣豪華稅
誰跟你講不算在薪資空間??團隊薪資照算不誤好不好...自己去NBAGM版看
只有相同數字的豪華稅不用繳...那是拜去年的特赦條款所賜
: 我估計Dampier幾年後也是一樣的情況被Waive掉
特殊條款只有去年有...之後要是Waive每年照樣付薪資繳豪華稅
他有錢也不會這樣搞...
: 反正庫班自己搞出來的，自己背後掏腰包收拾
哈...他是很凱沒錯，他也是有受不了的時候
否則去年就不會特赦Finley來逃豪華稅了
--
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◆ From: 220.141.3.204
※ 編輯: Hawke26 來自: 220.141.3.204 (03/17 15:16)
推 mynowitzki:我想以他現在的表現就算是替補出發，老闆也是很甘願 03/17 16:40
→ mynowitzki:我是指 Dampier 03/17 16:40
推 Hawke26:嗯...了解m姐的意思 03/17 17:32
→ Hawke26:我想講的不是Dampier怎樣糟...而是如果要提Overpaid 03/17 17:33
→ Hawke26:小牛會有很多人...拿來批制服組似乎不太合理 03/17 17:35
→ Hawke26:我認為Dampier的貢獻還是有的...當然他錢拿多...小牛有本 03/17 17:35
→ Hawke26:領付這些錢...足夠了...筆起某紐約的替補中鋒... 03/17 17:36
推 mynowitzki:真正說起來，小牛 overpaid的大都是因為交易而來的，要 03/17 22:34
→ mynowitzki:算的話就是目前在 Boston的拉法葉，現在有的就是交易過 03/17 22:35
→ mynowitzki:來的，所幸 KVH這一季後就是 FA，大個大約可以逃了XD 03/17 22:36
→ Hawke26:嗯...省三千萬... 03/17 23:28
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作者: supershi (弱) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 15:29:17 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: ※ 引述《supershi (弱)》之銘言：
: : JWill:7.5M,Posey:5.9M,Walker:7M
: : Parker:8M,Manu:7.4M
: 我沒說到Parker喔，8M跟7.4M基本上一點都不貴
當然要講一下,要不然連KVH的15M都要被你歸在物超所值
: 這價碼是我們自己莫名其妙的薪資結構出不起，放到市場上來別隊早開始搶了
Parker拿8M算ok,我不覺得他的市場價值可以超過10M
另外他續約的情況跟姚明一樣是在第四年開打前談好,其他球隊沒有介入的空間
: : 小牛團隊薪資快一億美金
: 但只有司機超過一千萬。
KVH:噓,不要跟別人說我拿15M喔
: 用700萬簽Terry你簽不簽？新人約的Josh Howard你要不要？
阿就跟你說只有活賽球員跟拿新人約的算物超所值啊
還有Terry是用Walker換來的
: : 火箭隊今年除了TMac,沒人拿超過6M
: : 你列的人中也只有活賽那幾個跟拿新人約的球員算本益比極高的投資
: 現實就是別人拿到了本益比極高的球員
: 火箭拿不到，就很難跟別人競爭
5M簽到Swift,RA不到4M,有拿不到嗎?
--
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◆ From: 24.250.139.225
推 Hawke26:XD 03/17 15:29
※ 編輯: supershi 來自: 24.250.139.225 (03/17 15:33)
推 rucifa:當初暑假能挖來Swift跟DA已經不錯了 03/17 15:36
→ rucifa:只是兩個人似乎都沒發揮到 ~"~ DA更慘 03/17 15:36
推 Scion:Swift....你是認真的？ 03/17 15:38
推 Hawke26:很認真啊 你覺得5M可以挖誰 03/17 15:39
→ Scion:RA頂多算打平，但一對照送走的James就... 03/17 15:39
→ Hawke26:怎麼不想想James怎麼來?? 03/17 15:41
→ supershi:有幾個先發PG拿不到4M的 -_- 03/17 15:41
→ Hawke26:同隊的Sura...XD 03/17 15:43
→ Scion:不如問有哪幾隊的PG不能把我們的PG打爆的？ 03/17 15:43
推 Hawke26:一下薪資一下戰力...你重點是什麼?? 03/17 15:46
→ Hawke26:今年能真的一對一幹掉RA的才幾個??他們領多少?? 03/17 15:47
推 Scion:薪資本來就是看戰力給的，不然你要怎麼給？ 03/17 15:49
→ Hawke26:薪資上限的使用你知不知道??沒那個錢別要求那戰力 03/17 15:50
推 Scion:那我們是如何達到薪資上限的你知不知道.. 03/17 15:53
→ Hawke26:怎麼不知道...這幾年的交易每筆我都知道 03/17 15:55
→ Hawke26:聯盟低於薪資上限的幾隻你知不知道?? 03/17 15:55
→ Hawke26:他們又是怎麼低於上限的?? 03/17 15:56
推 raykuwata:Scion兄 Po 這麼多文 你的重點是什麼? 03/17 16:01
推 raykuwata:火箭制服組Scout 能力不強? 沒有眼光? 03/17 16:04
推 Scion:是 03/17 16:05
→ Hawke26:眼光不怎樣是真的...但是在薪資挑毛病就跟這無關啊 03/17 16:06
→ raykuwata:確實不夠好 但那些優秀GM 正因為薪資控管得宜 03/17 16:06
→ raykuwata:交易市場找到好球員 才稱得上偉大 03/17 16:08
→ raykuwata:CD 不是優秀的GM 確實也做了不少蠢事 03/17 16:08
→ raykuwata:但這幾年 他也沒出什麼大錯 03/17 16:09
→ Hawke26:Got it!! 03/17 16:11
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作者: Scion (我只是輛小tC) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 15:36:35 2006
※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言：
重點好像不是在談Mavs的overpaid問題
既然他們付KVH跟Finley這麼多錢，就得想辦法找出underpaid的人來補洞
人家就硬是找到了，也成功了
火箭一樣有overpaid的人
卻找不到物超所值的球員(姚明已經頂薪了)
想靠著一些底薪臨時軍團打天下，這些人表現其實也對得起他們的薪水
但你要怎麼對球迷說，這就是要創造MM王朝的球隊？
--
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◆ From: 70.141.203.91
→ Hawke26:硬要講今年...姚明還在新人約 比起你提的人算超級overpaid 03/17 15:39
→ Hawke26:講錯 underpaid 03/17 15:42
→ Scion:就算新人約也是600萬，還要扣掉之前不能上場的部份 03/17 15:43
→ Hawke26:挖賽...Josh Howard難到今年沒缺過賽嗎?? 03/17 15:44
→ Hawke26:比起來姚明才缺幾場?? 表現哩?? 03/17 15:44
→ Hawke26:要不要順便比過去三年? 03/17 15:48
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作者: supershi (弱) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 15:55:07 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: ※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言：
: 重點好像不是在談Mavs的overpaid問題
: 既然他們付KVH跟Finley這麼多錢，就得想辦法找出underpaid的人來補洞
: 人家就硬是找到了，也成功了
: 火箭一樣有overpaid的人
: 卻找不到物超所值的球員(姚明已經頂薪了)
: 想靠著一些底薪臨時軍團打天下，這些人表現其實也對得起他們的薪水
: 但你要怎麼對球迷說，這就是要創造MM王朝的球隊？
目前合約超過兩年的只有TMac,Yao,Howard,Swift,RA,Sura,Head
這些人才是未來的基石(扣掉Sura...)
其中Swift,RA,Head是去年暑假找來的
制服組沒在做事嗎? 有找不到物超所值的球員嗎?
--
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◆ From: 24.250.139.225
→ Hawke26:扣掉Sura...orz 03/17 15:56
推 vaorejao:看起來只是還有洞沒補齊而已 看選秀 交易能否補到好球員 03/17 15:56
→ Hawke26:以一個已經確立核心又達薪資上限的球隊，也只能靠交易和 03/17 15:57
→ Hawke26:選秀了 03/17 15:59
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nbalook () 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 16:05:53 2006
關於薪資 我不太懂 是不是這樣算 請指教...
____________________________________________________________________________
2005-2006 2006-2007 退休 現役 未定
T-mac $15,694,250 $16,901,500 ($1,207,250)
天氣湯匙 $6,353,200 $0 $6,353,200
Howord $5,900,400 $6,392,100 ($491,700)
Yao Ming $5,594,905 $12,000,000 ($6,405,095)
Swift $5,000,000 $5,400,000 ($400,000)
Wesley $5,070,000 $0 $5,070,000
Baker $3,850,000 $0 $3,850,000
Alston $3,850,000 $4,200,000 ($350,000)
Sura $3,500,000 $3,800,000 ($300,000)
老木 $2,000,000 $2,210,000 ($210,000)
Word $1,870,000 $1,500,000 $370,000
Barry $1,800,000 $0 $1,800,000
Head $975,600 $1,048,800 ($73,200)
Bowen $900,498 $998,967 ($98,469)
Bogans $869,373 $0 $869,373
Lampe $858,534 $0 $858,534
Brunson $366,178 $0 $366,178
Hayes $248,118 $0 $248,118
Clover $146,810 $0 $146,810
Lucus3 $57,598 $0 $57,598
Graham $39,876 $0 $39,876
J.Davis $15,986 $0 $15,986
____________________________________________________________________________
$17,443,200 ($8,035,545) $1,102,304
$9,407,655
我用明年薪資扣今年 分老將(已處份或計畫今年退休) 現役是9成會被留下
兩者差有940萬薪資 像如果拿來留Howrd或Swift就要各自再耗40多萬
實際運作空間也蠻大 就看看最右邊是否留下或交易....
Right?
--
無敵鐵頭功 旋風地堂腿 金鐘罩鐵布衫 鬼影擒拿手 大力金剛腿 輕功水上飄
|| ○ ~^○ \^
_ || _ ○ ○ -----｜＼ |\｜＼ ○ /
\|｜|/ /｜＼ \>> ｜|/ \ ｜|/ |\
\｜/ |｜|/ ＼_____/ ／＼ \｜ |/＼-
○ \──|┴──/ ＼ <─＼> | \\_
--
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◆ From: 61.70.81.102
推 Hawke26:No......完全不是這樣 03/17 16:06
推 Hawke26:提示:薪資上限約50M，不是兩年相差多少就有多少薪資空間 03/17 16:10
※ 編輯: nbalook 來自: 61.70.81.102 (03/17 16:12)
推 nbalook:像天氣湯匙不是今年635萬 明年不用付 不就多了635萬空間? 03/17 16:13
推 Hawke26:不是...團隊薪資只要超過50M就沒有薪資空間 03/17 16:15
→ nbalook:姚今年559萬 明年1200萬又壓縮了640萬的空間? 03/17 16:15
→ Hawke26:重點在團隊...全隊有約的或是Waive的都要算在內 03/17 16:16
→ Hawke26:今年團隊薪資約64M 超過50M很大一段距離 03/17 16:17
→ Hawke26:明年有約的...加起來團隊薪資54M也是超過上限 03/17 16:17
→ Hawke26:所以啊...中產...百萬老將，還有一堆什麼鳥的條款 03/17 16:19
→ Hawke26:都是設定給超過薪資上限的球隊使用的... 03/17 16:19
→ Hawke26:火箭的補強也是只能這樣...就知道制服組的難處了 03/17 16:21
→ Hawke26:超過上限的球隊不是有鈔票就能到自由球員市場補強... 03/17 16:22
→ Hawke26:否則尼克就不會如此落魄還得做一些奇怪的交易了 03/17 16:22
→ Hawke26:這個東西很複雜的...我自己都不敢保證講的全對 03/17 16:23
→ Hawke26:所以建議去NBAGM版看看 03/17 16:24
推 Scion:是嗎？別篇的推文聽起來你自以為很行的樣子啊 03/17 16:24
推 Hawke26:至少比你行...XD 03/17 16:32
→ Hawke26:我還不會搞不清楚特赦條款的人要計算團隊薪資勒 03/17 16:32
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作者: Scion (我只是輛小tC) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 16:04:00 2006
: → Hawke26:怎麼不知道...這幾年的交易每筆我都知道 03/17 15:55
: → Hawke26:聯盟低於薪資上限的幾隻你知不知道?? 03/17 15:55
低於上限的是屈指可數，比我們低的球隊倒是不少
而且大多都排名在我們上面
就這麼說吧，花一樣(或更多)的錢，戰績硬是比別人差
你覺得問題在哪裡？純粹是傷兵嗎？
你說RA，Howard這些人，都可以接受啊
更不用說另一狗票底薪軍團，他們已經作到他們薪水該作的事了
重點只有一個：在薪資空間內簽"可以接受"的人，
沒辦法跟別人擁有物超所值球員的球隊抗衡
--
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◆ From: 70.141.203.91
→ Hawke26:要我說的話...今年真的傷病問題嚴重 就這樣 03/17 16:04
→ Hawke26:你要批薪資問題...也先把CBA和這幾年交易搞清楚啊 03/17 16:07
→ Hawke26:順便題題你覺得哪筆交易該怎樣才讓我們能得到低新高就的人 03/17 16:07
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作者: supershi (弱) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 16:07:40 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: : → Hawke26:怎麼不知道...這幾年的交易每筆我都知道 03/17 15:55
: : → Hawke26:聯盟低於薪資上限的幾隻你知不知道?? 03/17 15:55
: 低於上限的是屈指可數，比我們低的球隊倒是不少
: 而且大多都排名在我們上面
: 就這麼說吧，花一樣(或更多)的錢，戰績硬是比別人差
: 你覺得問題在哪裡？純粹是傷兵嗎？
: 你說RA，Howard這些人，都可以接受啊
: 更不用說另一狗票底薪軍團，他們已經作到他們薪水該作的事了
: 重點只有一個：在薪資空間內簽"可以接受"的人，
: 沒辦法跟別人擁有物超所值球員的球隊抗衡
你完全沒考慮到TMac那筆交易後火箭隊的體質跟薪資結構是怎樣
把去年開季前跟現在的球員組成和薪資結構做個比較
你就知道制服組到底有沒有在努力
--
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◆ From: 24.250.139.225
→ Hawke26:阿他就不知道CBA啊...不知道怎麼跟他講那個複雜性 03/17 16:08
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作者: raykuwata (工作~~咖啡~~Extra) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 16:25:08 2006
※ 引述《nbalook ()》之銘言：
: 關於薪資 我不太懂 是不是這樣算 請指教...
: ____________________________________________________________________________
: 2005-2006 2006-2007 退休 現役 未定
: T-mac $15,694,250 $16,901,500 ($1,207,250)
: 天氣湯匙 $6,353,200 $0 $6,353,200
: Howord $5,900,400 $6,392,100 ($491,700)
: Yao Ming $5,594,905 $12,000,000 ($6,405,095)
: Swift $5,000,000 $5,400,000 ($400,000)
: Wesley $5,070,000 $0 $5,070,000
: Baker $3,850,000 $0 $3,850,000
: Alston $3,850,000 $4,200,000 ($350,000)
: Sura $3,500,000 $3,800,000 ($300,000)
: 老木 $2,000,000 $2,210,000 ($210,000)
: Word $1,870,000 $1,500,000 $370,000
: Barry $1,800,000 $0 $1,800,000
: Head $975,600 $1,048,800 ($73,200)
: Bowen $900,498 $998,967 ($98,469)
: Bogans $869,373 $0 $869,373
: Lampe $858,534 $0 $858,534
: Brunson $366,178 $0 $366,178
: Hayes $248,118 $0 $248,118
: Clover $146,810 $0 $146,810
: Lucus3 $57,598 $0 $57,598
: Graham $39,876 $0 $39,876
: J.Davis $15,986 $0 $15,986
: ____________________________________________________________________________
: $17,443,200 ($8,035,545) $1,102,304
: $9,407,655
: 我用明年薪資扣今年 分老將(已處份或計畫今年退休) 現役是9成會被留下
: 兩者差有940萬薪資 像如果拿來留Howrd或Swift就要各自再耗40多萬
: 實際運作空間也蠻大 就看看最右邊是否留下或交易....
: Right?
解釋一下好了
CBA 規定 超過薪資上限 能簽自由就只有
1.中產(Middle-Class Exception) 例如Swift
2.最小額度球員薪資條款( Minimum Player Salary Exception ) 例如Bowen
3.百萬階級條款($1 MILLION Exception) 例如D.Anderson
百萬階級條款不能"連兩年"用 所以今年夏天也不能用這個條款
所以今年夏天還是只剩下中產能簽自由球員
交易部分 超過薪資上限 薪資要"對等" 所以拿底薪球員 去換其他高薪球員
是不可能的事
當然能有些例外如TE Traded Player Exception(今年交易D.Anderson Norris
就有幾百萬TE 可以運用 但TE 只限於交易 不能簽自由球員)
現在最令人擔心的是TMAC的傷勢 假設好不了了甚至不能打 未來幾年就會卡在
近兩千萬的薪資空間(加Sura) 在穿西裝
--
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◆ From: 61.231.90.62
→ Hawke26:Sura比較沒關係...TM我相信應該沒事 03/17 16:34
推 nbalook:像中產有沒有包含在團隊薪資裡?如果不包含不就只有49M而已 03/17 16:39
→ raykuwata:有包含在薪資空間 包含Waive 03/17 16:40
推 nbalook:50M會不會逐年調整? 03/17 16:43
推 Hawke26:會...每年都會宣佈 03/17 16:45
推 raykuwata:會 但空間不大 例如甲隊薪資空間離上限還有兩百萬 03/17 16:44
→ raykuwata:也就只有兩百萬 再加上一些特別條款可以運用 03/17 16:45
推 Hawke26:那個兩百萬沒意義...因為中產直接扣掉... 03/17 16:47
→ Hawke26:不會有人放棄中產而用兩百萬吧......XD 03/17 16:48
→ Hawke26:所以精確一點的薪資空間:薪資上限-(老將+中產+新人) 03/17 16:48
推 raykuwata:呵 對阿 如果要重建 就要徹底一點 03/17 16:49
推 nbalook:那像魔術那樣交易Penny今年到期的人再waive是不是會清出空 03/17 16:50
→ nbalook:間? 還是那筆也記入.... 03/17 16:52
推 raykuwata:對 所以Penny 那張肥約最大價值就是到期清空 03/17 16:54
→ raykuwata:Waive 要看合約還有多長 每年照比例分配 03/17 16:55
→ raykuwata:最著名案例就是籃網給木桶柏的合約 03/17 16:56
推 Hawke26:Penny那張價值在於今年結束就到期 03/17 17:01
→ Hawke26:所以Wiave後...雖然今年加入計算...但是暑假就解脫了 03/17 17:02
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作者: Scion (我只是輛小tC) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 16:24:04 2006
※ 引述《supershi (弱)》之銘言：
: ※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: : 低於上限的是屈指可數，比我們低的球隊倒是不少
: : 而且大多都排名在我們上面
: : 就這麼說吧，花一樣(或更多)的錢，戰績硬是比別人差
: : 你覺得問題在哪裡？純粹是傷兵嗎？
: : 你說RA，Howard這些人，都可以接受啊
: : 更不用說另一狗票底薪軍團，他們已經作到他們薪水該作的事了
: : 重點只有一個：在薪資空間內簽"可以接受"的人，
: : 沒辦法跟別人擁有物超所值球員的球隊抗衡
: 你完全沒考慮到TMac那筆交易後火箭隊的體質跟薪資結構是怎樣
: 把去年開季前跟現在的球員組成和薪資結構做個比較
: 你就知道制服組到底有沒有在努力
在T-mac交易後為了炒短線，弄來一批現在掛在帳上的呆帳
不就是制服組自作孽的結果？
好不容易明年呆帳要清完了，今年簽來的Swift差點又成了另一筆呆帳
本來一度已經不放在出場名單上了，後來人手不足才又出現
Sura這筆也是一點也不樂觀
反正現在交易截止了，火箭也大概...了
我就等著看季末制服組會怎麼樣打造MM王朝
--
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◆ From: 70.141.203.91
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作者: richard1003 (飛行岩) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 16:31:34 2006
※ 引述《nbalook ()》之銘言：
: 關於薪資 我不太懂 是不是這樣算 請指教...
: ____________________________________________________________________________
: 2005-2006 2006-2007 退休 現役 未定
: T-mac $15,694,250 $16,901,500 ($1,207,250)
: 天氣湯匙 $6,353,200 $0 $6,353,200
: Howord $5,900,400 $6,392,100 ($491,700)
: Yao Ming $5,594,905 $12,000,000 ($6,405,095)
: Swift $5,000,000 $5,400,000 ($400,000)
: Wesley $5,070,000 $0 $5,070,000
: Baker $3,850,000 $0 $3,850,000
: Alston $3,850,000 $4,200,000 ($350,000)
: Sura $3,500,000 $3,800,000 ($300,000)
: 老木 $2,000,000 $2,210,000 ($210,000)
: Ward $1,870,000 $1,500,000 $370,000
: Barry $1,800,000 $0 $1,800,000
: Head $975,600 $1,048,800 ($73,200)
: Bowen $900,498 $998,967 ($98,469)
: Bogans $869,373 $0 $869,373
: Lampe $858,534 ? $858,534
: Brunson $366,178 $0 $366,178
: Hayes $248,118 $0 $248,118
: Clover $146,810 $0 $146,810
: Lucus3 $57,598 $0 $57,598
: Graham $39,876 $0 $39,876
: J.Davis $15,986 $0 $15,986
: ____________________________________________________________________________
: $64,981,326 $54,491,367
:
: 我用明年薪資扣今年 分老將(已處份或計畫今年退休) 現役是9成會被留下
: 兩者差有940萬薪資 像如果拿來留Howrd或Swift就要各自再耗40多萬
: 實際運作空間也蠻大 就看看最右邊是否留下或交易....
: Right?
NBA的薪資規定是只要超過薪資上限就沒辦法簽自由球員,
並非空多少就能簽多少,否則尼克小牛的空間不是多到爆?
火箭明年的薪資明年已經超過5000萬的上限
沒辦法簽自由球員,只能用中產等特別條款補強
以目前來說,如果Sura能夠復原的話,失去Wesley和Barry的傷害還不算大
真正要補的是缺到爆的小前鋒和替補陣容
最好配合暑假的選秀趕快補起來
另外,CBA也規定球員退休後的一年,其薪資仍然要計算
因此Ward的合約並不能去掉
這是為了避免球隊取巧
--
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◆ From: 192.192.35.238
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作者: Hawke26 (Hawke) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 16:30:42 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: ※ 引述《supershi (弱)》之銘言：
: : 你完全沒考慮到TMac那筆交易後火箭隊的體質跟薪資結構是怎樣
: : 把去年開季前跟現在的球員組成和薪資結構做個比較
: : 你就知道制服組到底有沒有在努力
: 在T-mac交易後為了炒短線，弄來一批現在掛在帳上的呆帳
炒短線??是要補Francis和Mobley的洞還是炒短線??
: 不就是制服組自作孽的結果？
就算不做那些交易...也沒有薪資空間啊 你的補強方法??
提一些來說啊 只會批大家都可以來
敢批代表你有一定想法啊
: 好不容易明年呆帳要清完了，今年簽來的Swift差點又成了另一筆呆帳
好笑...不然今年的中產你要怎麼處理?? 都不要用??
明年就算總薪資直接扣除Swift的薪資也沒空間啊...怪簽Swift幹麻??
簽來Swift你有沒有看別隊總管在暗幹??
: 本來一度已經不放在出場名單上了，後來人手不足才又出現
他受傷啊...你有別的小道消息嗎??
: Sura這筆也是一點也不樂觀
他才3M是多傷??
: 反正現在交易截止了，火箭也大概...了
: 我就等著看季末制服組會怎麼樣打造MM王朝
就選秀...交易 就這樣啊 那種有明星水準的自動降薪來的
可遇不可求啦
真的良心建議你看一點CBA的東西
--
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◆ From: 220.141.3.204
※ 編輯: Hawke26 來自: 220.141.3.204 (03/17 16:31)
推 richard1003:就是為了補洞所以炒短線,他這樣說也沒有錯 03/17 16:32
→ richard1003:大家討論,希望你口氣好一點 03/17 16:33
→ Hawke26:我認為炒短線相對的就是放眼未來... 03/17 16:35
→ Hawke26:你覺得那些被交易出去的能當未來嗎?? 03/17 16:35
→ Hawke26:我口氣不好...抱歉 03/17 16:35
→ Hawke26:但是我認為要批的人真的得要一個程度了解才不會變成亂批 03/17 16:36
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作者: raykuwata (工作~~咖啡~~Extra) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 16:38:06 2006
※ 引述《richard1003 (飛行岩)》之銘言：
: ※ 引述《nbalook ()》之銘言：
: : 關於薪資 我不太懂 是不是這樣算 請指教...
: : ____________________________________________________________________________
: : 2005-2006 2006-2007 退休 現役 未定
: : T-mac $15,694,250 $16,901,500 ($1,207,250)
: : 天氣湯匙 $6,353,200 $0 $6,353,200
: : Howord $5,900,400 $6,392,100 ($491,700)
: : Yao Ming $5,594,905 $12,000,000 ($6,405,095)
: : Swift $5,000,000 $5,400,000 ($400,000)
: : Wesley $5,070,000 $0 $5,070,000
: : Baker $3,850,000 $0 $3,850,000
: : Alston $3,850,000 $4,200,000 ($350,000)
: : Sura $3,500,000 $3,800,000 ($300,000)
: : 老木 $2,000,000 $2,210,000 ($210,000)
: : Ward $1,870,000 $1,500,000 $370,000
: : Barry $1,800,000 $0 $1,800,000
: : Head $975,600 $1,048,800 ($73,200)
: : Bowen $900,498 $998,967 ($98,469)
: : Bogans $869,373 $0 $869,373
: : Lampe $858,534 ? $858,534
: : Brunson $366,178 $0 $366,178
: : Hayes $248,118 $0 $248,118
: : Clover $146,810 $0 $146,810
: : Lucus3 $57,598 $0 $57,598
: : Graham $39,876 $0 $39,876
: : J.Davis $15,986 $0 $15,986
: : ____________________________________________________________________________
: : $64,981,326 $54,491,367
: : 我用明年薪資扣今年 分老將(已處份或計畫今年退休) 現役是9成會被留下
: : 兩者差有940萬薪資 像如果拿來留Howrd或Swift就要各自再耗40多萬
: : 實際運作空間也蠻大 就看看最右邊是否留下或交易....
: : Right?
: NBA的薪資規定是只要超過薪資上限就沒辦法簽自由球員,
: 並非空多少就能簽多少,否則尼克小牛的空間不是多到爆?
: 火箭明年的薪資明年已經超過5000萬的上限
: 沒辦法簽自由球員,只能用中產等特別條款補強
: 以目前來說,如果Sura能夠復原的話,失去Wesley和Barry的傷害還不算大
: 真正要補的是缺到爆的小前鋒和替補陣容
: 最好配合暑假的選秀趕快補起來
: 另外,CBA也規定球員退休後的一年,其薪資仍然要計算
: 因此Ward的合約並不能去掉
: 這是為了避免球隊取巧
Wesley 在二月中交易前夕 不少球隊有興趣
但火箭沒有將Wesley 換其他有潛力的球員是很可惜
那時也許評估進季後賽還有希望(TMC 在明星賽也打的有板有眼)
而且少了Wesley 薄弱的外線火力更降級了 更會引來不少謾罵
這些都是事後諸葛~
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◆ From: 61.231.90.62
推 DJChen:Wesley長的蠻可愛的...離題了Orz 03/17 16:39
推 barkleyc:Wesley長的有點像可愛板的王金平 XD 03/17 16:41
推 Hawke26:哥不林... 03/17 16:41
推 vaorejao:可惜他還是受傷了... 03/17 18:22
推 Larsie:190的某某是165的可愛版 有趣的形容 03/17 20:36
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作者: Scion (我只是輛小tC) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 16:48:55 2006
※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言：
: ※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: : 在T-mac交易後為了炒短線，弄來一批現在掛在帳上的呆帳
: 炒短線??是要補Francis和Mobley的洞還是炒短線??
補洞？怎麼來的洞？天上掉下來的？
補個洞一年後就塌掉了，這樣不是炒短線那怎樣才是
: : 不就是制服組自作孽的結果？
: 就算不做那些交易...也沒有薪資空間啊 你的補強方法??
: 提一些來說啊 只會批大家都可以來
: 敢批代表你有一定想法啊
開始任性起來了，不要激動喔
我從頭到尾就是指出這一點，該怎麼作還是要看制服組啊
難道我幫他們打電話談交易嗎？
: : 好不容易明年呆帳要清完了，今年簽來的Swift差點又成了另一筆呆帳
: 好笑...不然今年的中產你要怎麼處理?? 都不要用??
: 明年就算總薪資直接扣除Swift的薪資也沒空間啊...怪簽Swift幹麻??
: 簽來Swift你有沒有看別隊總管在暗幹??
看不到
當初就已經沒幾隊在競爭了，現在這樣更沒什麼好暗幹的
所以你還是認為Swift是一手好棋？
你自以為很懂交易，怎麼不去看看今年人家簽走幾個中產
: : 本來一度已經不放在出場名單上了，後來人手不足才又出現
: 他受傷啊...你有別的小道消息嗎??
多看新聞
: : Sura這筆也是一點也不樂觀
: 他才3M是多傷??
: : 反正現在交易截止了，火箭也大概...了
: : 我就等著看季末制服組會怎麼樣打造MM王朝
: 就選秀...交易 就這樣啊 那種有明星水準的自動降薪來的
: 可遇不可求啦
: 真的良心建議你看一點CBA的東西
真的良心建議你口氣可以再好一點
尤其是當你自己也說不出個所以然的時候
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◆ From: 70.141.203.91
→ herome:良心建議你 你口氣也好一點 討戰嫌疑很大... 03/17 17:51
噓 henrylins:你真的完全不懂CBA..以目前的薪資空間來看 03/17 21:21
→ henrylins:這兩季的交易雖然有好有壞，但是很明顯的是好>壞, 03/17 21:24
→ henrylins:我除了對於總管喜歡把球員waive掉有點不滿外.... 03/17 21:25
→ henrylins:其他交易我都覺得還不差.... 03/17 21:26
噓 AlHarrington:你輸了 03/17 23:19
噓 log168:你輸了+1 03/20 22:25
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作者: Hawke26 (Hawke) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 16:58:54 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言：
: ※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言：
: : 炒短線??是要補Francis和Mobley的洞還是炒短線??
: 補洞？怎麼來的洞？天上掉下來的？
: 補個洞一年後就塌掉了，這樣不是炒短線那怎樣才是
原來那些人你打算怎麼用??
Lue?? Nachbar?? Gaines??
放眼未來也不是用他們吧...他們轉到別隊去也沒打出名堂啊
好啦...Lue還算不錯
但是交易的背景以Lue那時候的表現換J.Barry也沒錯吧??
: : 就算不做那些交易...也沒有薪資空間啊 你的補強方法??
: : 提一些來說啊 只會批大家都可以來
: : 敢批代表你有一定想法啊
: 開始任性起來了，不要激動喔
: 我從頭到尾就是指出這一點，該怎麼作還是要看制服組啊
: 難道我幫他們打電話談交易嗎？
當然不是...只是我認為你得了解他們的困難
而且我認為你對低薪高就別隊和己隊有點大小眼
火箭今年的問題...我真的認為在傷病
不是那些球員，教練，制服組不認真工作的結果
: : 好笑...不然今年的中產你要怎麼處理?? 都不要用??
: : 明年就算總薪資直接扣除Swift的薪資也沒空間啊...怪簽Swift幹麻??
: : 簽來Swift你有沒有看別隊總管在暗幹??
: 看不到
: 當初就已經沒幾隊在競爭了，現在這樣更沒什麼好暗幹的
籃網...老鷹...尼克...黃蜂
不乏能出價比我們高者
: 所以你還是認為Swift是一手好棋？
: 你自以為很懂交易，怎麼不去看看今年人家簽走幾個中產
一年只有一個中產啊
我個人除了認為Suns的中產用在辣椒標外，其他中產沒比Swift高明啊
: : 他受傷啊...你有別的小道消息嗎??
: 多看新聞
貼一下連結吧...我整天看紀事報外電都沒印象有什麼小道消息
倒是許多Rumor一直有...但是成交的有幾個??
: : 他才3M是多傷??
: : 就選秀...交易 就這樣啊 那種有明星水準的自動降薪來的
: : 可遇不可求啦
: : 真的良心建議你看一點CBA的東西
: 真的良心建議你口氣可以再好一點
: 尤其是當你自己也說不出個所以然的時候
歐...真抱歉 我認為要批的話真的得做點功課
了解人家的困難並指出人家哪筆交易或簽約本來該怎麼做
一昧的批評對現狀一點幫助都沒有
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◆ From: 220.141.3.204
推 barkleyc:個人認為CD最近的交易大致上都已經算不錯 盡力了 03/17 17:14
→ herome:h不要火大阿.....自己知道就好 別那麼在意 03/17 17:52
推 mackulkov:Swift沒有那麼不堪吧 他今年表現也算持平啊 03/17 18:19
噓 kart:小噓，雖然H兄言之有理，不過實在沒必要每文必回.. 03/18 03:31
→ kart:雖然不願意這樣說，不過討論歸討論，S兄雖然一開始論點就不對 03/18 03:32
→ kart:不過很明顯再一連串批評推文理已經失去控制了 @@ 03/18 03:33
→ kart:H兄繼續隨之起舞實屬不必~~ 03/18 03:33
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作者: TheWestWing (白宮風雲) 看板: Rockets
標題: Re: [閒聊]第一次PO文
時間: Fri Mar 17 19:05:27 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言
: : 他受傷啊...你有別的小道消息嗎??
: 多看新聞
我是不知道您的資訊來自何處
可是關於火箭的新聞是需要多加篩檢的
華文新聞(無論是陸聞或台灣)對火箭的消息是處理的蠻差的
資訊的偏頗跟失真非常嚴重
有興趣去對照一下新聞的出處
就知道什麼叫黑的說成白的
在翻譯外電上不慎選來源 造成看似謠言滿天飛
實際情況往往不是如此
休士頓記事報的消息也是問題不小
從我的觀察來說 只有Jonathan Feigen這名作者的內容是較為可信的
因為他才是真的隨隊在採訪的記者
John Lopez跟Richard Justice的文章都非常糟糕
從個人角度來說 這兩個人的文章沒有讀的價值
JVG常會在賽後報導發言
我想這才是應該多去注意的部份
因為從JVG的發言才可以了解到球隊的近況如何
他也會點出球隊的問題所在
: : 他才3M是多傷??
: : 就選秀...交易 就這樣啊 那種有明星水準的自動降薪來的
: : 可遇不可求啦
: : 真的良心建議你看一點CBA的東西
: 真的良心建議你口氣可以再好一點
: 尤其是當你自己也說不出個所以然的時候
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◆ From: 140.116.163.20
推 Hawke26:推"John Lopez跟Richard Justice的文章都非常糟糕" 03/17 19:05
推 Hotshoot:原波真專業 支持堆 03/17 19:13
推 Manech:Jonathan跟火箭版主liujonathan有關係嗎?劉忠誠劉峻誠@@? 03/17 19:16
推 liujonathan:並沒有...但Justice和Lopez文章比較鄉民 合大眾口味XD 03/17 21:47
推 Hawke26:版主好像有翻過Lopez的文章對吧? 03/17 23:26
→ Hawke26:那篇"傷病使錯誤決策更雪上加霜" 03/17 23:31
推 LORDJACK:這篇應該收入精華區 03/17 23:32