推 lcyhank:希望yao沒有忘記上季的打法...要拿出來用火箭才有前途啦.. 11/02 23:01
推 turto:最有趣的標題是"fire JVG part30"...老調重談了無新意 11/03 01:03
推 JVG:球季剛開始而已 別急 11/03 01:09
推 mackulkov:第三十次要開除他了嗎XD 11/03 01:11
推 turto:不過這時會不會有人想念Bowen呢 XD 11/03 01:13
推 youngstory:推..... 11/03 01:16
推 turto:除非又犯太歲~不然45是基本要求 磨合的快50+ 11/03 01:16
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作者: Scion (我只是輛小tC) 看板: Rockets
標題: Re: [心得] 別失望,賽季長得很!
時間: Fri Nov 3 12:54:17 2006
其實很多人會這麼激動,都是犯了低估對手的錯誤
爵士從馬龍史塔克頓時代就已經不是媒體寵兒
換上一票新人,加上連兩年都沒進季後賽,更是很少在媒體上出現
Boozer長年傷號剛復出,AK得分不算太猛吸引不了目光
Okur更是從頭到尾被低估,Williams的第一年被CP3搶光鎂光燈
其實這些人在聯盟裡都算是上選的球員
可惜很多人只看戰績排名,都認為爵士是弱隊
感覺上火箭應該是贏定了,結果卻是這樣,當然是驚訝又生氣
其實全體健康的爵士一點都不弱
去年他們傷兵累累還是硬是撐到最後幾場才無緣季後賽
加上爵士前場三箭頭,剛好瞄準的是火箭最弱的禁區防守
兩隊實力本來就差不多,火箭隊形被剋住,輸球其實不是那麼意料之外
也不是說火箭就不如爵士,只要罰球不要那麼囧,還是五五波之間
火箭幾個問題就是進攻選擇跟罰球,另外就是JVG排出的隊形
姚明66%的命中率,吃爵士禁區吃得死死的,全場只投了12球
Alston前六投中0,最後卻還是投了13球??
人家派AK跟Brewer兩個大鎖伺候T-Mac,T-Mac卻硬是出手24次??
防守方面,禁區被Boozer打爆,卻讓唯一的正統大前鋒Howard DNP??
Williams擺明了吃定Alston跟不上他,卻不換Snyder或Spanoulis??
如果JVG換上了Howard跟Spanoulis卻沒用,那就沒話說
問題是這兩個人都是DNP,連試個1-2分鐘都不願意嗎..
※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言:
: 剛剛抽空去瀏覽了一下HOOPCHINA和Clutchfan,
: 發現中國和美國鄉民,跟台灣鄉民都嘛差不多,
: 可謂愛之深責之切阿,輸了場比賽而已,
: 就開始罵TMAC啦、要開除 JVG啦、Novak sucks啦。
: 看來這個版不過是火箭迷這個community的縮影而已。
: 其實我覺得今天火箭還是有很大機會可以取勝的。
: 有三點沒有做好,改善的話就會有很大的進步:
: 首先,既然要打一大四小,球和人的流動都要夠快。
: 並且要把補防、抓籃板看成全體的工作。
: 沒錯,姚明一輩子的mobility大概就那樣了。
: 遇到有Okur & Boozer這樣有兩個能裡能外大個子的球隊,
: 姚明在防守上速度較慢的劣勢就會被凸顯,
: 如果隊友補防較慢,或是沒協助卡位,結果就像今天一樣。
: 當然,姚明和TMAC在投和傳之間的抉擇要更精準快速。
: 不然球和人的流動就會遲滯,就打不出一大四小的優勢。
: 其次,罰球的命中率要提高,除姚明和NOVAK大家都要練。
: 特別是TMAC、Snyder兩位,hey,你們一個是巨星、一個常打低位,
: 一定會累積很多罰球數,如果都像今天這樣,火箭要虧多少分?
: 最後,在不變動陣容的前提下,JVG要重新思考用人的時機。
: 沒錯,Howard防守和籃板很不怎麼樣,但他是個正牌PF。
: 他比Battier更有肌力和噸位,也比木大叔有移動力。
: 在今天籃板嚴重落後的情勢下,對,木大叔籃板較有保證。
: 但是爵士禁區兩位主將都是有速度又能裡能外的球員。
: 你放木大叔上場,結果只會比姚明更慘。
: Hayes?對方大概會一直在他頭頂投外線吧?
: Padgett?他的防守和籃板會比Howard好?
: 在不交易來更硬的中前鋒替補前,JVG不能拒用Howard。
: 其實,今天只要把第一、二點做好些,火箭已經贏了。
: 而且,火箭陣容大幅度更動,需要時間磨合。
: 所以還是希望大家沈住氣啦,輸一場也不會死。
: 我對今年的火箭還是很有信心的~~
: PS:不過姚明有必要重拾領袖氣質。別看TMAC強勢就縮回去了。
--
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◆ From: 75.6.52.131
推 mcauther:我也覺得 VS 真該上上 , 他的速度和防守應該不錯 11/03 12:56
推 richard1003:JVG腦袋不開竅,給他再多人也沒用 11/03 13:01
推 yosky:也許啦..也許JVG第一場就是要挫一下新人的銳氣.. 11/03 13:39
推 JVG:對不起.... 11/03 13:44
推 biobiohazard:推樓上 11/03 13:53
推 vaorejao:樓上上再不開竅就得走人了 11/03 16:57
→ Hawke26:有興趣的人可以看看V-Span季前防守檔拆怎麼守的 好用?? 11/03 18:31
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作者: fox0922 (風中落葉) 看板: Rockets
標題: Re: [心得] 別失望,賽季長得很!
時間: Fri Nov 3 13:37:45 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言:
: 其實很多人會這麼激動,都是犯了低估對手的錯誤
: 爵士從馬龍史塔克頓時代就已經不是媒體寵兒
: 換上一票新人,加上連兩年都沒進季後賽,更是很少在媒體上出現
: Boozer長年傷號剛復出,AK得分不算太猛吸引不了目光
: Okur更是從頭到尾被低估,Williams的第一年被CP3搶光鎂光燈
: 其實這些人在聯盟裡都算是上選的球員
: 可惜很多人只看戰績排名,都認為爵士是弱隊
: 感覺上火箭應該是贏定了,結果卻是這樣,當然是驚訝又生氣
: 其實全體健康的爵士一點都不弱
: 去年他們傷兵累累還是硬是撐到最後幾場才無緣季後賽
: 加上爵士前場三箭頭,剛好瞄準的是火箭最弱的禁區防守
: 兩隊實力本來就差不多,火箭隊形被剋住,輸球其實不是那麼意料之外
: 也不是說火箭就不如爵士,只要罰球不要那麼囧,還是五五波之間
: 火箭幾個問題就是進攻選擇跟罰球,另外就是JVG排出的隊形
: 姚明66%的命中率,吃爵士禁區吃得死死的,全場只投了12球
又不是不給姚明球 只是現在的火箭外圍的機會不少
很多時候是姚明自己傳出來 而且姚明一開始有犯規麻煩
: Alston前六投中0,最後卻還是投了13球??
: 人家派AK跟Brewer兩個大鎖伺候T-Mac,T-Mac卻硬是出手24次??
要不要看看AK付出多大代價? Brewer守的住T-Mac?
要知道 T-Mac出手那麼多次 是因為我們進攻打擺子
其他人投不進 姚明又因為犯規被換下場
所以有段時間幾乎只有他在出手 火箭靠他一個人打
(第四節沒看 因為要上課...-.-")
不過那個罰球......
第一場而已 T-Mac看來比較進入狀況 不用太擔心
我唯一擔心的是那個罰球命中率變成常態.....
: 防守方面,禁區被Boozer打爆,卻讓唯一的正統大前鋒Howard DNP??
Boozer誰守的? 姚明 換Howard上來做啥?
你要是說我們守Okur付出太多犯規 換Howard上來就不會
那還有話說 Boozer關Howard什麼事?
Boozer今天可是有神準的中距離
另外還有籃板 Howard上來也不會比Battier好多少
位置卡到了 還是被從頭上抓走的情況應該差不多
還有 別扯Swift 我終於了解為啥他被送走了
因為他不會投三分球-.-
JVG這季大概鐵了心要在PF的位置擺上會投三分的傢伙
拉開空間給姚明單打
所以這季 我們在PF的位置上只能祈禱:
1. Battier不要犯規太快 而且他能頂的住西區變態鋒線群
2. Novak 跟 Padgett的防守開竅 (這....)
Novak的籃板大多是靠站位 他的位置卡的不錯 也站的好
感覺他對場上該往哪站的感覺很好
不過這可不代表他防守好 他防守大概是肉柱等級.....
: Williams擺明了吃定Alston跟不上他,卻不換Snyder或Spanoulis??
VSpan的外線和失誤不改善 JVG不會敢在落後的時候用他
另外 對方一直用擋拆 那不是只有RA的問題
火箭的老問題了 第一場就被人家抓著痛處打 嘖
: 如果JVG換上了Howard跟Spanoulis卻沒用,那就沒話說
: 問題是這兩個人都是DNP,連試個1-2分鐘都不願意嗎..
: ※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言:
: : 剛剛抽空去瀏覽了一下HOOPCHINA和Clutchfan,
: : 發現中國和美國鄉民,跟台灣鄉民都嘛差不多,
: : 可謂愛之深責之切阿,輸了場比賽而已,
: : 就開始罵TMAC啦、要開除 JVG啦、Novak sucks啦。
: : 看來這個版不過是火箭迷這個community的縮影而已。
: : 其實我覺得今天火箭還是有很大機會可以取勝的。
: : 有三點沒有做好,改善的話就會有很大的進步:
: : 首先,既然要打一大四小,球和人的流動都要夠快。
: : 並且要把補防、抓籃板看成全體的工作。
: : 沒錯,姚明一輩子的mobility大概就那樣了。
: : 遇到有Okur & Boozer這樣有兩個能裡能外大個子的球隊,
: : 姚明在防守上速度較慢的劣勢就會被凸顯,
: : 如果隊友補防較慢,或是沒協助卡位,結果就像今天一樣。
: : 當然,姚明和TMAC在投和傳之間的抉擇要更精準快速。
: : 不然球和人的流動就會遲滯,就打不出一大四小的優勢。
: : 其次,罰球的命中率要提高,除姚明和NOVAK大家都要練。
: : 特別是TMAC、Snyder兩位,hey,你們一個是巨星、一個常打低位,
: : 一定會累積很多罰球數,如果都像今天這樣,火箭要虧多少分?
: : 最後,在不變動陣容的前提下,JVG要重新思考用人的時機。
: : 沒錯,Howard防守和籃板很不怎麼樣,但他是個正牌PF。
: : 他比Battier更有肌力和噸位,也比木大叔有移動力。
: : 在今天籃板嚴重落後的情勢下,對,木大叔籃板較有保證。
: : 但是爵士禁區兩位主將都是有速度又能裡能外的球員。
: : 你放木大叔上場,結果只會比姚明更慘。
: : Hayes?對方大概會一直在他頭頂投外線吧?
: : Padgett?他的防守和籃板會比Howard好?
: : 在不交易來更硬的中前鋒替補前,JVG不能拒用Howard。
: : 其實,今天只要把第一、二點做好些,火箭已經贏了。
: : 而且,火箭陣容大幅度更動,需要時間磨合。
: : 所以還是希望大家沈住氣啦,輸一場也不會死。
: : 我對今年的火箭還是很有信心的~~
: : PS:不過姚明有必要重拾領袖氣質。別看TMAC強勢就縮回去了。
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◆ From: 218.171.62.41
→ yosky:推這篇 11/03 13:41
推 pipison:大推~我也有看比賽!!! 11/03 13:45
→ pipison:況且~我真的認為輸在 籃板差距太大!!!!! 11/03 13:47
推 biobiohazard:boozer這場後仰一直進 真的守不住 11/03 13:55
→ vaorejao:應該不會每場都遇到有人這樣爆發 11/03 16:59
推 AStigma:推Swift被送走的原因....但我覺得范禿的戰術不會以姚為主 11/04 01:41
→ AStigma:他骨子裡還是看重外線的,姚才是他戰術中的誘餌 11/04 01:42
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作者: Scion (我只是輛小tC) 看板: Rockets
標題: Re: [心得] 別失望,賽季長得很!
時間: Fri Nov 3 15:42:53 2006
※ 引述《fox0922 (風中落葉)》之銘言:
: 又不是不給姚明球 只是現在的火箭外圍的機會不少
: 很多時候是姚明自己傳出來 而且姚明一開始有犯規麻煩
真好的理由
那姚明下一場繼續投個12-3球了事吧
: 要不要看看AK付出多大代價? Brewer守的住T-Mac?
: 要知道 T-Mac出手那麼多次 是因為我們進攻打擺子
: 其他人投不進 姚明又因為犯規被換下場
: 所以有段時間幾乎只有他在出手 火箭靠他一個人打
: (第四節沒看 因為要上課...-.-")
: 不過那個罰球......
: 第一場而已 T-Mac看來比較進入狀況 不用太擔心
: 我唯一擔心的是那個罰球命中率變成常態.....
如果姚明不在場上就只能靠T-Mac在有防守者的情況下硬投
那火箭需要一個教練幹什麼
Brewer沒守住T-Mac啊,只是每次T-Mac投球他都很巧的手伸在前面而已
: Boozer誰守的? 姚明 換Howard上來做啥?
當然是換上來守Boozer啊,換Howard上來跳熱舞應該沒人要看吧
: 你要是說我們守Okur付出太多犯規 換Howard上來就不會
: 那還有話說 Boozer關Howard什麼事?
因為很巧的這兩人都是打大前鋒?
: Boozer今天可是有神準的中距離
: 另外還有籃板 Howard上來也不會比Battier好多少
: 位置卡到了 還是被從頭上抓走的情況應該差不多
你是說火箭不管換誰都只會有1個籃板?
: 還有 別扯Swift 我終於了解為啥他被送走了
: 因為他不會投三分球-.-
: JVG這季大概鐵了心要在PF的位置擺上會投三分的傢伙
: 拉開空間給姚明單打
會投3分的大前鋒並不是說把隨便一個會投3分的傢伙送上去打大前鋒就好了
有這麼簡單的話Nowitski大概還在顧開特力吧
: 所以這季 我們在PF的位置上只能祈禱:
: 1. Battier不要犯規太快 而且他能頂的住西區變態鋒線群
人家派C在頂都被硬食的,你派一個SF身材的Battier想頂住,會不會想太美了
: 2. Novak 跟 Padgett的防守開竅 (這....)
: Novak的籃板大多是靠站位 他的位置卡的不錯 也站的好
: 感覺他對場上該往哪站的感覺很好
: 不過這可不代表他防守好 他防守大概是肉柱等級.....
我希望有聖誕老人
: : Williams擺明了吃定Alston跟不上他,卻不換Snyder或Spanoulis??
: VSpan的外線和失誤不改善 JVG不會敢在落後的時候用他
: 另外 對方一直用擋拆 那不是只有RA的問題
: 火箭的老問題了 第一場就被人家抓著痛處打 嘖
不敢多用是一回事,眼看著Alston被連續單吃,卻連試都不試,那又是另一回事
DNP三個字完全說明了JVG的頑固個性
--
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◆ From: 75.6.52.131
推 biobiohazard:推你最後一句 大家平心靜氣的討論啦>"< 11/03 15:59
推 kauw:年年有人被冰 前年TAYLOR 去年D.ANERSON 今年換誰? 11/03 16:01
推 Scion:不好意思發文的語氣差了點... 11/03 16:08
推 barkleyc:火箭版一向都這樣針鋒相對啦 習慣了 11/03 17:30
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作者: fox0922 (風中落葉) 看板: Rockets
標題: Re: [心得] 別失望,賽季長得很!
時間: Fri Nov 3 16:12:06 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言:
: ※ 引述《fox0922 (風中落葉)》之銘言:
: : 又不是不給姚明球 只是現在的火箭外圍的機會不少
: : 很多時候是姚明自己傳出來 而且姚明一開始有犯規麻煩
: 真好的理由
: 那姚明下一場繼續投個12-3球了事吧
12球很少嗎? 一隻球隊一場能投12球的有幾個?
這樣的命中率 對手要是讓他投個2X球
被海幹4X分大概很正常 有球隊會給姚明這樣做?
為什麼爵士要拼命挑戰火箭禁區?
不就是要讓姚明下去嗎?
: : 要不要看看AK付出多大代價? Brewer守的住T-Mac?
: : 要知道 T-Mac出手那麼多次 是因為我們進攻打擺子
: : 其他人投不進 姚明又因為犯規被換下場
: : 所以有段時間幾乎只有他在出手 火箭靠他一個人打
: : (第四節沒看 因為要上課...-.-")
: : 不過那個罰球......
: : 第一場而已 T-Mac看來比較進入狀況 不用太擔心
: : 我唯一擔心的是那個罰球命中率變成常態.....
: 如果姚明不在場上就只能靠T-Mac在有防守者的情況下硬投
: 那火箭需要一個教練幹什麼
: Brewer沒守住T-Mac啊,只是每次T-Mac投球他都很巧的手伸在前面而已
其他人不敢投 不給把握性最高的T-Mac要給誰?
姚明轉身後仰也是很多人把手伸在前面阿
不過就是T-Mac手感不好 這也能牽拖
如果不是相信T-Mac能以身作則 怎會把球交給他?
火箭本來就是MM為核心的球隊
當然啦 或許Wells能上場的話 可能會不一樣
: : Boozer誰守的? 姚明 換Howard上來做啥?
: 當然是換上來守Boozer啊,換Howard上來跳熱舞應該沒人要看吧
所以我們的先發應該是Howard Battier T-Mac Snyder Alston?
因為Howard守Bozzer會守的比姚明好?
: : 你要是說我們守Okur付出太多犯規 換Howard上來就不會
: : 那還有話說 Boozer關Howard什麼事?
: 因為很巧的這兩人都是打大前鋒?
大前鋒? 所以要用姚明去守Okur 讓Howard去守Boozer
中距離神準的Boozer都大爆發了
要是用姚明去守Okur Okur大概會被Miller附身
: : Boozer今天可是有神準的中距離
: : 另外還有籃板 Howard上來也不會比Battier好多少
: : 位置卡到了 還是被從頭上抓走的情況應該差不多
: 你是說火箭不管換誰都只會有1個籃板?
: : 還有 別扯Swift 我終於了解為啥他被送走了
: : 因為他不會投三分球-.-
: : JVG這季大概鐵了心要在PF的位置擺上會投三分的傢伙
: : 拉開空間給姚明單打
: 會投3分的大前鋒並不是說把隨便一個會投3分的傢伙送上去打大前鋒就好了
: 有這麼簡單的話Nowitski大概還在顧開特力吧
所以呢? 您以為NBA有多少神準防守又堪用的PF?
: : 所以這季 我們在PF的位置上只能祈禱:
: : 1. Battier不要犯規太快 而且他能頂的住西區變態鋒線群
: 人家派C在頂都被硬食的,你派一個SF身材的Battier想頂住,會不會想太美了
: : 2. Novak 跟 Padgett的防守開竅 (這....)
: : Novak的籃板大多是靠站位 他的位置卡的不錯 也站的好
: : 感覺他對場上該往哪站的感覺很好
: : 不過這可不代表他防守好 他防守大概是肉柱等級.....
: 我希望有聖誕老人
: : VSpan的外線和失誤不改善 JVG不會敢在落後的時候用他
: : 另外 對方一直用擋拆 那不是只有RA的問題
: : 火箭的老問題了 第一場就被人家抓著痛處打 嘖
: 不敢多用是一回事,眼看著Alston被連續單吃,卻連試都不試,那又是另一回事
: DNP三個字完全說明了JVG的頑固個性
JVG有用Head阿 放新秀上場本來就會有很多要考慮的東西
萬一這場放VSpan上來 結果更慘 VSpan信心全失
是不是又要說JVG這麼快就把他放上來 還收拾這種局面
讓新人信心全失 毀掉一個新人?
不就是馬後砲嗎....
--
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◆ From: 218.171.62.41
→ Griffin41:感覺原PO你比較馬後炮.. = =" 11/03 16:16
推 kauw:為什麼爵士要拼命挑戰火箭禁區?不就是要讓姚明下去嗎? 11/03 16:19
→ kauw:這件事不是上演好幾年了 教練跟姚都拿不出辦法嗎? 11/03 16:19
推 jcma:所以昨天Battier五犯不是為了保護姚明嗎? 11/03 16:26
推 fox0922:不只 Battier守Okur也犯了不少 要補防又要守Okur... 11/03 16:29
推 kauw:姚要想法子自己減少少癢去犯規 不然除非是DUNCAN 班哇那款的 11/03 16:35
→ kauw:那個大前鋒來都很辛苦 一直要幫犯規 進攻都受影響 11/03 16:35
推 vaorejao:Battier守Okur還不錯 Okur命中率很低 11/03 17:01
→ vaorejao:只是姚速度慢了點 守不到Boozer的中投 11/03 17:02
→ misakiling:VAPS見過大風大浪 國際賽拼鬥經驗豐富 那來得信心問題 11/03 17:20
→ misakiling:又不是從大學畢業 沒打過國際賽跟職業的菜鳥 11/03 17:21
推 fox0922:只是個比喻= = JVG一向都是準備好才會放上來 11/03 17:23
→ fox0922:VSpan在熱身賽很明顯就是還在適應中 慢慢來吧 11/03 17:23
→ JVG:V-Span根本就還沒進入狀況 失誤犯規一堆 不急著讓他上 11/03 17:33
推 AStigma:如果照原PO的說法,那火箭禁區不就很甜甜圈?姚不行,火花 11/04 01:47
→ AStigma:不行,Battier心有餘而力不足,對手只要集滿氣就爆? 11/04 01:47
→ AStigma:不是批評,只是覺得有點疑問........ 11/04 01:48
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作者: Lanternfox (追立山上的狐狸) 看板: Rockets
標題: Re: [心得] 別失望,賽季長得很!
時間: Fri Nov 3 16:37:29 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言:
: 火箭幾個問題就是進攻選擇跟罰球,另外就是JVG排出的隊形
: 姚明66%的命中率,吃爵士禁區吃得死死的,全場只投了12球
: Alston前六投中0,最後卻還是投了13球??
Alston 大部份的出手都是空檔 而且後面如果他不敢投的話便沒
有第四節 三分球 4投3中的表現了。看得出來他的射術是真的有
提昇,在這個隊裡有三個人我認為是三分有空檔便應該投的,前
面投不中也要繼續投。分別是 Alston Battier 和 Novak。這3
個隊中比較值得信賴的射手。有空檔也不敢投的話怎樣拉開防守
讓姚明或其他人打低位 ?
姚明出手次數少並不是 JVG的指令吧 姚自己也說了教練要他即
使連投了四五球,下一球也要繼續幹。隊友也沒有不傳給他的問題
只是爵士這一場的包夾做得很成功。姚明即使拿到球也沒有什麼空
間可以作動作。他從強邊轉弱邊接球的方式也被看破了。好幾次被
Boozer硬頂住中路不讓他繞到另一邊。好不容易繞出來的時候傳球
時機已過了。我當然希望姚明不只投12﹑3球,但這一場是真的被
壓制了。Boozer 畢竟也是個強者呀..
: 人家派AK跟Brewer兩個大鎖伺候T-Mac,T-Mac卻硬是出手24次??
老實說,TMac的出手選擇真的需要改善 這場球有很多次出手的時
機都不太好。雖然說以前他也是經常在有一只手在面前晃的情況下
投得進。但火箭今季火力算蠻充足的了,實在不必太勉強出手(特別
是手感不好的那一天) 看得出來他很顧慮會再次受傷,全場都以
跳投為主。偶爾一兩次的運球切入也顯得戰戰兢兢,這種患得患失
的狀態下打球只會令集中力下降而已.. 我認為他罰球不佳便是
集中力不足的表現。
: 防守方面,禁區被Boozer打爆,卻讓唯一的正統大前鋒Howard DNP??
: Williams擺明了吃定Alston跟不上他,卻不換Snyder或Spanoulis??
: 如果JVG換上了Howard跟Spanoulis卻沒用,那就沒話說
: 問題是這兩個人都是DNP,連試個1-2分鐘都不願意嗎..
小頭這一場打得一無是處.. JVG應該嘗試派 VSpan上場換小頭下來的..
這一點 JVG是真的死腦筋,他不太相信試手氣這回事,堅持 well prepared
的人才有上場的資格... Howard 的情況就很微妙了。我懷疑他因為先
發位置的問題和JVG鬧翻了被冰凍。否則又沒有聽到他有傷的消息。
前幾場熱身賽也沒有看到他身手暴退..突然間從 rotation裡退下來實
在太不尋常了..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.77.86.232
→ biobiohazard:小麥這場第四節很明顯都在三分外圍等球 11/03 17:16
→ biobiohazard:應該多多跑位 或許有體力問題@@? 11/03 17:17
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作者: Scion (我只是輛小tC) 看板: Rockets
標題: Re: [心得] 別失望,賽季長得很!
時間: Fri Nov 3 16:45:16 2006
※ 引述《fox0922 (風中落葉)》之銘言:
: 12球很少嗎? 一隻球隊一場能投12球的有幾個?
火箭有3個,其中一個是Alston
所以你是認為姚明一場12球差不多了?嗯...
: 這樣的命中率 對手要是讓他投個2X球
: 被海幹4X分大概很正常 有球隊會給姚明這樣做?
: 為什麼爵士要拼命挑戰火箭禁區?
: 不就是要讓姚明下去嗎?
話說姚明到了最後還是沒有犯滿離場...
: 其他人不敢投 不給把握性最高的T-Mac要給誰?
: 姚明轉身後仰也是很多人把手伸在前面阿
: 不過就是T-Mac手感不好 這也能牽拖
: 如果不是相信T-Mac能以身作則 怎會把球交給他?
: 火箭本來就是MM為核心的球隊
: 當然啦 或許Wells能上場的話 可能會不一樣
相信你對球賽的認知應該不僅只於"把球交給某某人投"
相信你知道一個球隊是有"戰術"這種東西的
如果JVG的戰術就是:把球交給T-Mac去投
那我只能建議他少跟Phil Jackson鬼混了...
: 所以我們的先發應該是Howard Battier T-Mac Snyder Alston?
: 因為Howard守Bozzer會守的比姚明好?
: 大前鋒? 所以要用姚明去守Okur 讓Howard去守Boozer
: 中距離神準的Boozer都大爆發了
: 要是用姚明去守Okur Okur大概會被Miller附身
我不知道怎麼跟你講...
反正這場球火熱的是Boozer,你偏要放主力得分手去吃犯規
那結局就肯定是這樣了
: 所以呢? 您以為NBA有多少神準防守又堪用的PF?
我所知道以三分著名的PF只有Nowitski,Tim Thomas勉強算是
有什麼消息這兩個其中之一要來火箭嗎?
沒有的話,JVG還是少作他"會投三分的PF"的夢,先找個能搶5個籃板的PF才是真的
: JVG有用Head阿 放新秀上場本來就會有很多要考慮的東西
: 萬一這場放VSpan上來 結果更慘 VSpan信心全失
: 是不是又要說JVG這麼快就把他放上來 還收拾這種局面
: 讓新人信心全失 毀掉一個新人?
: 不就是馬後砲嗎....
那所以Spanoulis就DNP整季這樣?
--
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◆ From: 75.6.52.131
推 fox0922:JVG本來就是個堅持well prepared的人 也不是第一天了 11/03 16:46
→ fox0922:看看現在的Nachbar 火箭總是不願意花時間等新人 11/03 16:47
→ fox0922:至於籃板 大概就整隊去搶...SO...Wells大概才是真正的PF 11/03 16:50
推 Scion:Wells有低位單打對方SF/SG的能力,但要他去守PF也太難為他了 11/03 16:53
→ fox0922:姚明出手次數 我是覺得在合理範圍 就這樣 11/03 16:54
→ Scion:他之所以會打SG是有原因的啊... 11/03 16:54
→ fox0922:我是單指搶籃板這件事XD PF真正的問題在防守 11/03 16:55
→ Scion:如果JVG很堅持不用Howard,火箭又簽不到正牌PF,那結果就是 11/03 16:55
→ Scion:姚明犯規麻煩,整隊看T-Mac的手感吃飯,碰運氣打球,就這樣 11/03 16:56
推 fox0922:用Howard不會比較好 Battier的防守跟補防比他好 11/03 16:59
推 Scion:問題是Battier從第一節開始沒多久就去溫板凳了... 11/03 17:01
推 misakiling:巴提爾防守絕對比較好 但是卡位 搶籃板呢 11/03 17:03
推 Lanternfox:Battier能否頂得住pf 這個問題要多看幾場才較清晰.. 11/03 17:02
→ misakiling:對方用中前鋒跟巴提爾拼 他可以擋下多少 11/03 17:03
→ misakiling:就算擋不住吧 他也不能做出足夠抵消的表現 11/03 17:04
→ misakiling:不要把巴提爾當成馬利安了 又不是可以狂抓籃板 火鍋 11/03 17:04
→ misakiling:抄截 對方一直狂抓籃板 假如是馬利安或許可以多抓幾個 11/03 17:05
→ Scion:至少Howard上來又是6個犯規可給,姚明就不用跟著下去溫板凳 11/03 17:06
→ misakiling:補回來 順便偷襲禁區 但是巴提爾最多就是就做好BOX之類 11/03 17:06
→ misakiling:不能期待他可以壓制對方中前鋒的籃下威力或者跟對方 11/03 17:07
→ misakiling:互拼 你拿20分 15籃板 我拿18分 16籃板等 11/03 17:08
→ misakiling:假如她提爾可以頂下所有的PF位置 過去灰熊怎麼會被 11/03 17:09
→ misakiling:鄧肯 諾威司基打爆 一點競爭力也沒有被橫掃出去 11/03 17:09
推 fox0922:只是要6個犯規 老木更好用 Battier我也覺得要多看幾場 11/03 17:09
→ misakiling:過去灰熊有史威夫特 萊特 巴提爾 蓋索 威爾斯 波西 11/03 17:10
→ misakiling:還有一一直認為禁區太弱 不夠強勢 現在火箭內線比當時 11/03 17:11
→ chouway:只不過一場球只搶了一個籃板就說得很爛一樣 11/03 17:11
→ misakiling:灰熊好嗎 人手有人家多嗎 就算例行賽沒有問題 11/03 17:12
→ misakiling:季後賽別隊也是一定狂打內線 把姚明跟巴提爾打下去 11/03 17:12
推 Scion:老木一次變身只有10分鐘啊,你醬快就用掉姚明不就不用休息了 11/03 17:13
推 biobiohazard:PF有籃板問題 火箭就應該大家都幫忙卡位 但這場看 11/03 17:12
→ biobiohazard:不太出來 11/03 17:14
→ misakiling:忘記灰熊還有大隻老塞克利迪斯 威爾斯當時也在 11/03 17:14
→ misakiling:即使人手這麼多 灰熊內線還是不夠好 11/03 17:15
推 fox0922:因為這是兩隻不一樣的球隊 11/03 17:17
推 misakiling:重點應該是人手問題吧 11/03 17:19
→ Hawke26:是人手有一點不足沒錯啊 Howard不知道什麼問題沒得上場 11/03 17:20
→ Hawke26:第一節摸了兩犯的Battier還沒有可以補上來的人 11/03 17:20
→ misakiling:這樣下去的連鎖反應 姚明永遠都有犯規麻煩影響發揮 11/03 17:22
→ Hawke26:教練也知道啊 季前訪問就有說過要希望能補一個中前鋒來 11/03 17:25
推 Scion:T-Mac跟金塊換Reggie Evans+Andre Miller如何? 11/03 17:28
→ Scion:一次補PG跟PF...只能希望Wells扛起先發SG 11/03 17:29
→ fox0922:把姚明也換掉如何? 禁區那麼擠 Yao+Howard換班蛙或Camby 11/03 17:29
推 JVG:踢妹換那兩隻 r u crazy? 11/03 17:32
推 Scion:其實我只希望用Battier換Rudy Gay..Swift就算虧了沒差 11/03 17:32
→ JVG:換Gay要幹嘛?火箭現在明明需要Battier這種球員 11/03 17:33
推 fox0922:還不如用T-Mac+Wells去換外星人+Brand 不過那是不可能的 11/03 17:35
推 JVG:連FB都換不到的吧 11/03 17:38
推 Scion:一切都是薪資上限的問題..有空再解釋吧 11/03 17:43
推 fox0922:才打一場就要換人阿 真是偉大的GM....(茶) 11/03 17:47
推 Scion:fox你想吵架的話等明天吧.. 11/03 17:47
推 edisonic1:說真的~ 才打一場球就想著換人~ 這種老梗已經聽膩了~ 11/03 18:28
推 workdonny:球季中見真章 11/03 22:03
推 LORDJACK:對某些人來說JVG罵不得啊, 網友掃到火藥庫了 11/04 10:56
→ chouway:今天R.Gay表現真好 原po要不要看一下~ 打一場就提交易? 11/04 12:44
→ Hawke26:對某些人來說查個資料看個外電是很困難的事啊..結果論最強 11/04 18:23
推 LinkiNParK:....又要交易 不要啦>"< 11/05 00:50
推 york47c:Gay 第二場只得2分,只看一場比賽不準啦~ 11/05 08:42
→ Scion:現在回來看到舊推文真的很想笑 01/08 12:41
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作者: Hawke26 (Hawke) 看板: Rockets
標題: Re: [心得] 別失望,賽季長得很!
時間: Fri Nov 3 18:18:55 2006
※ 引述《Scion (我只是輛小tC)》之銘言:
: ※ 引述《fox0922 (風中落葉)》之銘言:
: : 12球很少嗎? 一隻球隊一場能投12球的有幾個?
: 火箭有3個,其中一個是Alston
: 所以你是認為姚明一場12球差不多了?嗯...
姚明是否有球投決定在他的隊友手上...
即便是去年他的生涯出手新高16次,他的被助攻比還是高達58%...別忘了他去年球季
剛開始的出手次數才大概約11次而已,有不斷餵球給他的隊友才提高他的出手數和
命中率...
昨天這場球其實外圍的隊友也有很好給他餵球的意識,但是實質上夠水準的只有T-Mac
而已,其中Alston賠了一個失誤 還有一球檔拆後被Okur撥出界外,Padgett甚至在
T-Mac和姚明檔拆後沒有一次餵到籃下讓下切有乾淨空檔的姚明輕鬆得分,被慢一
步回身的防守球員給撥走,這些都顯示其實球員是有這種餵球意識,但是執行上的技巧
和判斷可能還要再加油點...所以如果要讓姚明有足夠的球投,可需要外圍的隊友多多幫
忙...
: : 這樣的命中率 對手要是讓他投個2X球
: : 被海幹4X分大概很正常 有球隊會給姚明這樣做?
: : 為什麼爵士要拼命挑戰火箭禁區?
: : 不就是要讓姚明下去嗎?
: 話說姚明到了最後還是沒有犯滿離場...
可是您有沒有注意到第二節後半段開始火箭的防守圈是往內收的,就連平常對手打檔拆會
去讓內線球員去trap持球者的舉動也沒有了,往內收一來就是讓外圍的球員可以縮到
禁區幫忙防守,畢竟內線的球員需要幫忙防守第一節失血很嚴重的禁區,但是這種防守
會讓犯規次數大增,只是可以多讓外圍球員來幫忙防守和犯規而已,這場Snyder打了
31min也有4次犯規
所以姚明後來並沒有犯滿可是他的隊友來保護他的結果,不然以對方那麼積極往內線
打的態勢,其實很危險
: : 其他人不敢投 不給把握性最高的T-Mac要給誰?
: : 姚明轉身後仰也是很多人把手伸在前面阿
: : 不過就是T-Mac手感不好 這也能牽拖
: : 如果不是相信T-Mac能以身作則 怎會把球交給他?
: : 火箭本來就是MM為核心的球隊
: : 當然啦 或許Wells能上場的話 可能會不一樣
: 相信你對球賽的認知應該不僅只於"把球交給某某人投"
: 相信你知道一個球隊是有"戰術"這種東西的
: 如果JVG的戰術就是:把球交給T-Mac去投
: 那我只能建議他少跟Phil Jackson鬼混了...
咳咳...JVG可是稱讚T-Mac是個願意傳球的無私球員,但是上半場的三分球命中率
可是只有三成欸 = =" 隊友的餵球又沒有做的很好,因此他會出現那些檔完就投這個
判斷並沒有錯吧?? 雖然他的命中率不高(8/24) 但是他上了罰球線13次這以一個外圍
遊走的球員並不容易吧?? 雖然他罰球好像還需要恢復點手感...
: : 所以我們的先發應該是Howard Battier T-Mac Snyder Alston?
: : 因為Howard守Bozzer會守的比姚明好?
: : 大前鋒? 所以要用姚明去守Okur 讓Howard去守Boozer
: : 中距離神準的Boozer都大爆發了
: : 要是用姚明去守Okur Okur大概會被Miller附身
: 我不知道怎麼跟你講...
: 反正這場球火熱的是Boozer,你偏要放主力得分手去吃犯規
: 那結局就肯定是這樣了
那就有點結果論了...姚明一直不擅長的就是對球掩護的防守,那如果那他去守檔拆後
pop射程又更遠的Okur不是自找麻煩嗎?? Boozer這場球命中率是高...但是有多少
球他是在這種失去平衡下或是有人手在前干擾下投進的??而且這場球實質帶給火箭犯規
麻煩的可是上了罰球線十一次的Okur,可不是罰球六次的Bozzer
: : 所以呢? 您以為NBA有多少神準防守又堪用的PF?
: 我所知道以三分著名的PF只有Nowitski,Tim Thomas勉強算是
: 有什麼消息這兩個其中之一要來火箭嗎?
: 沒有的話,JVG還是少作他"會投三分的PF"的夢,先找個能搶5個籃板的PF才是真的
我是贊成再找個內線替補來,但是籃板是全隊的事情,Battier並沒有什麼卡位的問題
至少以籃板來說他和Howard是一樣優先執行好卡位的問題就好,進攻端上有個足夠射程
和傳球能力的人來幫助姚明這個想法並沒有什麼錯誤
: : JVG有用Head阿 放新秀上場本來就會有很多要考慮的東西
: : 萬一這場放VSpan上來 結果更慘 VSpan信心全失
: : 是不是又要說JVG這麼快就把他放上來 還收拾這種局面
: : 讓新人信心全失 毀掉一個新人?
: : 不就是馬後砲嗎....
: 那所以Spanoulis就DNP整季這樣?
Head去年第一場球也沒有上場...可是後來的上場時間可沒虧待他吧...
至於V-Span...在熱身賽還會有那種跳在空中找人傳球,和過慢的防守腳步動作,這其實
是有點誇張的,讓他準備好在上場也沒啥錯吧...我只百分百確定如果是某B教練這種基礎
動作的問題一定是是會被冰到死
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◆ From: 220.141.7.10
※ 編輯: Hawke26 來自: 220.141.7.10 (11/03 18:20)
※ 編輯: Hawke26 來自: 220.141.7.10 (11/03 18:28)
推 TheWestWing:推分析 11/03 18:42
推 fox0922:不知道Wells是怎樣 不過他上來的話 Padgett應該下去定了 11/03 18:42
→ fox0922:內線會更不夠人 所以問題大概還是會在Yao跟Battier身上 11/03 18:42
→ fox0922:JVG大概只是找不到好時機練VSpan而已 不然怎會放在active 11/03 18:49
→ fox0922:名單裡 而不是放Lucas 11/03 18:50
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作者: mcauther (乘著風去旅行) 看板: Rockets
標題: Re: [心得] 別失望,賽季長得很!
時間: Fri Nov 3 18:53:12 2006
我是想從兩個我從數據上觀察的地方發現
1.強隊或是贏球的球隊他們的 PG ast 都在 6 以上 ,
或著他們的 總 ast 超過別人
並不是說 T-mac 助攻多不好 , 而是感覺....也不知道怎麼說
就是覺得如果要他助攻,倒不如要他來打 Guard
2.這點更重要,那就是強隊或贏球的板凳球員(除了先發)
至少有 3 人以上上場時間超過10分鐘
以上這些我不確定是原因還是結果
但是有一個小結論就是,火箭並不是 MM 的球隊
大家的地位是同等重要
因此也沒必要一定就要將球傳給誰
而這就是 PG ast 高的重要性
他可以將球隊的戰力團結起來
發現誰的位置最好,就交給誰去得分
小小意見,歡迎指教
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◆ From: 220.133.198.71
推 barkleyc:第1點看不懂你想表達什麼 11/03 19:05
推 sam369:想表達火箭的PG不夠好吧 11/03 20:37
推 cobain888:贏球的球隊~他們的總得分必定超過對方~ 11/03 20:44
→ cobain888:換個角度說~失分較高的球隊.往往都是輸球的一方~ 11/03 20:45
→ xiaoshen:第一點,小牛就明顯不是了... 11/04 02:38
推 barkleyc:第一點,火箭去年alston就 >6了 11/04 02:46
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作者: turto (turto) 看板: Rockets
標題: Re: [心得] 別失望,賽季長得很!
時間: Fri Nov 3 22:07:07 2006
※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言:
: 昨天這場球其實外圍的隊友也有很好給他餵球的意識,但是實質上夠水準的只有T-Mac
: 而已,其中Alston賠了一個失誤 還有一球檔拆後被Okur撥出界外,Padgett甚至在
: T-Mac和姚明檔拆後沒有一次餵到籃下讓下切有乾淨空檔的姚明輕鬆得分,被慢一
: 步回身的防守球員給撥走,這些都顯示其實球員是有這種餵球意識,但是執行上的技巧
: 和判斷可能還要再加油點...所以如果要讓姚明有足夠的球投,可需要外圍的隊友多多幫
其實這點我覺得還ok
畢竟過往只有TMAC頂多加半個Alston和Howard可以給出姚這種球
今年其實有好幾個都很敢給~給的方式其實也不差
而這種球也是姚明威脅性最高的手段而不是一對一單打
並不是說他單打能力不好
如果1打1其實姚的威力應該已經非常棒(但技巧..就是那三招)
但問題就是協防動不動就是真假包夾一下
姚其實這方面表現並不是很好~失誤不少 判斷處理也慢
所以能不能跑出這種空檔並且傳到姚明手上就是火箭能走多遠的關鍵
我真的不是很看好用姚直接沉底吸引包夾的打法能讓火箭飛多高
我比較傾向尋找切入型怪獸來製造空間
今年火箭用的是整個清開三分其實也是很好的方法
但問題就是小空檔出來一定要出手~
下次大家可以注意
過半場到Alston給姚低位要到球的時間約是剩12~14sec
姚習慣停頓1~2sec後開始做動作~
姑且不論對方是未下球還是下球後才開始做包夾
姚給出去外圍輪轉到最後一個人的手上時間大概只剩8sec甚至更少
如果有小空檔都沒信心出手就表示前面都是白轉
時間大概就是給TMAC隨便找人擋掉後就射了
不然就是球再回給姚匆促翻身跳投
其實這種打法的缺點昨天很明顯可以看到
是不是能有好效果全部都是要依賴三分射手當天狀況和出手選擇
火箭今年莫名其妙拿到Snyder和Wells其實就不是只有TMAC能切入
我會比較傾向放開給他們去直接單幹禁區
利用切傳給姚輕鬆灌或者給三分空檔的方式也許會有更好的效果
難道不覺得TMAC隨便用姚單擋切入後分球的方式簡單又有效?
: 那就有點結果論了...姚明一直不擅長的就是對球掩護的防守,那如果那他去守檔拆後
: pop射程又更遠的Okur不是自找麻煩嗎?? Boozer這場球命中率是高...但是有多少
去年姚守到Okur結果被他大爆發....
我也是贊成讓他守Boozer比較好
其實那種球如果都會進..誰守都是一樣的..不然你去問問看守過MJ的人
我比較傾向如果他真的是瘋就讓他瘋 守住其他人就夠了
: 麻煩的可是上了罰球線十一次的Okur,可不是罰球六次的Bozzer
我也是這樣認為
其實威脅性不是單純只看命中率
肥歐當年可怕的其中一個隱項就是快速製造對方禁區的麻煩
想想你那個位置最好的球員被搞下去的無形損失有多大?
如果不是他弄出一堆犯規讓先發球員休息~這場球我不覺得會輸
問題是火箭有誰可以守Okur?
還有別忘了司機是Okur的三分加強版 下場對小牛誰來守?
這才是真正的問題 Boozer那種人來瘋根本不該多在意
: : 那所以Spanoulis就DNP整季這樣?
: Head去年第一場球也沒有上場...可是後來的上場時間可沒虧待他吧...
: 至於V-Span...在熱身賽還會有那種跳在空中找人傳球,和過慢的防守腳步動作,這其實
: 是有點誇張的,讓他準備好在上場也沒啥錯吧...我只百分百確定如果是某B教練這種基礎
: 動作的問題一定是是會被冰到死
Billy除了那個問題其實外線命中率不穩也會是他注定沒辦法太多時間的因素
如果大前都要求要有三分~請問Billy又何嘗不會被要求
他的優勢在傳球其實很有A級控衛的巧思和第一時間判斷
但目前他只是還停留在失誤比好球多很多的階段
火箭並不是像小牛或者馬刺那種已經磨合很久的球隊
怎樣最佳化使用MM和這些射手的方法不是幾場球就能夠找出來
扣除掉去年 MM實際上也只是第二年一起打球
別只是輸了一場就好像輸掉總冠軍一樣
去年都等了~不在乎在多等個10~20場看看老范怎麼整合
反正這也是他的畢業考~
我想今年戰績如果還不如預期..再叫他下台也沒什麼好怨了
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◆ From: 61.229.163.3
推 shvee:先推 11/03 23:18
推 jasonvan:推...說的好 11/03 23:54
推 LinkiNParK:要是我是教練 把Yao放去守Okur是自尋死路 11/05 00:57
→ LinkiNParK:Okur是個可以投外線的球員 Yao被拉到外面 那裡面怎辦 11/05 00:57
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作者: supershi (弱) 看板: Rockets
標題: Re: [心得] 別失望,賽季長得很!
時間: Sat Nov 4 01:33:57 2006
※ 引述《turto (turto)》之銘言:
: ※ 引述《Hawke26 (Hawke)》之銘言:
: 姚其實這方面表現並不是很好~失誤不少 判斷處理也慢
: 所以能不能跑出這種空檔並且傳到姚明手上就是火箭能走多遠的關鍵
: 我真的不是很看好用姚直接沉底吸引包夾的打法能讓火箭飛多高
: 我比較傾向尋找切入型怪獸來製造空間
如果球隊拉不出空間,切入型怪獸也不能有啥作為
一樣都是利用某位球員改變對方防守結構
在拉不開空間的情況下,外圍檔切不會比禁區要球有威力
: 今年火箭用的是整個清開三分其實也是很好的方法
: 但問題就是小空檔出來一定要出手~
這是對的,去年跟前年外圍球員信心和技術的差別大大地影響球隊
: 下次大家可以注意
: 過半場到Alston給姚低位要到球的時間約是剩12~14sec
: 姚習慣停頓1~2sec後開始做動作~
這是基本的基本,哪個中鋒不是被教導拿球後先觀察防守不要下球
問題是為什麼姚明拿到球的時候只剩12~14秒
: 姑且不論對方是未下球還是下球後才開始做包夾
: 姚給出去外圍輪轉到最後一個人的手上時間大概只剩8sec甚至更少
: 如果有小空檔都沒信心出手就表示前面都是白轉
: 時間大概就是給TMAC隨便找人擋掉後就射了
: 不然就是球再回給姚匆促翻身跳投
: 其實這種打法的缺點昨天很明顯可以看到
: 是不是能有好效果全部都是要依賴三分射手當天狀況和出手選擇
: 火箭今年莫名其妙拿到Snyder和Wells其實就不是只有TMAC能切入
: 我會比較傾向放開給他們去直接單幹禁區
: 利用切傳給姚輕鬆灌或者給三分空檔的方式也許會有更好的效果
: 難道不覺得TMAC隨便用姚單擋切入後分球的方式簡單又有效?
如果場上的空間拉不開,一樣的問題還是會發生在檔切上
最糟的結果就是TMac又得無差別旱地拔蔥
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◆ From: 165.91.48.70
推 turto:我的意思是說不需要除了姚都是三分射手 因為除了姚只有TMAC 11/04 05:10
→ turto:敢去切入 其實我們既然有這種本錢 一直單靠姚去吸引有點單調 11/04 05:11
→ turto:就像前年老穆在場的打法的確比姚在的時候球活的多 11/04 05:12
→ turto:我自己打低位所以這點我知道 只是說這種方式時間會花比較久 11/04 05:14
→ turto:時間上頂多足夠2次給低位 但火箭節奏更慢 因為姚要球比起其 11/04 05:14
→ turto:他低位的明星球員要多花點時間 所以火箭常常只剩不到2次的 11/04 05:15
→ turto:時間~所以無形中外圍三分好手要比較有信心 如果沒有就會看起 11/04 05:16
→ turto:來當天整個被守住的感覺 11/04 05:17
推 turto:另外就是我不是反對讓姚單打的這種方式 而是數量上目前太多 11/04 05:20
推 turto:姚只要在禁區附近晃阿晃 就有他吸引包夾的功效了 11/04 05:22
→ supershi:不多找點射手怎麼拉開空間? 空間拉不開怎麼打都一樣困難 11/04 12:42
→ supershi:TMac檔切後也需要有人能讓防守的人付出代價啊 11/04 12:43
→ supershi:火箭的基調一直都沒有太大的問題 問題是在執行面 11/04 12:44
推 Hawke26:推執行面...基礎的先搞好再來玩新花樣吧 11/04 18:38