發信人: Chili@Palmarama (Turner Field) 看板: Baseball
標 題: 有關小曹的一段話
發信站: 台大計中椰林風情站 (Wed Jul 12 09:32:58 2000)
翻閱John Sickels的舊文裡的一段話
Chin-Hui Tsao of the Rockies system has a great arm and is
also dominating the Sally League, but I'd never choose a
Colorado pitcher as a franchise player. If he were with the
Braves, that would be different.
不是因為我是Braves fan而對這段話覺得很驕傲，只是搞不懂當初
曹這麼多隊可以選，偏偏要選落磯，那努灣的經紀能力令我質疑。
不是想要得罪Rockies fan，只是覺得即使要到Coors Field，等曹
變成大投手再去還不遲，我不記得Rockies有培養出過哪一個能看的
front line投手，或許曹會是第一個，但機會大嗎？
Chili
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發信人: JimmieFoxx@Palmarama (Jimmie Foxx) 看板: Baseball
標 題: Re: 有關小曹的一段話
發信站: 台大計中椰林風情站 (Wed Jul 12 10:02:50 2000)
......
我問過為什麼
答案是
Rockies給的條件最好..
不光是簽約金上(勇士隊開的價碼也不會低到那去)
因為Rockies急需好投手所以出高價是必然的
重點是在於他們給的附加條件
第一..他們給予曹寄宿家庭(讓人想到郭當初只能住陳家裡沙發...)
第二..也是最重要的..Rockies老闆有開學校..他們讓曹入學
曹是役男..沒有這個優遇的話他是無法回台灣的
(沒有I-20的話是不可以回台灣..否則就出不來)
這是我問的答案啦
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發信人: taily@Palmarama (愛游泳的木須龍) 看板: Baseball
標 題: Re: 有關小曹的一段話
發信站: 台大計中椰林風情站 (Wed Jul 12 11:35:39 2000)
不過Braves不都出一大堆大投手
那小曹會不會被一大堆給淹沒
在落磯會被當做寶也因為他們投手比較弱吧
像松井秀喜 清原和博現在可好 在一大堆的巨人手下 一傷就傷到心裡面
待在別隊可能都是固定先發呢
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發信人: Bichette@Palmarama (蛋呆．比誰呆) 看板: Baseball
標 題: Re: 有關小曹的一段話
發信站: 台大計中椰林風情站 (Wed Jul 12 19:41:31 2000)
無所謂得罪不得罪，有人願意討論Rockies的話題我很樂意參加 :)
不過大家一直說Rockies沒有出過好投手
可不可以先給個定義才好討論?
先不論好投手的定義
首先我覺得這個指控對Rockies是很不公平的
Rockies 93年成軍, 92年開始選秀
就算一開始就選22歲的大學投手, 今年也不過30歲
選高中投手如93年的Jamey Wright, 今年才26歲
不到27歲的投手有誰能區分出來是不是front line?
就算要比是不是也只能比這七八年?
好吧，隨便用個定義，例如ESPN的fantasy player ranking好了
Top 50 SP裡面，74年以前出生的有(Wright是74年12月出生)
Benson(74): Pirates出產, 選秀狀元
Colon(75): Indians出產, 拉丁美洲球員
Dempster(77): Rangers 3rd round選入, 換到Marlins
Hudson(75): A's 6th round
Ankiel(79): Card 2nd round(應該是簽約金問題掉到2nd round吧?)
Millwood(74): Braves 11th round
Wolf(76): Phillies 2nd round
F.Garcia(76): Astros換到M's
Pavano(76): Red Sox換到Expos
Vazquez(76): Expos 5th round
Milton(75): Yankees 1st round換到Twins
Parque(76): White Sox 2nd round
Wood(77): Cubs 1st round(4th pick)
Clement(74): Padres 3rd round
總共14個，有份的球團只有Expos算是兩人次(獨力栽培一名, 用Pedro換來一名)
其他大聯盟球團要嘛一個要嘛沒有
能不能請問根據什麼來判斷哪些球團比較會培養投手?
和Rockies同期的Marlins應該算是農場評價不錯的
在這名單裡頭也只有換來的Dempster一人
Rockies前幾年農場不是很出色還有一個原因是球團投資少
最近兩三年才比較重視，今年就增加了四百萬的預算(曹就花掉一半)
另外，如果同意Astacio在Rockies的成績算是好投手的表現的話
(去年era 5.04, 得到一些文章的認可, 至少都說他夠格算一般球隊的No.2)
其實Astacio除了97年只投了七場era 4.31之外, 98/99都高於五,
而Rockies自己土產的年輕投手有三個都曾達到era < 5的標準兩次
Jamey Wright 4.93('96) 4.87('99) (今年在Brewers目前3.45, 不比上述那些人差)
John Thomson 4.71('97) 4.81('98)
Roger Bailey 4.98('95) 4.29('97)
Brian Rekar 4.98('95)
> ......
> 我問過為什麼
> 答案是
> Rockies給的條件最好..
> 不光是簽約金上(勇士隊開的價碼也不會低到那去)
Braves好像出150
> 因為Rockies急需好投手所以出高價是必然的
> 重點是在於他們給的附加條件
> 第一..他們給予曹寄宿家庭(讓人想到郭當初只能住陳家裡沙發...)
> 第二..也是最重要的..Rockies老闆有開學校..他們讓曹入學
> 曹是役男..沒有這個優遇的話他是無法回台灣的
這兩點前勇士國際球探Bill Clark承認是搶輸的關鍵
以前提過幾次了, 精華區裡有
精華區裡也有不少去年的討論
這篇只是補充一些資料而已
> (沒有I-20的話是不可以回台灣..否則就出不來)
> 這是我問的答案啦
--
Hula's Fantasy Baseball Handbook
http://smoltz.ee.nctu.edu.tw/handbook/
Second League Fantasy Baseball
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發信人: fjs@Palmarama (阿普) 看板: Baseball
標 題: Re: 有關小曹的一段腰?發信站: 台大計中椰林風情站 (Wed Jul 12 20:24:21 2000)
==> JimmieFoxx (Jimmie Foxx) 提到:
> ==> Chili (Turner Field) 提到:
> > 翻閱John Sickels的舊文裡的一段話
> > Chin-Hui Tsao of the Rockies system has a great arm and is
> > also dominating the Sally League, but I'd never choose a
> > Colorado pitcher as a franchise player. If he were with the
> > Braves, that would be different.
> > 不是因為我是Braves fan而對這段話覺得很驕傲，只是搞不懂當初
> > 曹這麼多隊可以選，偏偏要選落磯，那努灣的經紀能力令我質疑。
> > 不是想要得罪Rockies fan，只是覺得即使要到Coors Field，等曹
> > 變成大投手再去還不遲，我不記得Rockies有培養出過哪一個能看的
> > front line投手，或許曹會是第一個，但機會大嗎？
這些問題我記得在曹錦輝簽約有提過，後來椰林的洛磯首席球迷 Bichette
也回覆了一些。前面找找。我還提了沒有人知道如何在 Coors pitch effec-
tively。不過只是經驗談，球隊年紀輕，例子有限，Kile 在 Coors 吃不開，
一離開 Coors 就變 All-Star（嗯，該不該是另外一檔事），Astacio 現在
倒是投得不錯。這個問題跟蛋呆兄談吧。我現在的想法跟當初提出疑問時不
一樣。
> ......
> 我問過為什麼
> 答案是
> Rockies給的條件最好..
> 不光是簽約金上(勇士隊開的價碼也不會低到那去)
> 因為Rockies急需好投手所以出高價是必然的
> 重點是在於他們給的附加條件
> 第一..他們給予曹寄宿家庭(讓人想到郭當初只能住陳家裡沙發...)
這個指的應該是陳金鋒在 San Bernardino 的公寓，現在小郭就住那裡（變
成郭家了？），這個理由有點 thin，小曹現在也隨隊，還不是得自行跟一
個隨譯到處跑。
> 第二..也是最重要的..Rockies老闆有開學校..他們讓曹入學
學校是公立（州立）的，Rockies 老闆是個 Trustee 的 Chair，學校算是
州政府開的吧。Rockies 老闆有一定的影響力，學校給小曹 I-20，不過學
校沒有小曹 enroll 的記錄，學校的學生 directory 也沒有小曹。那魯灣
門面話說得很好聽，另外王建民一開始還有長春藤呢！？真的是怎麼樣，
我也不知道。跟小郭接觸的感想是不認為現在的小郭有美國大學的學力，
小曹應該也不會什麼太大的差別。
> 曹是役男..沒有這個優遇的話他是無法回台灣的
> (沒有I-20的話是不可以回台灣..否則就出不來)
這個也很奇怪，我也不懂。道奇給小郭的是工作簽證，不過他上個月才回
台灣奔喪，後來也出來了。另外，拿學生簽證的應該不能在校外的小聯盟
（baseball 應該不會是學科的 CPT）。而小曹正在 Sally league 投球，
一定也用了其他的辦法。「入學」云云，好像只是羊頭。
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