Re: [閒聊] 話說...言情和原創是不是該分家了?

[ikoyumi (小喚)]

※ 引述《erilinda (直到我厭了為止)》之銘言：
: 討論的感覺是，現在有很大一個呼聲是這個板只要看言小，不要看原創，
: 但是原創的也在看言小，或是可以接受言小的討論。

那是因為會來這個版的原本就抱持著看言小討論的態度來的
來了以後成為使用者 並開始討論自己看過的原創
所以喜歡原創的人對言小也能接受

而不想看原創的人
則是因為來這個版的目的就是想看言小的討論
慢慢發現自己常來的版充滿了與言小關連不大的原創討論
所以自然會對原創有所排斥

這應該不難理解
因為板上許多原創跟言情關係原本就不大
言情為主的小說跟內容有言情的小說是完全不同的
如果以原創的尺度去衡量
哈利波特有愛情成分應該也可以在這裡討論不是嗎?

再說，討論一直離題說國內言情作者哪本算不算言情(真奇怪)
或牽扯外曼文、售書文等等
或是說原創哪本內容就是言情為什麼不能討論
可是這次討論的主題不是很明確的說[原創]了嗎？
造成困擾的就不是外曼也不是售書也不是其他，就是原創本身啊！
不論原創內容是否為言情，但就都是原創範疇啊


而認為原創討論不適合本版的意見卻被攻擊成排擠、小鼻子小眼睛、狹隘、多數暴力
還要順便罵國內言小老梗不爭氣
罵了這麼多卻還是要說大家人多欺負人少
但別人也沒罵過你們甚麼啊


再說另開原創板到底會有甚麼壞處呢？

至少開了原創板以後，喜歡言情跟喜歡原創的人都能有舒適的討論空間
不用戰戰兢兢懷疑自己是不是又造成別人的困擾

如果說原創造成小部份人的不舒適，那麼或許這少數人需要忍耐包容
但如果多數人都感到分家較好，那有甚麼理由不分家呢？
而原創是否該分家的意見程度應該採用版面使用者的意見為主，
而非板主或是少數參與討論者來決定。


而且開了原創板，能讓原創討論有更多發揮的機會
例如能有自己的劇情細分類選項，讓板友更容易找到自己喜歡的小說
也可以辦原創自己的作者喜好投票
也可以討論原創的資源等等
讓對原創有愛的人不用擔心自己推薦的書夠不夠言情，能不能在這裡推薦

而開了原創板以後
不喜歡原創討論的板友也可以不用忍受原創文洗板
(對喜歡的人來說當然不算洗板 但是對不喜歡的人來說的確是種困擾)

這樣不是皆大歡喜嗎？




: --
:
: 荒謬嗎？所以我說我搞不懂為什麼一個板不能容納不同的聲音= =
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 140.122.212.17
: ※ 編輯: erilinda        來自: 140.122.212.17       (05/18 14:22)
: → fasiopink:推簽名檔 互相容忍尊重其實是最好的 但是說易行難 囧     05/18 14:22

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 99.146.251.78
推 erilinda:怎麼不說想看台灣言小的自行去開板呢XD?
→ erilinda:原創的不想走 你不能逼它走啊
→ erilinda:我真的覺得上篇我的建議非常雙贏 原po可以仔細考慮
推 shihling:大推：罵了這麼多卻還是要說大家人多欺負人少  真是夠了
推 shihling:到最後分家有沒有成功我都會尊重，可有些人講話有夠酸
推 qamidala:同推原PO
推 Eliko:推，我覺得是閱讀方式不同，以致習慣差異跟基本想法差距過大
→ Eliko:既然羅曼史小說都可以產生出新的型態，為甚麼不用一個恰當方
→ Eliko:式把它劃分開來，好讓兩種不同理想的人都能擁有理想的發言空
→ easterly:老實說 看了這麼多討論串 覺得很多人對言小的定義放在
→ Eliko:間勒？這樣對作品的分享跟討論才能更深入啊！
→ easterly:國內紙本羅曼史... ~"~
推 erilinda:E大 看原創不認為看言小是不同理想啊 是看言小的認為看原
→ erilinda:創的是不同理想 既然如此 理念不合的可以搬出去啊
→ makesummer:個人對於應該如何區分原創言小跟言小這點比較有興趣，
→ erilinda:為什麼總是說對方搬出去多好多好可是自己不想搬呢
→ makesummer:自己想了不少區分方式，也看了一些板友的劃分，不過怎
→ makesummer:麼想好像都有模糊地帶......好難@@
推 shihling:簡單:)，投票呀，看誰留下誰搬出嘍
→ easterly:我覺得本來界線就不可能一清二楚 難免會有模糊區域 可是
推 erilinda:s大 您真的把投票想偉大也想簡單了...

投票有甚麼困難？
很多版都這樣辦過啊。

→ shihling:噗，妳看不出來我是在反諷嗎= =，算了，我還是繼續潛水
→ easterly:範圍不大就ok 言小版已經夠小了
→ erilinda:= =a 是反諷嗎 原諒我資質駑鈍 這看起來跟你之前提的一樣
→ erilinda:分不出來什麼是反諷什麼是認真的 囧
→ shihling:先前說投票也是反諷啊，因為都少數人講話特別嗆+大聲
→ ikoyumi:elilinda大:你不也一直叫人家搬出去自己也不想搬嗎XD
→ shihling:所以我就乾脆講~那麼愛吵就投票嘛
→ erilinda:我贊成共存啊 我是為了維護板上多數要求分離的呼聲
→ erilinda:還有基本上我是不看原創言小的 所以我跟你是"我們" 謝謝
推 fasiopink:不認為反對原創有什麼不對 在你指責別人口氣差多攻訐
→ fasiopink:你自己的也論也很強硬 更多反對原創的板友說話也是不好

更多反對原創的板友說話也不是很好？
請舉例好嗎？

→ shihling:支持分家的人可沒講什麼自私啦~小鼻子小眼睛啦之類攻擊
→ erilinda:再度重申要分也ok 可是不是誰逼走誰 而是有群人自願出走
推 fasiopink:聽 很多版友試圖要找到雙贏局面 原po不也是固持己見


認為共存的板友說的話就叫雙贏局面，
我認為要分家就叫做固執己見？



→ erilinda:今天有分家需求的是誰 誰就分出去 而不是要人分出去
→ shihling:我原先也是分不分都OK啊，只是較支持分家
→ fasiopink:因為你不是被趕的那方 你自然沒啥話可以罵支持原創者
→ erilinda:如果原創要求分家呼聲高那就分啊 可是現在是有些人只想看
→ shihling:結果就被打成小鼻子小眼睛(攤手)
→ easterly:今天會吵起來是因為提出要分家的初衷是不喜歡原創的人
→ erilinda:到言小討論而不想看到原創 那就參照我po的上篇啊
→ fasiopink:被人家趕 還要笑瞇瞇的謝謝你嗎 位什麼不先檢討你們自己
→ fasiopink:說話作法不給人留餘地 沒有配套就要原創文滾...
→ shihling:原來只要有理由就可以人身攻擊呀，我第一次聽說(筆記)     05/18 15:13
推 summertrees:兩位都在反串嗎?@@為什麼我這麼沒天分?!(哭著跑走...)
推 fasiopink:哪邊人身攻擊 這少大多數支持原創的板友都非常理性平和
→ makesummer:原來是在反諷我......囧(跟著哭跑)
→ fasiopink:有少數人不理性 不要抹黑其他人 少抓著把柄一直罵


支持分家的人被罵了以後，還要被講抹黑、抓著把柄一直罵
你不覺得便宜佔得太多了？

→ easterly:恩 不理性的人兩邊都有 大家還是別抓著話柄一直吵吧~
→ fasiopink:原po的文 又多理性客氣 客觀的話會引戰嗎
推 ihope1987:有沒有原po自己以為理性客氣的八卦咧???


我沒有自以為理性客氣，還是你覺得我應該更不客氣的發言才對？


推 fasiopink:說實話"我連原創這種標題都不想看到" 這種理由能讓人不
→ ihope1987:我當初在上上篇某文若要感受到原po的客氣理性客觀 應該
→ fasiopink:生氣嗎? 以這種理由被趕 妳要我們說話多好聽...
→ ihope1987:我也不會被原po激到火氣上來了xd


你是指你自己舉例還不准我用來反駁的事情嗎？


推 byemylove:有人是在跳針嗎？不想看到原創標題就是因為覺得原創不是
→ byemylove:言情小說啊，這麼簡單的道理...|||
→ byemylove:至於原創是否為言情小說，那是個人定義了
→ byemylove:但因為我不認為原創是言小，所以我不想在這裡看到原創
→ byemylove:這個因果關係很合理啊
推 fasiopink:b板友 妳自己也在跳針阿 原創不是言小 又是你說了算?!

重點不是在原創算不算言小吧？
討論的標題不就寫了重點在原創嗎？
而且原創算不算言小界定本來就很難
與其這樣，害原創的讀者每次發文還要考慮到底算不算言小
不如就另開版面討論啊

→ easterly:那樓上你要不要拜讀一下前人的意見 難道一篇小說他出版
推 byemylove:...天啊，怎麼又跳針了，我不就說了那是"個人定義"
推 ihope1987:by大 那句話單獨出現殺傷力真的很大 雖然我不是原創讀者
→ fasiopink:妳自己的因果合理 跟你意見不同的就不合理?! 好大的官威

你說說看你不也是一樣嗎？
至少人家沒罵你不合理、沒罵你抹黑、沒罵你以上所舉過的例子

→ byemylove:我又不是想跟妳辯"原創是不是言小"
→ byemylove:我只是站在贊成分家人的角度來解讀而已
→ ihope1987:你當初說話如果客氣一點 就不會有小鼻小眼出現了啦 by大

千錯萬錯都是被罵的人有錯，罵人的都沒錯？

→ byemylove:我只是要說明"因為認為原創不等於言小所以不想看到"合理
→ byemylove:並沒有想爭論"原創是不是言小"的意思，麻煩你要開火前
→ byemylove:先看仔細好嗎
→ ihope1987:那你當初就應該直接打出那一段話而不是直接說連看都不想
→ byemylove:那句話又不是我說的~跟我講幹嘛~囧
→ easterly:bye的推文真的是很容易令人誤解欸... 囧
→ Eliko:對不起…我發言不慎變引戰了…
→ ihope1987:你的話太傷 看到都火起來 怎麼可能會想去思考你背後意義
→ ihope1987:喔 我搞錯人了 拍謝....
→ byemylove:那句"不想看到原創標題"又不是我講的啊= ="
→ ihope1987:對不起 我沒回去翻文章
推 fasiopink:所以以一句我不喜歡 我不認同就要人滾 很合理


不是一句我不喜歡吧？之前版面不是討論了一堆嗎？
而且我也很支持投票，如果投票通過保留原創，那就共存啊。

→ fasiopink:不是你說的 但是反對的人有多少人了解原創 就一昧否定
→ fasiopink:看到這樣的言論 要人怎麼平心靜氣
推 byemylove:嗯，我不認為玄幻是言小，所以不喜歡看到它出現在這裡
→ byemylove:這句話應該沒人反對吧？所以把玄幻換成原創亦然啊
→ byemylove:只是現在的問題是，原創是否真的不是言小，大家有爭議
→ byemylove:所以我覺得"不想看到原創標題"對講的人本身來說是合理的
推 ihope1987:欸...回去翻第一篇 發出討厭原創文的是這篇原po阿...

你說我嗎？
少來，我今天才開始回原創文，請不要隨便把帳算在我頭上。

→ byemylove:不是吧~是licell板友耶@@"
→ ihope1987:忽然覺得 根本有人來存心引戰的嘛= =....
→ ihope1987:我是說推文...
推 fasiopink:這個原po說話總是讓我直冒火
→ ihope1987:推 ikoyumi:我也投分家一票 討厭上來都看到原創感想


所以一整串討論只因為我在討論中推了這句話？
最好我有如此的號召力-___-

再說，我的確討厭上來都看到原創文
我看羅曼史板十幾年了，從連線、台大電機看到PTT
我的確不喜歡原本的羅曼史板走樣
我不能個人喜好表述的自由嗎？

→ ihope1987:我看到的是這個
→ miumiubook:老實說，只要站在不同的立場來看，都會覺得對方說的話
※ 編輯: ikoyumi         來自: 99.146.251.78        (05/18 15:45)
→ ihope1987:對阿 我本來不想吵 結果被他一句出來開文講阿 的話
→ miumiubook:讓人火很大~~只能說服自己要盡量客觀一點
→ ihope1987:激到火大= = 我本來對原創就沒感 純粹我只是舉外曼為例
→ ihope1987:結果被他講的很像 我來鬧的 氣死我了
→ ihope1987:不同立場 像sh大講的還有ELIKO大 看了我也沒火阿...
→ fasiopink:不只是相反立場 他的遣詞用具都讓我冒火
→ fasiopink:原po 妳已經非常不客氣了 不必再更多了
→ fasiopink:妳站的便宜不是更多 趕人還要人家不可以說不好聽話
→ fasiopink:我自認在之前討論串 還算平和 就你這篇 ooxx...
推 fasiopink:很多推文根本不是在跟原po說話 原po倒是回得很高興
→ fasiopink:說你們小心眼是少數人 妳自己文中妖魔化所有人
→ fasiopink:"別人也沒罵過你們甚麼啊" 這句話你不心虛阿
→ fasiopink:罵人不帶髒字 咄咄逼人就不叫罵阿...
推 qamidala:大家別動氣 這討論串實在容易讓大家越來越不平和
推 efin:冷靜點阿...我建議大家開冷氣（不愛護地球被打飛）
→ qamidala:我想幫原PO ikoyumi說句話 就我看來其實原PO真的沒有惡意
→ qamidala:當然f大 i大所言合理 只是這討論串因為模糊地帶實在太多
→ qamidala:每個人對於別人用語的接受度並不相同 故偶有敏感之處
推 tsukimiya:其實我也覺得i大沒惡意，只是可能說話方式令人誤會
→ qamidala:自然是難免的 我也希望戰火趕快平息 不然一直離不開這裡
→ qamidala:原本該唸書該發心得文 現在真是一點心情都沒有了