Re: [閒聊] 話說...言情和原創是不是該分家了?

[efin (efin)]

原先不想回的　但又忍不住想講清楚　<囧

※ 引述《ikoyumi (小喚)》之銘言：
: ※ 引述《erilinda (直到我厭了為止)》之銘言：
: : 討論的感覺是，現在有很大一個呼聲是這個板只要看言小，不要看原創，
: : 但是原創的也在看言小，或是可以接受言小的討論。
: 那是因為會來這個版的原本就抱持著看言小討論的態度來的
: 來了以後成為使用者 並開始討論自己看過的原創
: 所以喜歡原創的人對言小也能接受
: 而不想看原創的人
: 則是因為來這個版的目的就是想看言小的討論
: 慢慢發現自己常來的版充滿了與言小關連不大的原創討論
: 所以自然會對原創有所排斥

我對上面這段話有點意見

我不否認目前板上有些原創的確與言小關聯不大

但是許多原創依我在前面文章的定義下，他同樣屬於言小的範圍

（當然很多版友認為Romance Writers of America (RWA)對言小的定義不對
　而提出許多其他定義，這點我在此先不討論）

也如同我之前所述，我同樣反對關聯不大的原創在"言小版"討論

但是我的問題同樣是：那些所謂關聯很大的原創呢？


: 這應該不難理解
: 因為板上許多原創跟言情關係原本就不大
: 言情為主的小說跟內容有言情的小說是完全不同的
: 如果以原創的尺度去衡量
: 哈利波特有愛情成分應該也可以在這裡討論不是嗎?

回到言小定義問題，哈利波特的愛情成分是不可能被接受在言小版討論　
這雙方應該都可以認同

: 再說，討論一直離題說國內言情作者哪本算不算言情(真奇怪)

這並不奇怪，因為這是言小版，如果所謂內容走向不被接受
沒有理由要為國內言情作者非言情小說作品開例外
否則準據何在？

: 或牽扯外曼文、售書文等等

會扯到這個我想最主要的原因是，部份版友說，我不想看到原創的標題
因此其他版友舉例表示：那我也不想看看外曼或是售書的標題
不喜歡不能夠當做合理化依據

至於外曼又牽扯到，原創不被接受是否因為時空背景不同？那外曼呢？
蘇格蘭高地上的壯漢乍看之下也滿不同的
另外還有出版問題，如果英文的外曼在台灣地區沒有出版，是否可以討論？

: 或是說原創哪本內容就是言情為什麼不能討論
: 可是這次討論的主題不是很明確的說[原創]了嗎？
: 造成困擾的就不是外曼也不是售書也不是其他，就是原創本身啊！
: 不論原創內容是否為言情，但就都是原創範疇啊

但是問題就是出在，許多版友認為，原創也是言情
Romance版為甚麼不能討論？

: 而認為原創討論不適合本版的意見卻被攻擊成排擠、小鼻子小眼睛、狹隘、多數暴力
: 還要順便罵國內言小老梗不爭氣
: 罵了這麼多卻還是要說大家人多欺負人少
: 但別人也沒罵過你們甚麼啊

少數版友的過激言論自然不妥
但是其實在相關的討論串裡面，一些版友表示原創讀者發表惡意言論等等
其實多少也會激起一些沒有這麼做的版友感到莫名奇妙的心情

另外想表示的是　批評跟謾罵是兩回事

此外所謂人多欺負人少，其實也是因為很多網友只單純表示　
我就是不想看到原創標題，支持分家
乍看之下，真的有被欺負的感覺


: 再說另開原創板到底會有甚麼壞處呢？
: 至少開了原創板以後，喜歡言情跟喜歡原創的人都能有舒適的討論空間
: 不用戰戰兢兢懷疑自己是不是又造成別人的困擾
: 如果說原創造成小部份人的不舒適，那麼或許這少數人需要忍耐包容
: 但如果多數人都感到分家較好，那有甚麼理由不分家呢？
: 而原創是否該分家的意見程度應該採用版面使用者的意見為主，
: 而非板主或是少數參與討論者來決定。
: 而且開了原創板，能讓原創討論有更多發揮的機會
: 例如能有自己的劇情細分類選項，讓板友更容易找到自己喜歡的小說
: 也可以辦原創自己的作者喜好投票
: 也可以討論原創的資源等等
: 讓對原創有愛的人不用擔心自己推薦的書夠不夠言情，能不能在這裡推薦
: 而開了原創板以後
: 不喜歡原創討論的板友也可以不用忍受原創文洗板
: (對喜歡的人來說當然不算洗板 但是對不喜歡的人來說的確是種困擾)
: 這樣不是皆大歡喜嗎？

如果開的成似乎沒有壞處，但前提是開的成

但是我想表示基於一個愛看"言小"的人的心情
我希望能利用romance版去找到不同出處的"言小"

我同意原創版有其便利性（儘管也會有很多對愛看言小的人的不便）
但是這依舊不能說服我，原創言情小說不是言小
老話一句，只要有正當化依據，喜不喜歡不是重點
（何況不喜歡的情形可以用系統功能去避免）


另外提到惡意啦　人身攻擊啦　諸如此類等等
我認為多數網友都不是如此
當然如果大家認為我們就是那些少數又愛嗆聲又酸溜溜的人
well...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.224.40
推 AQUAWATERS:這篇跟我的心情很像 很清楚
推 xshox:推這一篇...大家吵的再兇，倘若原創版開不成難道要將這些
→ xshox:討論禁止嗎？感覺真的太奇怪了...言小版一直是很包容的
推 ikoyumi:那麼是否該禁止和言情關連不大的原創討論呢？如果是的話
→ ikoyumi:該以誰對言情的標準來衡量是否有到達言情範圍呢？
→ ikoyumi:是否到時又會造成判定上的爭議？
→ erilinda:沒冠言情的原創 多半都有地方可擺 當然也可以限非原創言
→ erilinda:情不可po... 樓上上是講這個嗎
→ efin:第一個問題：是　第二個問題：這問題說難不難說簡單不簡單
→ efin:我認為可以用對言情小說下定義　而是否符合因為版主人力有限
→ efin:所以必須仰賴發文者以及其他版友自律以及監督
推 ikoyumi:erilinda大 我是回應efin大的文章內容提到的看法
→ ikoyumi:efin大:言小定義該由誰下呢？該怎麼下才能討好兩邊達成共?
→ ikoyumi:在中間地帶的文章也容易引起爭議 這樣管板看板可能都辛苦
推 easterly:q之前發的楊過文都沒事了 我很好奇會怎樣起爭議
→ easterly:把惡性比較文禁掉就好啦 我看到很多人想把原創分出去的理
→ qamidala:如果是針對我上次的發文 我可以全數砍 沒關係的
→ easterly:由是因為覺得兩邊被拿來作比較 ~"~
→ qamidala:如果是因此造成標準不一 我不想有讓標準模糊之處
推 easterly:如果言小版的標準變的如此狹隘 老實說 針令人傷心
→ efin:定義由誰下這個問題　我好奇的是　
→ efin:原先版眾認為的言情小說應該是以內容為考量吧
→ efin:而現今卻因為新型態發表方式而動搖過去可被接受的立場
→ efin:至於討好兩邊達成共識　論辯是要找出合理作法而非討好所有人