作者easterly (??)
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標題Re: [閒聊] 請重新幫忙連署yuanchuang原創小說版
時間Wed May 21 14:08:18 2008
我想這是因為大家對這個版的理念不同
在我心目中我認為言情小說是討論以愛情為主題的小說即可
所以我在乎的是
主題 而不是
表現手法
只要是描寫男女之間情愛的的文學討論 我覺得都應該符合在這個版討論的範圍內
例如 我想看精彩的愛情故事 版上有人推薦我神雕俠侶 我也覺得很ok
我不是那麼拘泥於題材或故事形式
所以q大發表心中最佳男主角楊過的文章(對不起 又讓你中槍)
我覺得沒什麼不可 因為是從愛情的角度分析
而不是因為楊過武功蓋世 聰穎過人 (如果要分析這個 那才要去武俠版吧)
因為以主題為討論重心的版不多 因而我也相當重視這個版
不過 現在看來跟我想法相同的人好像很少 :p
很多人希望分版 每個人希望的原因不同
但大概都脫離不了
"因為原創跟台灣內曼不同"
閱讀管道不同 (這個蠻多 我看到很多人是以有沒有出版 紙本化為標準)
結局不同 (這個讓我吃驚到...)
長度不同
題材不同
大抵脫離不了這幾個理由
反過來說 如果背離上面幾個因素的作品不適合在這個版上討論
那這個版上剩下什麼?
(總不會開大絕跟我說 其他偶爾討論沒關係 就原創不行)
只剩下內曼跟少少的外曼嗎?
正統言情內曼*正在逐漸萎縮下
風格跟路線還有字數 因為市場的關係 一直備受限制
那這個版討論的路線也逐漸狹窄
(我覺得字數一直也是內曼內容的緊箍咒 這麼一點點字
你要怎麼同時塞進角色的基本介紹 男女主角相遇 談情 衝突 和好外
還要再生骨長肉去描寫故事背景 配角人格 ? 還有連串發展感情的事件
看雷恩那的書我一直有這種感覺 為了保存男女主角的感情發展
其他事件 刪刪刪 都用事後話一句帶過
當初是以不希望在這個版看到討論原創(這不是我掰的) 所以才提出分家
那分完家後勒?
能繼續在這個版討論原創嗎?
能的話 當初在爭什麼?
當初明明就是因為大家不希望在這個版繼續存有原創的討論
所以連版主提出標題分類後 大家還是繼續吵
很多人覺得"你有看原創 就多跑一個版就好啦"
我覺得這種想法跟我的想法一樣自私 :p
我也是覺得那些人可以跳過 有[原創]的標題啊
我多看一個版 (還要從裡面找出符合"言情"的文章) 跟他們避開幾篇文章
大家都半斤八兩啊
根本沒有什麼"有比較方便"
這跟我原先對版懷抱的期望有很大的不同 所以我反對分家
重點是
分完家後 我也不知道會變成怎樣
只要原創不在後 歌照唱 舞照跳嗎?
以後還適合推薦"暮光之城" 這類的作品嗎?
如果在鬼版看到感人的愛情故事 也不適合跑來這邊講了吧 ~
※ 引述《shihling ()》之銘言：
: 好吧，我承認我就是那個嘴巴上說不要但身體很老實的人
: 因為覺得上篇回文好像跟我想要表達的有很大的差異
: 所以在此回一下
: 又，這篇文並不是想說服不贊成分家的人，
: 而是想以此說服站方支持分家的論點
: ※ 引述《shiningsunny (囧囧)》之銘言：
: : 目前看來是否要分家的關鍵在於 各個版友對ROMANCE版的定位不同
: : 我認為無須分家
: : 故事主線為愛情的即為言情小說 誰管長度或讀者群啊
: 可是我就會在乎呀！
: 就好像說電影跟電視劇有什麼不一樣，
: 還不都是演員演一些劇情？
: 誰管他到底是一次演完的，還是每天演一個兩個小時啊？
: 當然我同意我的想法不代表所有人的意見，
: 但表示確實有人這樣想，
: 不能因為妳不這麼認為，就說「誰管那些」吧= =+
: : 以下不是要筆戰 雖持反對意見還請原po見諒
: 不會，我覺得討論是好事
: : 這根本就沒道理! 為什麼網路小說要被排擠?!
: : 紙書也沒絕對比較好看呀
: : 為什麼經過出版社的作品就可以恣意自稱為言情正宗
: : (這是我不滿分家的主因 我知道有夠無聊啦ˊ口ˋ)
: 不是什麼網路小說要被排擠，
: 是因為希望分家的人，本身就認為兩者之間有所差異，
: 當然不分家的人自然是認為沒差，
: 但現在認為有差的比沒差的多呀！
: 而且就像我所說的，原創若分出去，能討論的內容就不限情愛，
: 不然像「妖嬈亂」這種女性向原創故事，情愛單薄，
: 但又是個很可以討論的故事，我就不曉得該去哪PO心得+推薦文了
: 老實說覺得原創分出去就是「被趕出門」這種心態我不太能理解，
: 因為如果兩者真的分家，我一定是兩邊都會跑
: 我今天想找好電影，我就去電影板，
: 想看好看的偶像劇，就去台劇板，
: 不管這部電影是動作片還是文藝片，
: 不管這偶像劇是愛情劇還是恐怖劇，
: 這樣不是很合理嗎？
: : 原創也有十萬字左右 或是更短篇的
: 我也有講，並不是說原創就一定比較長
: (這叫選擇性略過嗎= =？)
: 而是篇幅長度自由造成劇情安排上的差異
: : 重點是字數跟言情程度完全不相干
: 不能說有密切關係，但也絕對不是完全不相干
: 我原文也有講到，一篇三十萬字以上的文，
: 如果全都是「言情」我想讀者不膩作者也會寫到發瘋，
: 所以一般很長篇的，能夠探討非關情愛的部份就會比較多，
: 拿到言情小說板來討論這些部份也有點怪呀！
: 像鄭娘娘的長篇系列就有很多別的內容，
: 可我記得有一篇評文原PO對那些無關情愛的內容就有反感
: 因為原創的自由度，就算短短的、沒有情愛，
: 只要劇情夠精彩，也可以是一篇好文
: 而言情小說必需在限定的篇幅中(不能太多也不能太少)
: 把一對男女送作堆，限制當然大
: : 言情部分是否精彩豐富 完全是看作者的構思及文筆
: : (有些原創都講十幾章了男主角才要出現...其實分享的版友應該註明一下)
: 這種故事不見得不好看，
: 但我就不覺得應該放在言情，
: 除非後面情愛很濃烈很動人
: 有很多原創故事是劇情>>情愛，
: 個人是覺得放在言小板真的浪費而且也格格不入
: 若有原創板，推薦文裡也都可以很清楚的寫出，
: 這篇文到底是哪方面的精彩，而不限於情感方面了
: : 不是言情的本來就不該放到言小版
: 那沒有言情的女性向原創應該放在哪呢><？
: : 平常的確是有些人會走錯版啊(汗!)
: : 言情比率只有一半的是否可在言小版討論 要看版主態度
: : 個人覺得可以啦 但是版友要講清楚
: 這樣對於某些人而言，
: 找起文非常不方便
: 特別是會來看言小板的，
: 很多人應該看原創也是想看情愛部份較濃的，
: 像我如果想看玄幻武俠原創，就不會來這裡了呀
: 如果分出一個「女性向原創」的板，
: 大家要找出自己喜歡看的原創文不是很方便嗎？
: (ex：我想看穿越、想看重劇情、想看愛情戲多的~等等)
: : (我很討厭看連載中的 有些連載到後面根本變成武俠了!恨!浪費我時間!)
: 這就像有人喜歡等電視劇出完，一次買齊花三天啃光，
: 也有人喜歡每天準時收看
: 可是言情小說就沒有這種選擇餘地
: : 出版社的「大眾市場」是我認為原創不該分家的主因
: : 因為大眾市場實在太乏味了=_=
: : 版上一堆抱怨老梗的月經文可鑑
: : 原創雖然有很多瘋癲不知道在寫什麼鬼的 但也不乏富有創意的經典言情之作呀!
: 呃，所以去原創板找文不是更好嗎~_~？
: 何苦來言小板看這些老梗又膩的東西呢，囧？
: 還可以討論原創那些創意部份呢！
: : 我跟之前的版友一樣覺得利用條件搜尋就好
: : 記得在標題加上「原創」即可
: 現在原創推薦文就已經引起不少板眾覺得困擾了，
: 再在言小板講這個，大家應該會覺得更煩吧
: 這已經不是標不標題的問題了
: 不支持分家的人都好像認為改一改標題就好，
: 但對許多支持分家的人來說，其實那個標題就已經造成他們使用板面的困擾
: : 怎麼看起來像性別歧視<囧>
: : 男人就不可以正經的講愛情故事嗎!
: : 九把刀有幾本就是正經的言情小說啊~不是全天下男性取向都後宮文吧XD
: : 話說會正經討論NP文的根本就少之又少
: : 大家都拿來當詭異劇情討論=_=
: 這不是性別歧視的問題好嗎~~||||||
: 而是這世界上多數男女看事情的角度本來就不一樣
: 試想今天有人快快樂樂的介紹原創文「綰青絲」，
: 認為她的劇情很新鮮有趣，
: (好啦，我知道那些現在都變成穿越文的超級老梗了)
: 結果有個男網友在下面推：
: 「不過是個死破X，跟三個男人上床」之類
: (不少PTT的男生表面上都說什麼"女生被強暴不算是隨便"啦
: 但其實他們根本認為女人只有處女跟破X兩種，
: 而被強暴的當然不是處女了，所以......)
: 全盤否定這篇文的價值，妳認為原po會有什麼感想呢？
: 如果能事先避免這些紛爭不是很好嗎？
: 至於男性向網文跟女性向原創的分野，
: 我覺得最初這篇文底下d大的推文寫得很好啊，
: 拿一堆漫畫給妳，妳也分得出哪些是少女漫畫哪些是少年漫畫吧？
: 少女革命一堆人拿著劍砍來砍去，不會有人覺得它是少年漫畫，
: 神劍闖江湖後期也有提到一些愛情方面的東西，但不會有人覺得它是少女漫畫
: (啊啊啊~透露我的年紀了~)
: 以上是針對若站方問起女性向原創與男性向網文分別時
: 我覺得ok的回答說法
: : ==================================================
: : 最後~我要說
: : 雖然原創沒必要分家 但是硬要分也是OK 畢竟版上的確有人有此需求
: : (原po想毆我吧 上面還講一堆廢話XD)
: : 只要有完善的規畫就會成功啦~
: : 只是依照言情版的需求來看
: : 分家後也只不過變成 「原創或網路言情小說」
: : 如果單純只是原創版....
: : 那是不是代表去找資料 還得越過一堆混雜著武俠、靈異、科幻bla的作品
: 我並不覺得啊
: 我認為新開的板是女性向原創小說板
: 並沒有一定要以愛情為主啊="=
: 只是女性向原創很多都有愛情，如此而已
: : P.S 請教版主:
: : 既然女性原創版要開了 那麼以後還可以在這裡分享原創嗎?
: : 互搶飯碗不好吧 既然要分就要乾脆點
: : 否則新版長不大~這個版又依然一堆原創
: 若分成功的話，
: 應該就要訂出界線了吧
: 我覺得這其中一定是會有模糊地帶啦！
: 不可能所有作品都能用這種方式分出來，
: 但至少是一個區別不同風格文體的方式，
: 且這些也都是可以再討論的
: 最後問一句現實的，
: 如果原創板開不成，
: 而妳看到一篇很棒的女性向原創，
: 但它幾乎沒有愛情成份，
: 那要去哪裡討論呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.171.35
→ ooboo:我的想法跟原po差不多 謝謝原po幫我說出來XD 05/21 15:55
推 efin:e版友我能理解你的想法 05/22 09:35
→ efin:現在板上多數人似乎把兩個問題放在同一層次探討 05/22 09:36
→ efin:也造成焦點的轉移和模糊 05/22 09:38
推 qamidala:（躺著中槍貌^^）e大可以把s大引文刪除 05/22 12:09
→ qamidala:純粹建議啦^^ 看起來不會這麼長 05/22 12:09
→ qamidala:不過如果是因為我的發文 造成爭議有雙重標準 我是願意砍 05/22 12:10
→ qamidala:上次發文其實就已經頗有爭議 05/22 12:11
→ qi3qi3:推一下這篇 05/22 19:06
推 Fully:推 有同感 05/22 20:23