→ vilovej :老實說,作者可以不用如此生氣,我看過更毒更難聽更 02/01 18:47
→ vilovej :的心得,但就算大部份的都喜歡,仍會有讀者不認同故 02/01 18:48
推 vilovej :尊重是很不容易的功課,但有時候一笑置之,努力增進 02/01 18:49
推 vilovej :功力可能更有實質上的效果,用越來越好的作品來平反 02/01 18:51
她應該沒有生氣
我認為只是想說她原本書裡想表示的事物
推 sadlydogs :沒看過這本書 不過剛看完大家的心得文 會想租來看看 02/01 18:56
→ sadlydogs :不過 看了心得文 不會讓人覺得這本書不好看 只是會 02/01 18:57
→ sadlydogs :得 這本書很虐 囧 看了心會疼的樣子 02/01 18:58
推 Unaea :清水大,無憾了...樓大給了妳令人羨慕的新年禮物!XD 02/01 19:00
推 bllove :....我覺得作者反應過度了耶... 02/01 19:01
我不覺得這是反應過度
因為"有一部分"確實是跟原意差很多
作者會想解釋很正常
→ sunshinebye :因為大家說歸說也很期待下一本 我剛看完也很想寫心得 02/01 19:01
→ Unaea :大家的心得我都還沒看,因為書我還沒看..... 02/01 19:01
→ Unaea :等我看完再來看心得和這篇文吧!不知出了什麼問題? 02/01 19:02
→ bllove :每個人看的感覺本來就不一樣... 02/01 19:03
是。所以樓大有說尊重大家的想法
→ sunshinebye :今天剛看完雖然跟樓大想法更近(非馬後砲)但覺得不必 02/01 19:04
→ sunshinebye :說版友造成討論有沉默螺旋 我理解作者會覺得被曲解 02/01 19:05
推 tg1301 :我也覺得有點反應過度耶@@||其實我不太懂為什麼婆婆 02/01 19:06
→ sunshinebye :所以樓大部分我沒什麼意見 只是也別太在意拉 02/01 19:06
→ tg1301 :的命賠上要歸咎在女主角的愛情上.我不懂這其中邏輯 02/01 19:07
→ sunshinebye :大家看書喜好多少會不同 對已描寫的心態也可能不能同 02/01 19:07
→ sunshinebye :感 我對這篇原po的版風微妙比較....恩 02/01 19:08
這也是我個人的感覺而已
推 sadlydogs :話說大家都懂「沉默螺旋」剛剛還去查那是什麼XDDD 02/01 19:09
→ alice51283 :不覺得板上討論氛圍有微妙還是沉默螺旋什麼的0.0 02/01 19:09
→ sunshinebye :因為婆婆想給女主角嫁妝才導致的 02/01 19:10
推 bllove :那是傳播理論的一種 02/01 19:10
→ alice51283 :我能懂讀者看書有不同的感受 也懂作者會想澄清她的 02/01 19:10
→ alice51283 :故事本意 兩邊我都覺得沒錯@____@ 02/01 19:11
推 vilovej :不覺得板上討論氛圍有微妙還是沉默螺旋什麼的+1 02/01 19:11
→ sunshinebye :我覺得樓大想解釋滿正常的 但原po是覺得版友 02/01 19:11
→ sunshinebye :討論氣氛微妙我反而不懂...因為這些討論也沒不准 02/01 19:12
→ sunshinebye :人進去平反阿 大家意見也沒一致 我覺得很好 02/01 19:13
推 bllove :言小版是可以用分身來的地方 如果真的很不滿版友論點 02/01 19:14
推 alice51283 :同意s大+1 或是另開一篇心得描述你覺得男主的好也可 02/01 19:14
→ alice51283 :以啊 02/01 19:14
→ bllove :大不了開隻小號來平反 所以我不覺得有什麼沉默螺旋 02/01 19:14
→ sunshinebye :我還是覺得樓大想解釋跟lamer的感想很好 02/01 19:15
→ abububu :這是公開的討論區,大家都是發表自己的心得,也沒涉及 02/01 19:16
→ abububu :人身攻擊,難道只能跟作者有一樣的想法才能發表嗎? 02/01 19:16
作者並沒有這樣講
讀者有讀者的想法 作者也有作品想表達的意思
前半段不彷當成是作者與讀者各自的想法交流(?)
她有說她能接受評議啊,有獨立思考空間的她也都說尊重妳這樣想
只是不要"扭曲原意"而以
我認為的扭曲原意,應該是說"男主角覺得失憶後的女主角很麻煩"
可是書裡從頭到尾都沒有透出一點嫌棄的意味
當作者很清楚用文字點明這是白色,不要用自己的想法套入,說它是黑色
作者想請求大家的應該是這樣的意思
而不是不能有自己的想法
→ sunshinebye :在這篇底下說沉默螺旋也太過...沒人不准表述意見 02/01 19:17
這是我自己的感覺,當然沒有不准表述
但會覺得格格不入,人會本能追求同儕認同感
所以沈默者恆沈默,漸漸的融不進去這個氛圍我就不會想再開口了
→ sunshinebye :還有人物關係圖 我就會以為那個可以分享 02/01 19:18
這個是我自己想的
因為作者有說花很多時間來畫這個關係圖
那要分享之前問一下,我覺得謹慎行事比較好
大家可能沒有想到,但我有提醒過版主
→ sunshinebye :我就是看完書後覺得楊不渣打算寫一篇我眼中的楊先生 02/01 19:19
推 ppinkly :沒看樓雨晴的書 但作者有寫書表達的自由 讀者也有發 02/01 19:20
→ ppinkly :心得表示不同感受的自由 沒有必要一定要跟作者有一 02/01 19:20
→ ppinkly :樣的感覺 02/01 19:20
這篇文哪裡有說一定要跟作者一樣的感覺?
讀者有說的自由,作者也有闡述她創作宗旨的自由吧?
→ sunshinebye :我不會覺得版友只覺得他渣 不然有跟推文的我是什麼 02/01 19:20
→ bllove :這樣我想到每次去電影版 總是有人會說你沒看懂OOXX 02/01 19:24
推 hanah539 :講沈默螺旋不太適合吧…… 02/01 19:26
推 miraclesmay :讀者有詮釋作品的自由吧(?) 02/01 19:29
有,但是沒有指鹿為馬的自由
只是兩者之間的界限需要拿捏一下而已
推 alice51283 :我覺得兩方都有自由 不管是有自己想法的讀者 02/01 19:31
→ alice51283 :還是想解釋自己想法的作者XD 02/01 19:31
→ sunshinebye :平版好難推文 回家再發文好了XD 02/01 19:35
推 hanah539 :我覺得,楊仲齊憑什麼47歲就去開民宿,這句話沒問題 02/01 19:37
→ hanah539 :我看到的楊仲齊讓只有二十歲的女兒接手家業不太適合 02/01 19:39
→ hanah539 :那是我的意見,但我不覺得這有曲解原意 02/01 19:39
這是我自己的想法
我覺得跟我理解的差很多而已
請不必介意我
樓大沒有覺得不妥就好
→ waterairsun :不要有解讀落差的話,就要直接講明白。但這是小說又 02/01 19:40
→ waterairsun :是演講或上課,作者是否太敏感 02/01 19:40
→ waterairsun :*又不是 >>> 漏字了 02/01 19:41
→ waterairsun :如果小說被誤讀,自然也會被其他讀者發現,這篇心得 02/01 19:41
但不能否認,也是有人說:蛤?這樣哦?這本感覺上好雷哦,那我不看了
為了避免這樣的情況,作者會想澄清幾句,應該不難理解吧?
→ sunshinebye :那段要問原po了 她覺得不好XD 02/01 19:41
→ waterairsun :在板上,有看書又有接收到作者電波的自然發現「這有 02/01 19:42
→ waterairsun :有問題」,沒看書的人如果誤會而不去看也只能說那是 02/01 19:42
→ waterairsun :接受那篇訊息的人的問題,除非發心得的人明確歪曲書 02/01 19:43
→ waterairsun :裡有或沒有的東西,不然「解讀」這件事本來就是因人 02/01 19:43
你說到點上了
本篇裡是有"書裡沒有"的歪曲
→ waterairsun :而異吧! p.s 其實lamer的心得我看了以後感到確實 02/01 19:43
→ waterairsun :如他開頭寫的「沒條理」 但如不是看書受到什麼觸動, 02/01 19:44
→ waterairsun :又怎麼會這麼憤慨? 要真是難看或有鬼,我就連發心 02/01 19:44
→ waterairsun :得都不發了...看到作者出來「澄清」真的感到萬分奇妙 02/01 19:44
→ waterairsun :不要自行解讀,然後扭曲原意>>> 若不是把心得發出來 02/01 19:46
→ waterairsun :又怎麼知道自己解讀是否「扭曲原意」?作者的說法會 02/01 19:46
推 bllove :作者澄清沒問題 但看到"不要自行解讀 然後扭曲原意" 02/01 19:47
→ waterairsun :讓像我這樣的讀者產生疑惑,之後乾脆不發心得了 02/01 19:47
什麼是"扭曲原意"前面有解釋過了
作者甚至有說歡迎你批評缺失,讓她有進步的空間不是?
→ bllove :作者若不說明 讀者怎會知道作者原意是什麼 ... 02/01 19:47
所謂的"作者原意"是指已經白紙黑字點明的事物被硬是曲解
→ sunshinebye :我看完書覺得作者寫很清楚 能理解想解釋 02/01 19:49
→ sunshinebye :但lamer文章還是不錯 就算我覺得不對勁 但支持她發 02/01 19:50
→ sunshinebye :她的憤怒也是真的憤怒啊!! 02/01 19:50
→ abububu :除了感到奇妙,之後也不敢發心得了吧.. 02/01 19:51
推 hanah539 :看書的時候就像一張白紙,我不知道作者要表達的是什 02/01 19:58
→ hanah539 :麼,我只能靠我的感覺,去寫出心得文,那都是讀者最 02/01 19:59
→ hanah539 :真的感受,如果曲解了原意,讀者哪會知道? 02/01 19:59
推 hanah539 :關於說誤導沒看過的讀者.... 02/01 20:17
→ hanah539 :我沒有說這本書不好,只是這本跟我的電波對不到 02/01 20:18
→ hanah539 :我還是會很期待樓大的下一本 02/01 20:18
→ a286405110 :Lamer的觀點我同意,本來看完書後就會有不同的意見, 02/01 20:52
→ a286405110 :lamer的憤怒是她個人的感受,不到曲解的程度吧! 02/01 20:52
推 datehsiling :“作者已死” 讀者有各自不同的解讀很平常 目前的討 02/01 21:03
→ datehsiling :論讓我更好奇了,大家會自己判斷何來誤導 02/01 21:04
※ 編輯: rainbow0412 來自: 125.227.229.240 (02/01 21:07)
→ a286405110 :推hanah大說的,也許是電波不合吧...但我覺得最近楊 02/01 21:05
→ a286405110 :家系列真的讓我比較無感...另外我也想說 02/01 21:05
→ a286405110 :我覺得沒必要這麼生氣...雖然能理解樓大想澄清的本意 02/01 21:06
→ a286405110 :但對於lamer大說她曲解書是不是過於苛責呢? 02/01 21:08
推 bichon822 :每本書不就是有人喜歡有人不喜歡嗎 02/01 21:13
推 bichon822 :樓大出來解釋雖然讓我滿意外的 不過多想一遍多看一遍 02/01 21:15
推 bichon822 :若還是覺得楊很渣 不喜歡 那就是磁場不同 沒必要說 02/01 21:17
→ bichon822 :的好像 02/01 21:17
推 hanah539 :嘛,我覺得應該這樣看:唐詩三百首,老師告訴我們 02/01 21:17
→ a286405110 :因為lamer大會有這種感受一定是這本書給她這樣的感 02/01 21:17
→ hanah539 :李白的意思是這樣這樣,誰知道李白的意思是不是就真 02/01 21:17
→ bichon822 :這個板接受不了不同意見吧 02/01 21:18
→ hanah539 :所謂文學其實沒有「原意」可言,每個人都可以有不同 02/01 21:18
→ hanah539 :的理解,作者的原意當然最切合,但其他人的理解也不 02/01 21:19
→ hanah539 :也不可能稱上「錯」,所以「曲解」過於苛責 02/01 21:19
推 miraclesmay :我覺得書付梓以後,作者是怎麼寫得根本不重要,重點 02/01 21:22
→ miraclesmay :是讀者如何詮釋!每個人的看法都不同..何來曲解之說 02/01 21:22
所以無中生有是可以的?
不管男主角是不是心疼得半死,全心全意照顧女主角,耐心度破表
只要我不爽這個角色,我就可以說我懷疑他嫌棄女主角,不耐煩照顧她
不必管有沒有根據有沒有道理,我喜歡這樣詮釋?
推 a286405110 :而且這個版並沒有"微妙的氣氛",我滿喜歡現在版的氣氛 02/01 21:24
→ vilovej :每個讀者絕對有不同心得,只是有沒有表達出來的區別 02/01 21:30
推 vdw :一部作品不可能滿足所有人的口味,發文的讀友也不代 02/01 21:31
→ vilovej :真的可以不需太在意,如果真是好作品,再有反推也改 02/01 21:32
→ vilovej :它是好作品的事實,多充實自己的書寶寶最實在~ 02/01 21:32
推 vdw :所有人的意見,所以樓大別太氣悶……然而雙方都有表 02/01 21:36
→ vdw :達想法的權利,只是別用太嚴厲太聳動的字眼會比較利 02/01 21:37
→ tg1301 :每個人可以有自己的想法和感覺吧,對她而言她所看到的 02/01 21:38
→ vdw :於溝通減少誤會。 02/01 21:39
→ tg1301 :男主角就是這種人.這不算無中生有吧~我覺得有討論很 02/01 21:39
推 windli :或許也可以看了樓大的說明文再去看書會比較有體會 02/01 21:40
→ tg1301 :好啊~ 02/01 21:40
→ windli :樓大想要表達的情感 我覺得跟作者互動很好啊~~~ 02/01 21:40
樓大的原文講得很清楚,只是想澄清謬誤的地方
讀者可以有說的自由,作者也想說說她想傳達給大家的東西
這是她要我代PO這篇文時所想表達的
大概就是這樣,我已經達成代PO使命
"能理解就當成互動,不能理解要認為作者反應過度也隨緣"
(上面那句是樓大說的)
所以尊重作者的意思,接下來我就不再回應了
→ windli :但書要等年後才收的到了 嗚嗚 02/01 21:41
※ 編輯: rainbow0412 來自: 125.227.229.240 (02/01 21:54)
→ smother :47歲就跑去開民宿那句是我打的 但我的原意並不是 02/01 22:34
→ smother :想說楊仲齊憑什麼去開民宿 只是很驚訝而已 因為我一 02/01 22:38
→ smother :直以為他會為楊家撐到最後一刻的 起碼要和爺爺一樣久 02/01 22:38
→ smother :沒想到他47就呈現半退休狀態跑去開民宿 我很驚訝 02/01 22:40
推 hanah539 :那句話我也有同意 我的原意也不是那樣 只是覺得讓女 02/01 22:40
→ hanah539 :兒20歲接手不太好吧 02/01 22:41
推 smother :說批評缺失不敢當 畢什麼是好什麼是壞 標準在哪 02/01 22:48
→ smother :又憑什麼界定呢? 讀者說的一定就比較好嗎? 有時候自 02/01 22:49
→ smother :己心得寫一寫牢騷發一發說穿了不就只是希望作品變成 02/01 22:51
→ smother :自己喜歡的樣子 可是世界上想法百百種 哪有可能每個 02/01 22:51
→ smother :故事都盡如己意 合得來則已 合不來則去 寫心得也不過 02/01 22:52
→ smother :記錄發洩當下心情而已 所以寫心得 也就只是力求準確 02/01 22:53
→ smother :自己心得而已 如果有疑問其實隨時可以提出討論 02/01 22:54
→ smother :沒甚麼是那麼絕對的 這本書看完心得其實挺複雜的 02/01 22:55
→ smother :就算寫了那麼常常的一篇 還是覺得有些東西說的不準 02/01 22:57
→ smother :並沒有那麼準確表達心中所想 02/01 22:58
推 Devin32 :人物關係圖部分, 當時收到r板友來信後, 便隨即去信委 02/01 23:08
→ Devin32 :請在板上發文的板友詢問樓大是否同意, 但遲未收到板 02/01 23:09
→ Devin32 :友回信, 忙碌之餘便疏忽追蹤後續, 在此說聲抱歉, 02/01 23:10
→ Devin32 :目前已寫信詢問樓大意願, 若樓大有覺得不妥我會將該 02/01 23:11
→ Devin32 :兩篇文章刪除, 再次謝謝r板友的提醒 :) 02/01 23:11
→ KwonGain :當初看到那篇多少有動搖想看的意願,不過實際看完後 02/02 00:27
→ saunara :剛剛看了一下,針對「47歲的言論」應該是r版友的意見 02/02 00:29
→ KwonGain :覺得自己的感覺想法完全跟那篇不一樣,只能說每個人 02/02 00:30
→ KwonGain :想法不同吧... 02/02 00:30
→ saunara :,而非作者的意思吧~另外,前面提到作品付梓成書後, 02/02 00:32
→ saunara :解讀權變移轉到讀者身上,那是文學理論之一啦! 02/02 00:34
→ saunara :意思是,每個讀者因為本身的經歷不同,而對作品有不 02/02 00:34
→ saunara :同的解讀,而這已非作者創作時,所能夠預先控制的。 02/02 00:36
→ hermit123 :我想原PO很關心樓雨晴 也很重視她的智慧財產權 02/02 00:47
→ hermit123 :但我比較好奇的是 在您將這篇心得轉給作者之前 02/02 00:48
→ hermit123 :您有先詢問過原發文者 徵求過l大的同意嗎? 02/02 00:49
關係圖的事樓大叫我不要再提,我回來修掉內文順便回應你這個問題
是我沒說清楚,樓大現在沒有電腦可以上網
我是在電話裡唸給她聽,再打上她的回應
不過本質上還是分享了他人的文章,是我的疏忽,我向l大致歉。
最後還是鬼打牆一下,把這篇文唸給她聽時,她覺得只是不同的聲音而已
主要是出在最後那一段,前面只是順便交流一下她的角度
可能l大氣瘋了,最後那一段歪很大
我們在聊時主要是擔心還沒看的人不知會否因此而卻步
看到女主受傷就嫌棄覺得照顧她很麻煩的男主角我也不會想看
所以覺得還是說一下好了,大概就是這樣。
推 nocfsaw :推『作者已死』,每個人對作品的解讀評價不同,這就 02/02 02:23
→ nocfsaw :是心得的有趣之處,我看了原心得文,沒有因此覺得不 02/02 02:23
→ nocfsaw :想看,大家也是來這邊輕鬆爬個文,分享各自的想法, 02/02 02:23
→ nocfsaw :不覺得有什麼沉默螺旋。樓大願意出來說明,有些意見 02/02 02:23
→ nocfsaw :交流,這樣也很好 02/02 02:23
→ lockall :"不要自行解讀,然後扭曲原意,可以嗎?"......嗯??? 02/02 05:24
推 lockall :難道將死的契訶夫在看過櫻桃園首演後,要衝到史坦尼 02/02 05:30
→ lockall :斯拉夫斯基的門前,並用力搖晃他的肩膀,跟他說櫻桃 02/02 05:31
→ lockall :園我要寫的是喜劇嗎?? 02/02 05:32
推 iifan :作者需要自己出來解釋作品的原意, 那就表示這部作品 02/02 12:23
→ iifan :是失敗的.. 02/02 12:24
※ 編輯: rainbow0412 來自: 125.227.229.240 (02/02 13:11)
→ tg1301 :會有人因此卻步也會有人因此好奇啊!一體兩面吧! 02/02 13:35
→ KwonGain :其實我偶爾也會跟代po有同樣的感覺,不喜歡某些氛圍 02/02 16:58
→ cybill :不過就是讀者看了小說,寫了心得文,作者反應過大了吧 02/02 17:43
→ cybill :原先那篇的心得文只是在反應個人看書的心情或對人物 02/02 17:44
→ cybill :角色的想法,如果連這都不能說,那心得文要寫什麼 02/02 17:44
→ cybill :本來想去租來看,但看到作者的反應有點嚇到我..... 02/02 17:46