推 dk3y93:你這篇PO到BL相關各板回應應該會比較多吧。 01/02 10:23
→ dk3y93:看言情並不都能接受BL，所以也無從討論起。 01/02 10:24
推 mickey2005:推原PO 不過沒看過一色淳 純覺得這本很木原 01/02 11:48
→ mickey2005:我還是比較喜歡鏡水寫男女現代稿 01/02 11:49
→ mickey2005:她的男女現代稿細膩風格獨特比較沒有受到其他影響 01/02 11:50
→ mickey2005:期待她能趕快出新書 01/02 11:51
→ junelady:我也想PO BL版 可是又想聽聽這邊的意見 不過怕兩邊都PO 01/02 12:20
→ junelady:一樣的文章會很奇怪 01/02 12:20
推 blockcat:我反而覺得玻璃心的木原風…算早期的 01/02 12:39
→ blockcat:感覺有像眠之兔，算是木原中比較甜的啊啊啊 01/02 12:40
→ blockcat:每次看木原的作品就覺得自已很自虐，超虐心…T.T 01/02 12:41
→ junelady:哈哈 樓上的 握個手啊 其實鏡水其他的ｂｌ我不敢說 01/02 22:05
→ junelady:對不起上面那是回錯的抱歉 01/02 22:06
推 kikarul:其實文字洗鍊度也有差 01/04 08:33
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作者: kissahping (DaysBreak) 看板: Romances
標題: Re: [心得] 有人看過鏡水的"玻璃心" 也看過一色淳 …
時間: Tue Jan 2 16:20:32 2007
※ 引述《junelady ()》之銘言：
: 其實我是因為喜歡ＢＬ
: 才看鏡水的玻璃心這一本的
: 之前也看過她的「只想擁妳入懷」
: 基本上對鏡水這位作者還算蠻有信心
: 不過在看了玻璃心這本作品之後
: 開始產生了一點小小的動搖
: ~
: 所謂的「木原風」，以及誰的風格很「木原風」的這個話題
: 若要認真說起來
: 那真的是另一個落落長的故事了
: 況且我不太看翻譯小說
: 所以只單單就同樣是台灣出身
: 也被評「據說」是很有「木原風」的作者一色淳來說
: 總覺得
: 在看玻璃心的時候
: 一直覺得
: 跟一色淳的味道……很相近……太相近了……
所謂的「木原風」，
其實閱讀傾向偏日本小說的寫手(不限耽美)，
都很容易寫出類似的筆風，
而剛好鏡水喜歡的取材都是很生活的，
下筆也很偏人物心情描寫而不是專注在劇情的劇力萬鈞，
所以很「木原風」。
木原音瀨的風格本就不是很獨特，
也並非她才能寫出那種感覺，
但因她在BL界很出名，
類似的耽美小說風格自然會被歸類到「木原風」。
但我相信鏡水或一色淳就算沒受到木原影響，
也一定有讀過她的作品吧。
: ……如果 這兩位作者所走的
: 就是所謂的”木原風”的話
: 反倒是年紀與資歷都比較淺的一色淳
: 更具有一種內斂、細膩，且嚴密的深度
: 鏡水……反而遠遠及不上
: （抱歉我知道這是很主觀的個人看法
: 一定會有人不贊同
: 也或許會有同樣看過這兩位作者作品的讀者
: 反而有著和我恰恰相反的意見
: 我能理解 也會尊重）
為了這段話，我特地隨意挑一本一色淳的《放學後的戀愛遊戲》來看。
說實話，我還蠻失望的。
而且感想與妳完全相反，
鏡水的玻璃心展現的情感比一色淳內斂、細膩，且結構嚴密許多，
情節發展和愛上的經過也更合理。
比如《放學後的戀愛遊戲》突然點出XXX其實早就暗戀OOO那段，
只讓我覺得很突兀(前面完全沒有線索啊)，
結果隔沒幾行居然又點出XXX發生某件事情那一刻，
OOO發現自己也跟著陷入了(更是摸不着頭緒)？！
虧我前面快被營造的情緒感動了，
卻又一下子被澆了桶冷水。
後面更是每況愈下，居然出現我很討厭的床戲對白：
「這裡被其他男人(嗶－－)過了是不是？你在別人面前也露出那種表情嗎？」
「你敢說你沒有跟別人上過床？」
(又不是強暴，有人做愛說這種話嗎？好想翻桌啊！！！)
一色淳的人物表現和劇情相對比較漫畫，
鏡水的則是偏重現實一點(和現實同性戀比較接近)。
: 如果沒有先認識一色淳
: 可能玻璃心這樣程度的作品
: 就已經很能夠滿足我
: 不過
: 既然已經先認識一色淳了
: 就會覺得
: 玻璃心這本的深度跟縝密度
: 真的不太足夠
: 儘管這本玻璃心走的也是我個人喜歡的風格沒錯
哈，我完全相反，
一色淳讓我覺得，就只是很BL的小說：
壞壞不良學生與為保護自己而說話尖銳的老師之間的戀愛，
突如其來的多場床戲(他們的相愛真突然)，使壞淫邪的男配角再次現身陰魂不散，
劇情和配角都很漫畫，而且後續情節百猜百中。
鏡水的《玻璃心》則接近我喜歡的平凡中見感動，
而且有小人物戀愛的真實感，
因為偏重情感描寫，
就算劇情沒太多創新一樣心意滿滿。
而且鏡水筆下大多沒有真正的壞人，
也沒有過於非現實的轉折和劇情設定，
卻同樣可以感動人，是我很欣賞的一點。
: 其實我的本意並不是要說「類似某某某的風格是一種錯誤」
: 絕對不是
: 只是 既然是風格相近的作品
: 往往很難免的就要被拿來比較一番
: 這時候也往往因為個人偏好的因素
: 比較欣賞誰或比較不欣賞誰這種不能盡如人意的結果
: 就會隨之產生……
: 所以在此對鏡水小姐以及鏡水小姐的書迷們說聲抱歉
: 如果有興趣的話
: 推薦喜歡鏡水這本「玻璃心」的風格
: 也能夠接受耽美作品的讀者
: 可以試著去找一色淳的作品來看一看
: 就算不見得和我有一致的看法
: 一定也會另有一番體會的吧
的確不見得和妳有一致的看法，
一色淳對我來說太偏BL了一點，
這本《放學後的戀愛遊戲》我評價好低啊。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: kissahping 來自: 61.229.156.1 (01/02 16:53)
推 kikarul:所以，鏡水有獨特風格可是木原沒有？很特別的說法 01/04 08:39
推 Apricotsu:推平凡中的感動 01/09 15:25
※ kissahping:轉錄至看板 BL 02/10 10:07
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作者: junelady () 看板: Romances
標題: Re: [心得] 有人看過鏡水的"玻璃心" 也看過一色淳 …
時間: Tue Jan 2 16:54:22 2007
真是非常感謝您的回覆啊
您真是用心呢
以下也來說說我個人的心得吧
其實
一看到您挑的是"放課後的戀愛遊戲"這一本
我心裡就小小的覺得有點不妙了
這本其實是作者第一篇的投稿跟出書作品
很多地方都尚未成熟
如果要拿這一本來當作準則的話
可能會有點不太準
其實真正讓我愛上這個作者
也讓我不自覺和玻璃心這本產生聯想的
是她的第三部作品"另一種依戀"
那才是真正確立了她婉約細緻的文風的作品
PO這篇文章
也完全是由"另依種依戀"這部作品來做立足點的
不過我沒有說清楚
真是不好意思
雖然這一本的攻受類型跟玻璃心有點不同
不過那種想愛又不敢靠近
彼此猜測又無法確認對方心意的那種憂鬱沉悶
是有點類似的
主要是想推薦剛好很喜歡玻璃心這種風格的讀者
可以試著去找來看看
觀感如何 是不是和我一致
真的不是很重要
可以互相交流也是一種樂趣
就當作是姑且一試也好
(突然覺得我好像推銷員@.@)
※ 引述《kissahping (DaysBreak)》之
: 所謂的「木原風」，
: 其實閱讀傾向偏日本小說的寫手(不限耽美)，
: 都很容易寫出類似的筆風，
: 而剛好鏡水喜歡的取材都是很生活的，
: 下筆也很偏人物心情描寫而不是專注在劇情的劇力萬鈞，
: 所以很「木原風」。
: 木原音瀨的風格本就不是很獨特，
: 也並非她才能寫出那種感覺，
: 但因她在BL界很出名，
: 類似的耽美小說風格自然會被歸類到「木原風」。
: 但我相信鏡水或一色淳就算沒受到木原影響，
: 也一定有讀過她的作品吧。
: 為了這段話，我特地隨意挑一本一色淳的《放學後的戀愛遊戲》來看。
: 說實話，我還蠻失望的。
: 而且感想與妳完全相反，
: 鏡水的玻璃心展現的情感比一色淳內斂、細膩，且結構嚴密許多，
: 情節發展和愛上的經過也更合理。
: 比如《放學後的戀愛遊戲》突然點出XXX其實早就暗戀OOO那段，
: 只讓我覺得很突兀(前面完全沒有線索啊)，
: 結果隔沒幾行居然又點出XXX發生某件事情那一刻，
: OOO發現自己也跟著陷入了(更是摸不着頭緒)？！
: 虧我前面快被營造的情緒感動了，
: 卻又一下子被澆了桶冷水。
: 一色淳的人物表現和劇情相對比較漫畫，
: 鏡水的則是偏重現實一點(和現實同性戀比較接近)。
:
: 哈，我完全相反，
: 一色淳讓我覺得，就只是很BL的小說：
: 壞壞不良學生與為保護自己而說話尖銳的老師之間的戀愛，
: 使壞淫邪的男配角再次現身陰魂不散，
: 劇情和配角都很漫畫的感覺。
: 鏡水的《玻璃心》則接近我喜歡的平凡中見感動，
: 而且有小人物戀愛的真實感，
: 而且鏡水筆下大多沒有真正的壞人，
: 也不見過於非現實的轉折和劇情設定，
: 卻同樣可以感動人，是我很欣賞的一點。
:
: 的確不見得和妳有一致的看法，
: 一色淳對我來說太偏BL了一點。
--
「你不要讓我擔心，不要讓我看不見你。」
ꄊ 「我怕你會在我看不到的時候消失不見。」
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.86.37.33
推 kissahping:那我待會找來看看，《放學後的戀愛遊戲》我個人真的覺 01/02 17:05
→ kissahping:得好糟，想說這根本不是「木原風」呀！ 01/02 17:06
推 windmagic:鏡水的BL你也可以看他早期一點的作品喔^^ 我對玻璃心評 01/02 18:08
→ windmagic:價不高，但他還是新人時所寫的"頭號敵人""只要你留下來" 01/02 18:09
→ windmagic:卻都是我百翻不厭的說呢^^ 木原的書我大致有買，鏡水的 01/02 18:10
→ windmagic:男女男男也大致都有看，但並不覺得風格類似啊:D 01/02 18:10
→ junelady:其實也有可能妳看了"另依種依戀"的感覺還是不會覺得 01/02 18:16
→ junelady:真的有像我說的那麼好 01/02 18:17
→ junelady:不過也沒關係啦 人人口味各有不同 有體驗過就好 01/02 18:17
→ junelady:"頭號敵人"跟"只要你留下來"啊?考完試我也會去找來看看的 01/02 18:22
推 leonado:看鏡水我不會想到木原，她的風格說是清水也不盡然 01/02 22:00
→ leonado:看她的懲罰跟天使不微笑就知道了，還是虐的很，一色淳就 01/02 22:02
→ leonado:真的很木原呢，尤其那種日式的思考與對話，她可是我唯一 01/02 22:02
→ leonado:作品全都買的作者呢，可惜再也看不到了...淚.... 01/02 22:03
→ junelady:哈哈 樓上的 握個手啊 那玻璃心呢? 妳有看過嗎? 01/02 22:07
→ junelady:只是單純的想交換一下心得 01/02 22:09
推 leonado:有哇有哇，玻璃心是我看她的第一本bl呢，也是誤導本人將她 01/02 22:14
→ leonado:歸類為清水型作者的作品~~~看了她別的bl才知道完全不是那 01/02 22:15
→ leonado:一回事呀..鏡水虐起來也是很可怕的...期待她二月新書中~~~ 01/02 22:15
→ leonado:j要不要把這篇文章轉到bl版跟絕愛版呢，回應應該會更多喔 01/02 22:17
→ leonado:阿..原來有人有同樣的建議...現在才看到..呵呵... 01/02 22:18
→ junelady:我想是想啊 不過怕一樣的文章PO不同的版會很奇怪 會嗎? 01/02 22:18
→ junelady:其實一色淳的書我不僅全部收了 另一種依戀還有十六夜 01/03 02:15
→ junelady:我甚至收了兩套呢! 還買來送別人 01/03 02:15
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作者: kissahping (DaysBreak) 看板: Romances
標題: Re: [心得] 有人看過鏡水的"玻璃心" 也看過一色淳 …
時間: Wed Jan 3 01:47:17 2007
※ 引述《junelady ()》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 有人看過鏡水的"玻璃心" 也看過一色淳 …
: 時間: Tue Jan 2 16:54:22 2007
:
: 真是非常感謝您的回覆啊
: 您真是用心呢
: 以下也來說說我個人的心得吧
: 其實
: 一看到您挑的是"放課後的戀愛遊戲"這一本
: 我心裡就小小的覺得有點不妙了
: 這本其實是作者第一篇的投稿跟出書作品
: 很多地方都尚未成熟
: 如果要拿這一本來當作準則的話
: 可能會有點不太準
: 其實真正讓我愛上這個作者
: 也讓我不自覺和玻璃心這本產生聯想的
: 是她的第三部作品"另一種依戀"
: 那才是真正確立了她婉約細緻的文風的作品
: PO這篇文章
: 也完全是由"另依種依戀"這部作品來做立足點的
: 不過我沒有說清楚
: 真是不好意思
: 雖然這一本的攻受類型跟玻璃心有點不同
: 不過那種想愛又不敢靠近
: 彼此猜測又無法確認對方心意的那種憂鬱沉悶
: 是有點類似的
: 主要是想推薦剛好很喜歡玻璃心這種風格的讀者
: 可以試著去找來看看
: 觀感如何 是不是和我一致
: 真的不是很重要
: 可以互相交流也是一種樂趣
: 就當作是姑且一試也好
: (突然覺得我好像推銷員)
我看完《另一種依戀》了，
是董同曜和范可欽的故事沒錯吧。
(為什麼要叫范可欽呢？我一直聯想到紅衫軍那位啊。 = =)
這本真的比起《放課後的戀愛遊戲》好太多了，
人物設定也很特別，
四十幾歲與二十歲男男之戀，
也的確很富細膩的情韻。
但我覺得雖然跟《玻璃心》舒緩的閱讀感相似，
但寫作方式和風格很不一樣耶。
《玻璃心》的人物心理轉折，
作者是採用雙方漸漸透露的方式來進行，
在看故事的同時，
雙方的思緒流動都有在進行，
讀者可以微微地預先窺見伏筆的脈絡，
在最後的描寫下，再一次地釋放情感。
而《另一種依戀》則是交錯從兩位主角的視角出發，
從董的角度看，范的心意必須由對話和動作猜測，反之，亦然。
(但董同曜的想法明顯好猜)
也因為這本書分成上、下冊，
能夠鋪陳的篇幅也比《玻璃心》來得有發揮的空間。
正因如此，
這是它的優點，也是它的缺點。
截至上冊結束，我很喜歡這本書的寫法和人物轉折，
但到了下冊，一色淳筆下的人物轉折卻讓我頗有微詞。
-------------------有雷，請小心誤入------------------
或許是這本書需要再精簡，
下冊的雙方猜測開始有些走味了。
董同曜的行為都還是可以讓人感同身受的，
但范可欽的誤解就真的讓我開始感到一絲慍怒。
(怎麼會有人沉浸在自己的不幸想像，沉浸得那麼誇張)
就算董同曜沒有明確說出「我愛你」，
但從董同曜的種種行動，都不可能是「討厭」啊。
當我和看到韓騏轉述范可欽的話時，
我超想衝進書裡，一巴掌打醒范可欽：
「就算你不認為他愛你，也不至於會錯認成討厭吧！！！」
而最後面董同曜詢問范可欽怎麼會有這種想法時，
范可欽那一連串自怨自艾的話，更是快讓我氣到暈厥。
董同曜說的話有哪一句是在趕你走了，
怎麼會有這麼天兵的誤會。
有人會因為責任願意跟自己討厭的人生活？
有人會願意領養自己討厭的人？
甚至，有人會蠢到一直主動跟自己討厭的人上床嗎？
范可欽，下冊後半部的你大腦去哪了？
幸好結局有救回來，
但比起前面詳細的鋪陳，
結局似乎收得有些倉促了。
但我很喜歡上冊和下冊前半。
: 推 kissahping:那我待會找來看看，《放學後的戀愛遊戲》我個人真的覺 01/02 17:05
: → kissahping:得好糟，想說這根本不是「木原風」呀！ 01/02 17:06
: 推 windmagic:鏡水的BL你也可以看他早期一點的作品喔^^ 我對玻璃心評 01/02 18:08
: → windmagic:價不高，但他還是新人時所寫的"頭號敵人""只要你留下來" 01/02 18:09
: → windmagic:卻都是我百翻不厭的說呢^^ 木原的書我大致有買，鏡水的 01/02 18:10
: → windmagic:男女男男也大致都有看，但並不覺得風格類似啊:D 01/02 18:10
: → junelady:其實也有可能妳看了"另依種依戀"的感覺還是不會覺得 01/02 18:16
: → junelady:真的有像我說的那麼好 01/02 18:17
: → junelady:不過也沒關係啦 人人口味各有不同 有體驗過就好 01/02 18:17
: → junelady:"頭號敵人"跟"只要你留下來"啊?考完試我也會去找來看看的 01/02 18:22
假如妳喜歡婉約細緻的文風，
我覺得《頭號敵人》和《只要你留下來》不適合妳耶，
這時期的鏡水文風完全不是那回事。
反而《天使不微笑》感覺比較接近。
: 推 leonado:看鏡水我不會想到木原，她的風格說是清水也不盡然 01/02 22:00
: → leonado:看她的懲罰跟天使不微笑就知道了，還是虐的很，一色淳就 01/02 22:02
話說鏡水的《懲罰》讓我很錯愕，
這不是我熟悉的鏡水(大哭奔走)！
: → leonado:真的很木原呢，尤其那種日式的思考與對話，她可是我唯一 01/02 22:02
: → leonado:作品全都買的作者呢，可惜再也看不到了...淚.... 01/02 22:03
剛剛一查，才發現一色淳去世了。
好可惜，《另一種依戀》讓我對她產生期待了呀。
: → junelady:哈哈 樓上的 握個手啊 那玻璃心呢? 妳有看過嗎? 01/02 22:07
: → junelady:只是單純的想交換一下心得 01/02 22:09
: 推 leonado:有哇有哇，玻璃心是我看她的第一本bl呢，也是誤導本人將她 01/02 22:14
: → leonado:歸類為清水型作者的作品~~~看了她別的bl才知道完全不是那 01/02 22:15
: → leonado:一回事呀..鏡水虐起來也是很可怕的...期待她二月新書中~~~ 01/02 22:15
: → leonado:j要不要把這篇文章轉到bl版跟絕愛版呢，回應應該會更多喔 01/02 22:17
: → leonado:阿..原來有人有同樣的建議...現在才看到..呵呵... 01/02 22:18
: → junelady:我想是想啊 不過怕一樣的文章PO不同的版會很奇怪 會嗎? 01/02 22:18
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◆ From: 61.229.154.222
推 leonado:說到懲罰，我一開始也不相信夏雪就是鏡水呢.害我調適好久 01/03 22:02
※ kissahping:轉錄至看板 BL 02/10 10:07