推 show430318 :我也很喜歡這本 XD 03/03 11:00
→ qamidala :樓上真的看書看很兇 感覺沒有什麼是你沒看過的:) 03/03 12:17
推 show430318 :最近都沒書可看 只能回味以前舊書 XD 03/03 12:58
→ cejun :把兩篇文章標題一起看 變成 畫出你心目中的老二 囧 03/03 13:04
→ cejun :我好糟糕.... 03/03 13:05
推 show430318 :樓上 XD 03/03 13:10
推 manmanhuang :萬盛時期 真的是臥虎藏龍 隨隨便便一個一個不知名的 03/03 14:08
→ manmanhuang :名的站出來 品質都還不錯 我以前租最多買最的的 就是 03/03 14:09
→ manmanhuang :萬盛的書 現在... 03/03 14:09
推 manmanhuang :不過這一本 我不喜歡女主角 公主病太重 03/03 15:43
→ qamidala :就覺得形象表現與作者設定有些表裡不一的太誇張 03/03 15:46
→ qamidala :作者想要表現女主角是低調的聰明富家女 03/03 15:48
→ qamidala :但是表現出來好像不太搭=_= 但是男主角非常優:) 03/03 15:48
→ qamidala :故事因為男主角的表現 可以說是值得一看 03/03 15:49
→ qamidala :並忽略女主角種種的地雷處:) 03/03 15:50
推 manmanhuang :這種女主角 哪天被毀容 不知道她還能丈仗勢甚麼把別 03/03 15:54
→ manmanhuang :人踩在腳底 03/03 15:54
→ qamidala :只是如果長的正 腦袋又聰明 懂得善用自己優勢的人 03/03 16:02
→ qamidala :要這樣耍花槍也不是沒有可能的 03/03 16:03
→ qamidala :聰明的男人大多也會喜歡聰明的女人而不是草包 03/03 16:04
推 manmanhuang :我討厭她 是討厭她的態度 在迎新舞會上 她覺得那些向 03/03 16:04
→ manmanhuang :她推銷自給的男生令人厭惡口惡心 可是 她自己對男主 03/03 16:05
→ qamidala :我也對他很感冒真的(握)文中也有列出覺得很@#$%之處 03/03 16:05
→ manmanhuang :角的行為 比那些圍著她的男生更口心百倍 那些男生也 03/03 16:05
→ qamidala :他主動的程度實在太超越一般女性可以接受的尺度了:) 03/03 16:05
→ manmanhuang :只不過是動動嘴巴而已 女主角卻是對著不認識的男主角 03/03 16:06
→ manmanhuang :強行摟抱 人家都說不要拒絕她推開她了 她還硬要手來 03/03 16:07
→ qamidala :是整個進軍成為室友 擾亂軍心阿XD 03/03 16:07
→ manmanhuang :腳 現實中真遇上這種異性 應該會被當成變態報警了吧 03/03 16:07
→ manmanhuang :然後 她罵室友那一段話 更是讓我想把她巴下去 人家也 03/03 16:08
→ qamidala :夏沙的bug跟地雷有點多 但是裴二的個性寫法確實可以 03/03 16:09
→ manmanhuang :沒得罪她 還釋出善意跟她打招呼 她卻拿人家的長相在 03/03 16:09
→ qamidala :看的出來梁虹從前面幾本到這本的長足進步 03/03 16:09
→ manmanhuang :做文章 把人家踩在腳底 這種仗著自己漂亮 就覺得前天 03/03 16:09
→ manmanhuang :下男人都該買她帳的女人 真的喜歡不起來 03/03 16:10
→ qamidala :不過就單純夏沙的表現 我想作者可能是要呈現一種 03/03 16:11
→ qamidala :女性也會為了追求愛情 而使出的一些非常手段 03/03 16:12
推 manmanhuang :可是 如果這種行為的男性是讓人厭惡的 相同行為的女 03/03 16:13
→ qamidala :不管是真正的愛慕 或為了爭一口氣 最後真的日久生情 03/03 16:13
→ manmanhuang :性 當然也會讓人厭惡啊 今天 只是因為她是女主角 有 03/03 16:13
→ qamidala :不管是什麼樣的心態為前置理由 03/03 16:14
→ manmanhuang :主角的威能 所以被接受了 但現實生活中 如果人家就是 03/03 16:14
→ manmanhuang :不喜歡她 對她不動心 她還一直自以為是的痴纏 會讓人 03/03 16:14
→ qamidala :只是寫作手法表現得不夠純熟完備 03/03 16:14
→ manmanhuang :想吐吧 03/03 16:14
→ qamidala :YA 你得到他了 所以這就是單純"言情小說"的視野侷限 03/03 16:15
→ qamidala :可能是悖離實際 可能是天馬行空 可能是矯枉過正 03/03 16:16
→ qamidala :可能是走火入魔... 作者的想法與讀者的想法 要如何 03/03 16:16
→ qamidala :分割與辨明 要怎樣設好這道界線 是很模糊的 03/03 16:17
推 manmanhuang :可是 女主角並非是為了愛情而使出非常手段啊 她只是 03/03 16:18
→ qamidala :這種就或有可能造成誤導 另一種真正的可能理由是 03/03 16:18
→ qamidala :他只是意氣用事 起初 03/03 16:19
→ manmanhuang :無法接受男主角不為她的美貌傾倒 不買她的帳 03/03 16:19
→ qamidala :只是在進行"征服"過程的種種"手段"後 他真的愛上裴二 03/03 16:19
→ qamidala :(抱歉剛剛插入你的推文) 那我繼續回上面未完的:) 03/03 16:20
→ manmanhuang :我也喜歡男主角 只是可惜 他投降得太快 03/03 16:20
→ qamidala :另一種真正的理由可能是 這個現實社會真的是這樣 03/03 16:21
→ qamidala :女性的美貌就是一種工具 一項武器 03/03 16:21
→ qamidala :男性在還沒有真正認識而後了解女性的前提下 03/03 16:22
→ qamidala :美貌就是一種會干擾男性擇偶判斷的契機或條件之一 03/03 16:22
→ qamidala :就看一看 想到一些別的地方 在猜測何以作者會這麼寫 03/03 16:23
→ qamidala :他會這麼寫 有可能是他同意 潛在意識中的植入觀 03/03 16:23
→ qamidala :也有一種可能是他並不同意 只是他單純想這麼切入去寫 03/03 16:24
→ qamidala :就好比蘭京也在座談會曾說過他並不喜歡或完全認同 03/03 16:25
→ qamidala :他故事中的主角群:) 一些想法 很高興可以跟m大討論喔 03/03 16:25
推 manmanhuang :我認同美貌的確是一種武器 不管是俊男或美女 本來就 03/03 16:27
→ qamidala :也可能是我想太多啦 只是一本小說而已 歡迎一起討論 03/03 16:27
→ manmanhuang :比較吃香 我不喜歡的是那種那種美貌至上的態度 明明 03/03 16:28
→ qamidala :科科 所以這本也是有很多落點很值得深思 可能是我老 03/03 16:29
→ manmanhuang :人品就不這麼樣 卻仗著美貌來踩相貌不如他/她著 然後 03/03 16:29
→ qamidala :派吧 就很討厭女主角@@ 說不定現在這才是流行正夯的 03/03 16:29
→ qamidala :獵豔術也未知 男生或許 就是吃這一套也說不定 03/03 16:30
→ manmanhuang :有嘴說別人 沒嘴說自己 而作者 卻又把美化這種行為 03/03 16:30
→ manmanhuang :這種行為寫得理所當然樣 03/03 16:30
→ qamidala :這就跟席絹部份的設定又有點雷同了 不過這不用討論 03/03 16:31
→ manmanhuang :我也很高興跟q大討論 發現我們兩個人看書的口味有點 03/03 16:31
→ manmanhuang :相似 03/03 16:31
→ qamidala :免得又容易離題太過或擦槍走火 03/03 16:31
→ qamidala :其實我PO文都會希望一些比較冷門作品 可以作為資料庫 03/03 16:32
→ qamidala :所以不會預設真的會有版友一起討論的即時現況 03/03 16:32
推 manmanhuang :q大對席絹的看法 就跟我一模一樣 03/03 16:33
→ qamidala :上次蘭京現代稿後半是剛好邀到高手提供見解捧場 03/03 16:33
→ qamidala :也許作者只是找不到切入點 所以使用這種很老梗的方式 03/03 16:34
→ qamidala :偏巧這種方式是我跟你認為的地雷點 但其他讀者並不會 03/03 16:35
→ manmanhuang :我看言小已經好幾年了 可以說比言小的歷史還資深(從 03/03 16:35
→ qamidala :發現或在意這個雷 而是重視閱讀中享受男女主角關係 03/03 16:35
→ qamidala :從開始到深植的這段過程:) 03/03 16:36
→ manmanhuang :瓊瑤 到岑凱倫 玄小佛 嚴沁 到現在) 在看回過去 發現 03/03 16:37
→ manmanhuang :自己的口味真的變很多 以前能接受 沒去知覺的 現在再 03/03 16:38
→ qamidala :就會發現很多冒出來的雷點對吧？ 03/03 16:38
→ manmanhuang :看 卻變得無法接受 03/03 16:38
→ qamidala :因為我們長大了 但是作者當時的概念卻是過去式 03/03 16:39
→ qamidala :書雖然有靈魂 可是靈魂是當年的 03/03 16:40
→ manmanhuang :哈哈 應該是變老了 所以價值觀也變了 03/03 16:40
→ qamidala :我們雖然還是我們 但靈魂已經隨時間而renew:) 03/03 16:41
→ qamidala :只能說 越長大感動越少 不是因為感動審定標準變嚴苛 03/03 16:42
→ qamidala :而是那些原本能簡單被觸動的節點 已經隨歲月而消失了 03/03 16:43
→ manmanhuang :對啊 像我以前愛看你儂我儂的 但現在看到這種儂來儂 03/03 16:49
→ manmanhuang :去 一直在說我愛你的 反而會跳過去 03/03 16:50
推 manmanhuang :再補充一下 我是覺得 寫小說(不管是哪一類)劇情可以 03/03 16:57
→ manmanhuang :天馬行空沒關係 但在人情義理 人性的反應方面 卻須符 03/03 16:58
→ qamidala :樓上這點我也是這麼認為的 但是 03/03 16:58
→ qamidala :實際上的狀況 並不是如此 03/03 16:59
→ manmanhuang :合常情 比如 現實中 某些行為是讓人厭惡無法接受的 03/03 16:59
→ qamidala :否則 就不會在許多討論上有認知的歧異與爭端 03/03 16:59
→ qamidala :這就是很弔詭與矛盾之處 道理人人都懂 但什麼才是 03/03 17:01
→ qamidala :真正的道理？或是是否存在有絕對正確的價值觀？ 03/03 17:01
→ manmanhuang :書中 就不該寫得理所當然 角色都不覺得反感 03/03 17:01
→ qamidala :我完全理解並同意你的見解 但這就又回到上次的老問題 03/03 17:02
→ qamidala :最後會很容易又有鬼打牆的誤會或不愉快情況發生 03/03 17:03
→ qamidala :關於作者立意的價值與概念是否正確 或是否應該要正確 03/03 17:04
→ qamidala :不正確的觀念與行為是不是不能寫 或是當然可以寫只是 03/03 17:05
→ manmanhuang :像很多作者喜歡寫散發聖光的女主角 人家甩她巴掌 殺 03/03 17:05
→ qamidala :讀者自己要具備能有足夠判斷資訊真偽的能力 03/03 17:05
→ manmanhuang :她全家 把她整得要死不活 最後 女主卻還為他們求情 03/03 17:06
→ manmanhuang :看到這種女主 我都很好奇 是否作者本身也是這種人家 03/03 17:06
→ qamidala :或是 定義"正確的價值觀"這是誰說了算？有需要定義？ 03/03 17:06
→ manmanhuang :打她左臉 她會把右臉也送上去的那種 03/03 17:07
→ qamidala :還是根本就沒有所謂正確的價值觀？ 03/03 17:08
→ manmanhuang :不須要定義啊 就將心比心 設想如果是自己 會有怎樣的 03/03 17:08
→ manmanhuang :反應 03/03 17:08
→ qamidala :這說來簡單 但當指鹿為馬 眾口鑠金時 你能怎麼站立？ 03/03 17:09
→ qamidala :你能怎麼確保你的立論與觀念不被淹沒或是曲解呢？ 03/03 17:09
→ qamidala :越講越嚴肅了 請m大別介意阿 上面討論絕非針對個人 03/03 17:11
→ qamidala :若您覺得我的用詞過於嚴正 這只是一種習慣而已 03/03 17:11
→ manmanhuang :就唯心而已 我覺得人性反應這種東西 還滿大眾化的 03/03 17:12
→ manmanhuang :不會 我討論起來也會這樣 這種遇到同好的感覺很棒 03/03 17:13
→ qamidala :其實簡單來說 就是主角威能的外掛作者要開到多大而已 03/03 17:13
→ qamidala :並且作者開外掛的立論過程是否能說服讀者 或得到認同 03/03 17:14
→ qamidala :理解不代表認同 推薦也未必喜歡 這是我個人的想法啦 03/03 17:15
→ manmanhuang :同意 我覺得這還必須有生活歷練 所以 一些年紀比較大 03/03 17:16
→ manmanhuang :比較資深的作者 就比較沒這方面的問題 03/03 17:16
→ manmanhuang :q大 跟你討論很愉快 但我得下線了bye 03/03 17:17
→ qamidala :嗯 再聊 謝謝意見提供:) 03/03 17:18