推 fullmetals :看到那兩句理智線馬上斷掉 04/14 04:00
推 paiwrong :根本是在戰南北 = = 04/14 04:00
推 MingXi :大作家 自我感覺良好囉 04/14 04:49
推 yuyemoon :什麼年代了還山豬牛車…不過很習慣這種戰南北的梗= = 04/14 05:08
推 tear8258 :真的很沒常識= = 雖然我是台北人 04/14 05:09
→ tear8258 :但我並不認為台北以外的地區就比較落後 04/14 05:09
推 yuyemoon :那種自我感覺良好的人只是少(?)部分而已 04/14 05:14
推 mistKM :她的意思是不是說主角並不是有這樣想法的人? 不然也 04/14 06:13
→ mistKM :說的太白了吧 04/14 06:14
→ smother :這段還好吧@@ 對照上下文 感覺作者只是要表達 04/14 07:01
→ smother :女主角並不是有這樣想法的人@@" 04/14 07:01
→ monilove :覺得原po誤會了吧@@ 他是想表達女主角不是有這種想法 04/14 09:19
→ monilove :的人才對 並非跟後面那句是連貫在一起的 04/14 09:20
推 taxper :戰南北看很久...一直以為是民初與軍閥交戰...=_= 04/14 09:30
→ ing75319 :原波好認真..但我看完沒感覺耶..但這本書真的無感 04/14 09:38
→ ing75319 :說真的不是台北以外都鄉下阿.我台人.歡迎來我家參觀 04/14 09:41
→ ing75319 :洗澡水要用大灶燒的奇觀...泣 04/14 09:41
推 Tchieh :我覺得她沒有這意思耶 如果妳覺得她要表達是台北人 04/14 10:57
→ Tchieh :她要表達的也是她不是那種人家開玩笑說的無知台北人 04/14 10:57
→ Tchieh :騎山豬坐牛車以前也是其他地方的人說來騙台北人的 04/14 10:59
→ Tchieh :只是有些人真的很少離開自己住的地方就相信了 04/14 10:59
→ Tchieh :然後就被嘲笑 天啊你這台北俗 但是，何必呢？ 04/14 11:00
推 Tchieh :我是南部長大來台北讀書的人，我覺得以自己的經驗來 04/14 11:15
→ Tchieh :看，這句話真～的不是要戰南北或貶低其他地方 04/14 11:15
→ Tchieh :只是用了一個最近還滿常見（略帶分化意味）的玩笑 04/14 11:16
推 monilove :同意樓上T大的看法+1 04/14 11:20
推 norains :看完這兩句也覺得作者應該沒有特別意思，別想太多囉 04/14 11:28
推 bluelygrey :你看錯了~作者的意思是:女主角並不是有這樣想法的人~ 04/14 12:06
推 bluelygrey :別生氣啦~ 04/14 12:08
→ peichuan :我覺得作者是要說明女主角的想法耶,你想太多了= = 04/14 12:18
→ peichuan :看到這段,我可能還會笑出來,覺得作者一定是PTT鄉民 04/14 12:18
→ momoking :我倒覺得這句話是在酸那些少數的台北人 04/14 12:25
→ momoking :一樣是在戰南北,只是角度和原po以為的不同罷了 04/14 12:26
→ momoking :不是所有鄉民文化都適合拿來書寫跟開玩笑的 04/14 12:26
→ smother :同意樓上+1 如果真要細究的話 比較不適宜的地方應該 04/14 12:41
→ smother :是那句"台北人的驕傲以為....." 有點以偏概全 04/14 12:42
→ smother :不過回到文本中 因為前面作者還寫了個"並不是" 04/14 12:43
→ smother :所以...感覺作者只是要表達女主角並不是這樣的一個人 04/14 12:44
→ smother :只是使用這樣的對比方法 或許不是這麼恰當就是 04/14 12:46
推 dindones :感覺看到這句話要生氣的應該是台北人，想起上次去玩 04/14 13:11
→ dindones :說沒玩過打彈珠，不小心露出錯愕同情的表情，結果 04/14 13:12
→ dindones :啊..是台北朋友說沒玩過打彈珠，其他人很吃驚 04/14 13:12
推 dindones :哎.我要表達啥?剛午睡醒來胡言亂語的。 04/14 13:15
→ dindones :是想說台北朋友大受打擊覺得沒玩過彈珠被笑很可憐醬 04/14 13:16
→ dindones :Orz..我..我還是等清醒一點再來說好了 04/14 13:18
→ dindones :總之很多台北人其實沒有驕傲啦...Orz 04/14 13:18
嗯嗯 感謝各位的回覆
我主要的意思是說 像這種帶有諷刺 偏見的言論 請盡量不要放到小說裡
小說論的是言情 這種帶有譏諷之意的言詞 請盡量避免
就上下文而論 她說他不想離開台北 想留在父母身邊
但是沒有像"其他台北人一樣有這種驕傲" 那麼她的分類族群就是我也是台北人
只是我沒有像他們這麼偏激有這樣的驕傲
恩 所以這樣 大家大概又會吵起來了
是不是也因為這句話各位感官不同又帶來一些所見不同的論述 也因此引發爭論?
所以我主要的意思是說 請各位作家們避免
即便是你們沒有這意思你們也沒有表達認同
但是就是請不要把這種論述放進書裡 看了就是不舒服
請盡量避免戰南北的字眼出現 感恩
※ 編輯: orzmm 來自: 112.105.217.215 (04/14 14:24)
→ Tchieh :我反倒不覺得言情小說裡不可以有這樣的字句出現耶 04/14 14:30
→ Tchieh :如果主角的心態是會逐漸轉變的，那作者在不同時期用 04/14 14:30
→ Tchieh :不同的字詞表達主角的想法，應該是可以令人期待的 04/14 14:31
→ Tchieh :因為怎樣確定哪種言論不能寫進小說裡呢？ 04/14 14:31
→ Tchieh :只要應用得當，把角色塑造得活靈活現，我就覺得很ok 04/14 14:32
→ Tchieh :好比很多故事的男主角初期對女生的看法我才覺得糟糕 04/14 14:32
→ Tchieh :但是若後期有個機會讓他大轉變（一般說來就是虐XD） 04/14 14:33
→ Tchieh :很多讀者不也都鼓掌叫好嗎？ 04/14 14:34
→ Tchieh :所以我覺得不是不能寫，是要看怎樣寫。言小只論言情 04/14 14:35
→ Tchieh :的話我才覺得可惜。有時候適當反應了現實生活，不也 04/14 14:35
→ Tchieh :讓人更好想像，也許平凡日子裡的自己也有機會這樣好 04/14 14:36
→ Tchieh :好動心一場？ 04/14 14:36
→ SALLUNE :不過有部女主當廚師的故事裡 女主OS她都用陽明山上的 04/14 14:37
→ SALLUNE :高級蔬菜 我就... 一般人應該都是梨山高山高麗菜吧.. 04/14 14:37
→ Tchieh :當然，這本書的作者確實在這次引起了部分讀者的不悅 04/14 14:38
→ Tchieh :但那也只能說，使用有立場的言論要更謹慎才是 04/14 14:39
推 momoking :我覺得問題在於,有些論點在現實中已經令人不舒服了 04/14 14:41
→ momoking :硬要去踩敏感字眼的底限就是作者自己的問題 04/14 14:44
→ Tchieh :我還是覺得端看怎麼使用。寫小說大概是自己有很想說 04/14 14:48
→ Tchieh :話吧（我猜）所以當然希望有機會好好表達自己的想法 04/14 14:48
推 paiwrong :這就像是有人叫台北人天龍人一樣阿,有人喜歡這樣被叫 04/14 16:18
→ paiwrong :嗎?沒有吧,所以這種踩線的話不要說比較好 04/14 16:18
推 manmanhuang :如果沒那想法 就不會寫出來了 就像某人說的 我把你們 04/14 17:33
→ manmanhuang :當人看一樣 04/14 17:33
推 manmanhuang :你心裡如果沒有存在某個想法 你會去知覺到這個想法 04/14 17:37
→ manmanhuang :並把他提出來嗎? (就算他用的否認的說法) 04/14 17:38
推 manmanhuang :如果她心裡沒有台北人的驕不驕傲這樣的知覺 那她考慮 04/14 17:45
→ manmanhuang :的就是與父母的感情就好 怎麼還會去提台北人驕不驕傲 04/14 17:46
→ manmanhuang :這樣的點? 04/14 17:46
推 qamidala :樓上m大說的就是作者潛意識的想法 才有文字的導入 04/14 17:49
→ qamidala :這點我也很認同 畢竟小說就是作者以文字表達內心創作 04/14 17:50
推 manmanhuang :要否認一件事的前提 不就是那件事須存在嗎?如果心裡 04/14 17:50
→ manmanhuang :沒有台北人的驕不驕傲這樣的知覺存在 怎麼會去否認它 04/14 17:50
→ qamidala :要評斷見山是山 還是見山不是山 最初還是得見到山 04/14 17:51
→ qamidala :一點想法拉 不知道有沒有補充到m大想說的部分？ 04/14 17:51
推 manmanhuang :q大說得太深奧了啦 04/14 17:53
→ manmanhuang :哈哈 了解了 了解了 沒錯 就是你得先見到山 才能評斷 04/14 17:54
→ manmanhuang :那是不是山嘛 04/14 17:54
→ qamidala :好拉那別理我 我該去唸書了XDDDD 04/14 17:54
→ qamidala :我可能一時比喻的不夠貼切 不過我附議你的看法 04/14 17:55
推 manmanhuang :不會啦 看懂之後 就覺得很貼切了 我只是一時被一堆 04/14 17:57
→ manmanhuang :山給打到 04/14 17:57
推 paiwrong :恩.所以就是說不論是肯定或否定.只要說出這樣的論點 04/14 19:23
→ paiwrong :時.你心裡就是已經接受這樣的說法了.就是看到山啦XD 04/14 19:24
推 gloria3136 :我看到時倒不覺得有啥不妥 只覺得作者也是鄉民而已 04/14 20:37
推 askaw :感覺...作者舉例失當 換別的方式舉例應該會更好 04/15 02:04
→ askaw :又或者 如版友們所說 作者是鄉民 這麼寫是想引起同是 04/15 02:05
→ askaw :鄉民的讀者們的共鳴注意或討論 就這點來看該作者成功 04/15 02:07
→ askaw :了 言小版友們注意到了XD 04/15 02:07
推 peichuan :那是有看ptt的人才懂的梗,其實很多人沒在玩ptt,那些 04/15 08:55
→ peichuan :人看到這段說不定還覺得好笑,笑這台北人真蠢呢 04/15 09:03
推 monilove :可是這個梗我小學就聽過了耶...10幾年前 04/15 14:54
推 shameonyou :我小學的時候我們老師會歧視從台北來的同學 04/15 19:51
→ shameonyou :說他們是城市俗，有事沒事就酸一下... 04/15 19:52
推 MissZoeWu :忽然想到麻雀變鳳凰裡一段，李察吉爾對茱莉亞說，我 04/16 08:45
推 MissZoeWu :我從來不覺得妳是妓女。而她回答，你已經認為了... 04/16 08:48
→ AnnZaReload :所以根據某樓的邏輯，麻雀變鳳凰的導演認為女主角是 04/19 17:22
→ AnnZaReload :妓女了？ 04/19 17:22
→ AnnZaReload :真不敢想像這種已經是骨灰級的玩笑了還可以被擴張解 04/19 17:23
→ AnnZaReload :讀到作者的想法欸... 04/19 17:23
推 ezlife :不是人人都是鄉民 就我而言,這用詞的失誤跟 04/20 07:33
→ ezlife :夫君愛穿破鞋一樣糟糕,也許是作者偶發的玩笑,但卻讓 04/20 07:35
→ ezlife :人心生不悅 04/20 07:35
→ AnnZaReload :我本來是不願意直接對這兩句話做評論，因沒看過內文 04/20 10:41
→ AnnZaReload :但這兩句的用法看起來都是負的呀，也就是女主角不覺 04/20 10:42
→ AnnZaReload :得外縣市都是騎山豬(這是真實案例，真有台北人以為外 04/20 10:44
→ AnnZaReload :縣市都是騎山豬上學)，而有些人也確實覺得台北人驕傲 04/20 10:45
→ AnnZaReload :不過作者反駁認為沒有，至少女主角沒有 04/20 10:46
→ AnnZaReload :與其說解釋成作者心裡覺得台北人驕傲，我個人倒認為 04/20 10:47
→ AnnZaReload :是對於普遍人說台北人驕傲的反駁。況且這骨灰級笑話 04/20 10:47
→ AnnZaReload :我八九年前剛上大學時就聽過了，不需要看PTT呀 04/20 10:48
→ AnnZaReload :大學時，某些台北同學提及選填志願時那種對外縣市的 04/20 10:52
→ AnnZaReload :排斥感真的超明顯，一天到晚都說要轉學考回台北市 04/20 10:53
→ AnnZaReload :因為他們覺得外縣市差太多了，這是我個人親身經歷 04/20 10:54
→ AnnZaReload :但也有很多很隨和、喜歡這個"蠻荒地區"的台北同學 04/20 10:56
→ AnnZaReload :以我這樣去想，並不覺得有用詞失誤。當然樓上也許有 04/20 10:57
→ AnnZaReload :看完整本內容，所以感觸比我深？ 04/20 10:57
→ AnnZaReload :欸，不小心就推太多不是我原本要講的了，其實我最初 04/20 11:06
→ AnnZaReload :只是想反駁某樓邏輯上的嚴重謬誤而已，乍看言之成理 04/20 11:06
→ AnnZaReload :但用麻雀變鳳凰的例子就能推翻了，that's all 04/20 11:07
→ AnnZaReload :我對重生的故事不感興趣，所以應該也不會找這本來看 04/20 11:08
→ AnnZaReload :忘了提，原po一方面叫大家別戰，結果一方面又開本尊 04/27 03:04
→ AnnZaReload :在推文裡跟著戰，真不知是什麼居心哪.. 04/27 03:04