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最近新聞都在播有關言情小說中分級不均 更誇張的是,有書店因此把言情小說下櫃 我覺得有些真的是寫的太下流了,畢竟書中的重點是在滿足現實中不可能實現的另類愛情 如果整本書有3/4之片段都在描寫床戲 感覺重點就模糊了 不過國內的分級制度其實也都是做做樣子 像前些日子要在有線電視上之電影都分級 其實發現根本只是把它改成輔導級,連色情片也是輔導級,這就很奇怪 我看這件言情小說分級事情後,以後的小說大概不太會有床戲吧,可能一筆帶過 這樣也是不錯啦 只不過覺得大家都忙於分級那分級這 其實如果能從最基本做起-教導尊重他人及其身體的話 就算看了也不會怎樣吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h233.s61.ts30.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: skysirius (純粹享樂主義) 看板: romances 標題: Re: 關於最近新聞在說言情小說分級的事 時間: Fri Mar 9 10:39:46 2001 ※ 引述《pollionis (老大)》之銘言: : 最近新聞都在播有關言情小說中分級不均 : 更誇張的是,有書店因此把言情小說下櫃 : 我覺得有些真的是寫的太下流了,畢竟書中的重點是在滿足現實中不可能實現的另類愛情 : 如果整本書有3/4之片段都在描寫床戲 : 感覺重點就模糊了 : 不過國內的分級制度其實也都是做做樣子 : 像前些日子要在有線電視上之電影都分級 : 其實發現根本只是把它改成輔導級,連色情片也是輔導級,這就很奇怪 : 我看這件言情小說分級事情後,以後的小說大概不太會有床戲吧,可能一筆帶過 : 這樣也是不錯啦 : 只不過覺得大家都忙於分級那分級這 : 其實如果能從最基本做起-教導尊重他人及其身體的話 : 就算看了也不會怎樣吧 嗯...言情小說變色情已經好一陣子了~~~也是因為這樣 我已經好一陣子都不看了~~~好懷念當初那股以劇情為重的風潮喔... 而不是以誰寫的比較腥羶來取勝~~~希望諸位作家能正視這個問題.. 畢竟,看小說的年齡層就最年輕的來說大概小六國一那邊,太早接觸 到一些不正常的觀念...實在也不太好;大家不覺得差不多99/100的 小說男女主角都會上床嗎!? 這樣不在乎自己的身體...隨隨便便就 和別人發生關係的作法~~;我想..會對一些女生造成影響的! 希望這 波行動會有正面的影響 -- 詛咒向我們感官紛沓而來的眩惑假象 詛咒精神用以纏繞自身的高尚主張 詛咒在夢中向我們佯裝的虛妄 詛咒向我們獻媚的一切 詛咒最高的恩寵 詛咒忍從 詛咒信仰ꔠ 詛咒恐懼 詛咒希望 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: pc7-218.cc.ntu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yoland (竹野內 崎) 看板: romances 標題: Re: 關於最近新聞在說言情小說分級的事 時間: Fri Mar 9 11:17:01 2001 ※ 引述《pollionis (老大)》之銘言: : 最近新聞都在播有關言情小說中分級不均 : 更誇張的是,有書店因此把言情小說下櫃 : 我覺得有些真的是寫的太下流了,畢竟書中的重點是在滿足現實中不可能實現的另類愛情 : 如果整本書有3/4之片段都在描寫床戲 : 感覺重點就模糊了 : 不過國內的分級制度其實也都是做做樣子 : 像前些日子要在有線電視上之電影都分級 : 其實發現根本只是把它改成輔導級,連色情片也是輔導級,這就很奇怪 : 我看這件言情小說分級事情後,以後的小說大概不太會有床戲吧,可能一筆帶過 : 這樣也是不錯啦 : 只不過覺得大家都忙於分級那分級這 : 其實如果能從最基本做起-教導尊重他人及其身體的話 : 就算看了也不會怎樣吧 如果,學得會尊重他人及其身體的話, 就應該根本不會有變態的情色小說出現。 就今天爆發的事情來看,我覺得應該要分兩方面來討論, 一個是情色的問題,另一個是變態情節的問題。 老實說,我並不反對情色(如果有分級的話), 寫得好的情慾戲還真的會撩動感官。 個人不能接受的,是表現情慾的方式。 譬如:霸王硬上弓之後,女性還會有快感?覺得自己很淫蕩? 今天,即使分級了, 我個人還是不認為那些錯誤的兩性關係應該表現在書中, 因為言情小說的結構,最後男女主角99.99%是過著幸福圓滿的生活, 這種其實是將書中情節合理化的「心理暗示」。 我想無論是否18歲,都不適合看這樣的書吧? 或者,這只能由作者自行決定,而讓出版社負責把關, 因為畢竟在法律上,18歲以上擁有選擇自主權。 -- 當「過去」開始呈現真正面貌的時候 「現在」也才能顯現它們真正的意義 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: thccy13.Oz.nthu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: enly (恩麗) 看板: romances 標題: [轉貼]黛兒寫給華視總經理的投書(已寄出) 時間: Sat Mar 10 11:27:56 2001 周蓉生先生, 您好,3/9日華視晚間新聞中關於《言情小說露骨 市場競爭使然》這項報導,由於朱詠薇、葉耀天兩位記者的預設立場,讓受訪作者以及文藝小說的讀者都感到十分憤憤不平。 而身為文藝小說資深讀者以及文藝小說相關網站的負責人, (【黛兒小築文藝天地】http://syshih.cjb.net 及【文藝創作Q&A】http://club.kimo.com.tw/clubs/rose-romance) 我個人在此對該新聞內容的提出不滿的抗議。 受訪的作者抱著極度受傷的心情,在狗屋出版的留言板留下留言,表示她們感覺「被華視的剪接技巧擺了一道」,更心痛於華視新聞快報中以「色情小說誰來寫?看作者大爆光!」的文句來炒賣收視率…… (請參見狗屋出版社留言板)http://www.doghouse.com.tw/boards/Boards.asp 而委屈的讀者也在羅曼史天地的留言板中共吐苦水,由於媒體一面的倒報導,讓許多其實有選擇性看書的讀者受到家人及同學的誤會與歧視,這點更是讓人痛心(請參見羅曼史天地留言板)http://www.csie.nctu.edu.tw/~brchen/romance/gbook.htm 華視新聞向來頗有好評,讓我個人認為它應該是公正客觀的~ 但是3/9的該則新聞卻讓人心涼了半截。 文藝小說作者接受採訪的原意是希望群眾有更多機會了解這個被誤解的文類,沒想到應該本持公正客觀立場的新聞節目,竟然出現自說自話的報導模式,報導當中引用的作者言論,跟播報者的言談竟然天差地遠! 「有作者坦承,言情小說市場競爭激烈,為了吸引更多的讀者,不得不下猛藥,刺激消費者的感官享受,到底誰在寫這些小說,記者朱詠薇、葉耀天告訴你。」 在此我很想請問,在受訪者當中是否有「坦承言情小說市場競爭激烈,為了吸引更多的讀者,不得不下猛藥,刺激消費者的感官享受」的作者?或者這是只是記者想當然爾的自說自話? 如果真的有,為何報導中不能播出這有力的證詞? 我個人在大學時所學的是廣告,而目前在國外研究所攻讀的亦是媒體相關科目,因此深深了解媒介的力量,也了解在市場機制運作下媒介的反應模式,但是讓人痛心的是,就因為文藝小說的閱讀群體是[通俗文學/年輕/女性]這樣的弱勢群體,就要被媒體全盤否定嗎? 市場的清理整頓是必須的,但是連帶的也否定了認真創作的作家,否定了台灣文藝小說在社會的地位,這是多麼嚴重的錯誤! 台灣的文藝小說是目前最為穩定銷往港澳星馬的書籍,它在大陸席卷了整個文藝市場,港澳與大陸作者都會自海外投稿台灣。而世界各地的唐人街,更是可以找到這些小說的身影。 一位深思的讀者指出,當年漫畫審查制度(編印連環漫畫輔導辦法)讓台灣的漫畫界從此一厥不振,淪落到今日的台灣漫畫市場幾乎都是日本人的天下。 而近日新聞報導中以偏概全的報導方式,不禁讓人憂心台灣文藝小說界發展的前景。 新聞應該是公正公允的,但是3/9日華視晚間新聞中,關於《言情小說露骨 市場競爭使然》這項報導,卻讓人要忍不住詢問,華視新聞公正公允的立場到底在哪裡! 幽蘭黛兒 ps.本文黛兒只貼在【文藝創作Q&A】,不過歡迎大家轉貼到任何地方 -- 滄海笑 滔滔兩岸潮 浮沉隨浪只記今朝 蒼天笑 紛紛世上潮 誰負誰勝出天知曉 江山笑 煙雨遙 濤浪淘盡紅塵俗世知多少 清風笑 竟惹寂寥 豪情還剩了一襟晚照 蒼生笑 不再寂寥 豪情仍在癡癡笑笑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h141.s154.ts30.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: cofel (家居貓) 看板: romances 標題: Re: 關於最近新聞在說言情小說分級的事 時間: Sat Mar 10 14:27:29 2001 : 因為言情小說的結構,最後男女主角99.99%是過著幸福圓滿的生活, : 這種其實是將書中情節合理化的「心理暗示」。 : 我想無論是否18歲,都不適合看這樣的書吧? : 或者,這只能由作者自行決定,而讓出版社負責把關, 可是事實上 我覺得是出版社的要求 關於寫那些情色的部分 有些作者也並不想寫阿 到底是出版社的錯 還是真的讀者想看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: a21266.ts.nccu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: hanne (Anne) 看板: romances 標題: Re: 關於最近新聞在說言情小說分級的事 時間: Sat Mar 10 16:21:22 2001 ※ 引述《cofel (家居貓)》之銘言: : : 因為言情小說的結構,最後男女主角99.99%是過著幸福圓滿的生活, : : 這種其實是將書中情節合理化的「心理暗示」。 : : 我想無論是否18歲,都不適合看這樣的書吧? : : 或者,這只能由作者自行決定,而讓出版社負責把關, : 可是事實上 我覺得是出版社的要求 關於寫那些情色的部分 : 有些作者也並不想寫阿 : 到底是出版社的錯 還是真的讀者想看 可是我覺得要完全禁止 是很難做得到 我還記的5.6年前我還在念國中的時候 這種帶有床戲的 可以列為18禁的小說 市面上就已經看得到 而且不少人都很著迷 我的同學裡 甚至還有人把小說當中餐 不吃飯的 不過我國中畢業之後隔了幾年不看小說 如今再回頭看 發現真的是時代變了 幾乎都是18禁的小說 當然 也許現在是因為寫這樣的書 才會有人看 所以出版社要求作者去寫 也或者風氣變了 像電影吧 好萊塢的電影多多少少也都會有床戲 有的還不是照樣列為輔導級 小說也一樣 要找到普通級的實在很難 大部分都有一點情色 只是看著墨的多不多 倒是我覺得那些立委到現在才注意到這種情形 是不是稍嫌晚了點 是不是有點沒事找事做 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 202.145.45.215 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: peifen (fen) 看板: romances 標題: Re: 關於最近新聞在說言情小說分級的事 時間: Sat Mar 10 23:44:04 2001 ※ 引述《cofel (家居貓)》之銘言: : : 因為言情小說的結構,最後男女主角99.99%是過著幸福圓滿的生活, : : 這種其實是將書中情節合理化的「心理暗示」。 : : 我想無論是否18歲,都不適合看這樣的書吧? : : 或者,這只能由作者自行決定,而讓出版社負責把關, : 可是事實上 我覺得是出版社的要求 關於寫那些情色的部分 : 有些作者也並不想寫阿 : 到底是出版社的錯 還是真的讀者想看 當然是讀者,畢竟,有需求才有供給 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 157.c217.ethome.net.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: cytotoxin (小小舌來囉 ^_^) 看板: romances 標題: Re: 聯合報新聞 時間: Sun Mar 11 01:32:57 2001 ※ 引述《littlewind (V6給我的愛のMelody~)》之銘言: : ※ 引述《xantippe (xantippe)》之銘言: : : 而且有點老... : 其實我這幾天一直在想... : 中視會不會為了幫這齣戲造勢...然後請絹姐姐出來辦個簽名會握手會之類的... : 到時我一定要扛著她的四十幾本書去堆在她面前說... : "妳看...我多麼的喜歡妳的書ㄚ~~~"(然後發現怎麼大家都扛了數十本書去..-.-) : 絹姐姐在大陸都辦過類似活動了...為什麼臺灣沒有勒??? 因為大陸把她當「瓊瑤」同一地位的作家看待 (不是有所謂瓊瑤第二、新世代瓊瑤……之類的說法嗎?) 所以~會很看重她~吧~ 台灣的媒體…哼…就別指望他們會有啥知識了 不管是電視or報紙or雜誌 我絕得大多數而言其記者的世界都非常淺薄、狹隘 訪問到不懂的領域也不會去做做功課 隨隨便便就想唬弄讀者 譬如說 某部改編自漫畫的卡通啊、某部改編自小說(or漫畫)的日劇啦…etc. 台灣要上檔了、自然得寫寫介紹囉? 結果……哼哼哼 隨便亂介紹的牛頭不對馬尾!害我這漫畫兼小說兼日劇迷忍不住想大喊︰ 「沒知識也要有常識好不好」? (遇到不懂的事情要先查清楚再告訴別人——這不是一般的常識嗎?!!) 照我看 台灣的記者大大們知道「上」這部戲原著是席絹的也不多吧? 席絹是誰…大概也不曉得吧? 要知道席絹是多麼風靡大陸讀者的一名言情作家……那更是不可能了! 大家想想 最近立委在質詢言情變色情的議題 記者們在播報時 認真搞懂言情小說市場目前的狀況了沒有? 明白言情市場一直有清流與黃流的爭執嗎? 明白席絹、于晴、檀月、綠痕、言妍……以及其他更多更多認真「造夢」的作家 與葉霓、夙雲、藍玫、乃至鄭媛……一干敗壞「言情」清名成「色情」的寫手們 根本是不同層次、無可相比的兩類人種嗎?! 哼哼哼 真是~越寫越是氣死我了~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h135.s72.ts30.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: vennis (消逝) 看板: romances 標題: Re: 聯合報新聞 時間: Sun Mar 11 17:09:19 2001 ※ 引述《cytotoxin (小小舌來囉 ^_^)》之銘言: : 大家想想 : 最近立委在質詢言情變色情的議題 : 記者們在播報時 : 認真搞懂言情小說市場目前的狀況了沒有? : 明白言情市場一直有清流與黃流的爭執嗎? : 明白席絹、于晴、檀月、綠痕、言妍……以及其他更多更多認真「造夢」的作家 : 與葉霓、夙雲、藍玫、乃至鄭媛……一干敗壞「言情」清名成「色情」的寫手們 : 根本是不同層次、無可相比的兩類人種嗎?! 說到這,我就有氣, 昨天手上抱了幾本小說要拿去還, 結果路上遇到了一個男學伴,他看了看我手上的書, 然後就露出一種很xo的表情, 告訴我他之前有看到新聞,說我看的小說是色情小說, 叫我不要再看這些類似糜糜之音的書了! 真是令人火大~ 但又不想撕破臉,難看, 所以就只好告訴他說我是挑好作者在看的..... xxoo的咧~ 根本什麼也不知道還要說話! 我手上當時拿的是于晴、綠痕、丁千柔等人的書耶~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: Ennis.fdorm1.nccu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: pollionis (老大) 看板: romances 標題: Re: 聯合報新聞 時間: Sun Mar 11 19:58:07 2001 ※ 引述《vennis (消逝)》之銘言: : 標題: Re: 聯合報新聞 : 時間: Sun Mar 11 17:09:19 2001 : : ※ 引述《cytotoxin (小小舌來囉 ^_^)》之銘言: : : 大家想想 : : 最近立委在質詢言情變色情的議題 : : 記者們在播報時 : : 認真搞懂言情小說市場目前的狀況了沒有? : : 明白言情市場一直有清流與黃流的爭執嗎? : : 明白席絹、于晴、檀月、綠痕、言妍……以及其他更多更多認真「造夢」的作家 : : 與葉霓、夙雲、藍玫、乃至鄭媛……一干敗壞「言情」清名成「色情」的寫手們 : : 根本是不同層次、無可相比的兩類人種嗎?! : : 說到這,我就有氣, : : 昨天手上抱了幾本小說要拿去還, : : 結果路上遇到了一個男學伴,他看了看我手上的書, : : 然後就露出一種很xo的表情, : : 告訴我他之前有看到新聞,說我看的小說是色情小說ꄊA →ㄏㄏ ㄏ,你應該反將它一軍,即使裡面有床戲部分,但總比你們男生看的色情光碟好太多了 : : 叫我不要再看這些類似糜糜之音的書了! : : 真是令人火大~ : : 但又不想撕破臉,難看, : : 所以就只好告訴他說我是挑好作者在看的..... : : xxoo的咧~ 根本什麼也不知道還要說話! : : 我手上當時拿的是于晴、綠痕、丁千柔等人的書耶~ꄊ真的是一竿子打翻一船的人: 像于晴,從頭到尾都只有一個吻,難道那就很色情嗎 又不是以前之中國 不過看到這新聞,覺得未免也炒的太過分了吧 如果抓的完,拜託網路上之色情網站和市面上之色情光碟也請全面杜絕算了 畢竟那些的影響絕對比言情小說大 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) : ◆ From: Ennis.fdorm1.nccu.edu.tw -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h60.s60.ts30.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: cofel (家居貓) 看板: romances 標題: Re: 聯合報新聞 時間: Sun Mar 11 23:47:44 2001 ※ 引述《cytotoxin (小小舌來囉 ^_^)》之銘言: : ※ 引述《littlewind (V6給我的愛のMelody~)》之銘言 : 席絹是誰…大概也不曉得吧? : 要知道席絹是多麼風靡大陸讀者的一名言情作家……那更是不可能了! : 大家想想 : 最近立委在質詢言情變色情的議題 : 記者們在播報時 : 認真搞懂言情小說市場目前的狀況了沒有? : 明白言情市場一直有清流與黃流的爭執嗎? : 明白席絹、于晴、檀月、綠痕、言妍……以及其他更多更多認真「造夢」的作家 : 與葉霓、夙雲、藍玫、乃至鄭媛……一干敗壞「言情」清名成「色情」的寫手們 : 根本是不同層次、無可相比的兩類人種嗎?! : 哼哼哼 : 真是~越寫越是氣死我了~~~ 是ㄚ 太多人不懂言情小說市場目前的狀況了 本來就被說是小女生才看的夢幻愛情 現在更被說成了是不值一看的色情毒物 看到自己所喜歡的小說 被別人用這種眼光看待 心裡真不好受 -- 人間五十年 看世事 如夢幻流水 任時間一度 幻滅當前 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: a21264.ts.nccu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: allaness (這就是我丫) 看板: romances 標題: Re: 聯合報新聞 時間: Mon Mar 12 08:59:17 2001 ※ 引述《vennis (消逝)》之銘言: : ※ 引述《cytotoxin (小小舌來囉 ^_^)》之銘言: : : 大家想想 : : 最近立委在質詢言情變色情的議題 : : 記者們在播報時 : : 認真搞懂言情小說市場目前的狀況了沒有? : : 明白言情市場一直有清流與黃流的爭執嗎? : : 明白席絹、于晴、檀月、綠痕、言妍……以及其他更多更多認真「造夢」的作家 : : 與葉霓、夙雲、藍玫、乃至鄭媛……一干敗壞「言情」清名成「色情」的寫手們 : : 根本是不同層次、無可相比的兩類人種嗎?! : 說到這,我就有氣, : 昨天手上抱了幾本小說要拿去還, : 結果路上遇到了一個男學伴,他看了看我手上的書, : 然後就露出一種很xo的表情, : 告訴我他之前有看到新聞,說我看的小說是色情小說, : 叫我不要再看這些類似糜糜之音的書了! : 真是令人火大~ : 但又不想撕破臉,難看, : 所以就只好告訴他說我是挑好作者在看的..... : xxoo的咧~ 根本什麼也不知道還要說話! : 我手上當時拿的是于晴、綠痕、丁千柔等人的書耶~~ ~~你叫他看完再批評好不好啊~~真是的~~ 還有那些記者啊~其實我們可以寫信去罵他~~沒看過怎麼知道是色色的 還有啊~~一般市面上的小說~~大概只有一家出版社是寫色色的啊~~~ 而且現在也慢慢的在改變風格了啊~~那只是之前造勢為了要突出吧~~我想啦~~ 嗯嗯~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: pc125159.ocit.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: peifen (fen) 看板: romances 標題: Re: 聯合報新聞 時間: Mon Mar 12 10:33:43 2001 ※ 引述《allaness (這就是我丫)》之銘言: : ~~你叫他看完再批評好不好啊~~真是的~~ : 還有那些記者啊~其實我們可以寫信去罵他~~沒看過怎麼知道是色色的 : 還有啊~~一般市面上的小說~~大概只有一家出版社是寫色色的啊~~~ : 而且現在也慢慢的在改變風格了啊~~那只是之前造勢為了要突出吧~~我想啦~~ : 嗯嗯~~~~ 請記者看過後再批評,結果可能更淒慘, 對言情小說一無所知的人, 你不能指望他會剛好拿到席絹、于情、凌淑芬等人的書, 記者也好,一般人也罷,他們只能憑數量來判斷言情小說色情化的程度, 縱然有認真的作家存在,但他們的作品數量其實居少數而非多數, 這種情形,已經到了老鼠屎比粥還多的程度, 與其指責外界看言情小說只看壞的一面, 不如先檢討出版社、作者及讀者怎會將言情小說搞到今天這種地步 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 203.69.172.73 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: bruceccy (小布魯) 看板: romances 標題: Re: 聯合報新聞 時間: Mon Mar 12 11:12:22 2001 ※ 引述《peifen (fen)》之銘言: : ※ 引述《allaness (這就是我丫)》之銘言: : : ~~你叫他看完再批評好不好啊~~真是的~~ : : 還有那些記者啊~其實我們可以寫信去罵他~~沒看過怎麼知道是色色的 : : 還有啊~~一般市面上的小說~~大概只有一家出版社是寫色色的啊~~~ : : 而且現在也慢慢的在改變風格了啊~~那只是之前造勢為了要突出吧~~我想啦~~ : : 嗯嗯~~~~ : 請記者看過後再批評,結果可能更淒慘, 記者本就是要基於足夠的證據與事實做報導,如果連看都沒看過,那他的報導 你還敢相信嗎? : 對言情小說一無所知的人, 一個記者要寫現今言情小說內容的情色化與浮濫, 如果他正如你所說的一無所知 那他寫的報導 你可直接丟進垃圾桶 : 你不能指望他會剛好拿到席絹、于情、凌淑芬等人的書, 相信那些記者在接受報社養成教育時 報社一定會告訴他們 事無絕對 如果做不到全盤平衡的報導而一昧想要誤導大眾 那這種報導,不如不要寫 : 記者也好,一般人也罷,他們只能憑數量來判斷言情小說色情化的程度, 記者絕非一般人,他們是社會公義事實的守護者 如果他們無法將最正確最客觀最原貌的現象作呈現 那記者就枉稱第四權 更何況 新聞事業並非實驗室裡的科學 單憑數字就想概括全部 而不去係作分析整合 這樣的記者 乾脆滾回寫作室去重新修練 : 縱然有認真的作家存在,但他們的作品數量其實居少數而非多數, 你真的看過這些作品嗎? 你的數據何在? 這個部分我無法反駁你 但是如果你有確切的數據存在 而你也能將數字最真的人文意義解釋出來的話 將更能取信於人 : 這種情形,已經到了老鼠屎比粥還多的程度, 就跟我上面說的一樣 請將證據拿出來 取信於人 拿出數據還不夠 請作完整的解釋 : 與其指責外界看言情小說只看壞的一面, : 不如先檢討出版社、作者及讀者怎會將言情小說搞到今天這種地步 我無法反駁你 畢竟言情小說情色化的問題確實存在 但是究竟是作者寫出的東西污染了社會 還是整個社會形成的風氣對這種內容的小說造成需求 這就是雞生蛋蛋生雞 是個難解 但我所要說的是 不要替記者找藉口 長久以來台灣的媒體 就是被政府企業百姓給徹底寵壞了 這群無冕王自恃甚高 無法接受不同於自己的言論 他們把握媒體頻寬的絕對優勢 將所謂言論自由所延伸出來的新聞自由給無限上綱 當然, 新聞自由是民主國家的指標 但是, 記者將台灣言情小說歸類於情色作品 說裡面『幾乎』都是描寫閨房之樂 述男女貪歡 這不就跟許文龍說慰安婦『都是』自願的一樣荒謬嗎? 他憑什麼一竿子打翻一船人 要沒有這樣做的作者來背這樣子的罪過 我是一個學新聞的 原諒我必須要用這麼嚴厲的詞句來批判自己的先輩 但是 如果不說明 我實在看不見新聞界的未來 偏頗報導由來已久 而記者更甚將這種作法視作理所當然 罔顧新聞的最終原則 公平客觀 豈不可悲 記者也只是凡人 他也有偏頗的時候 但是讀者絕不是弱勢 當你看不慣這樣的偏頗時 拉高你的分貝 大聲的痛批媒體的自我墮落 給他點警惕 否則,你將再也看不見未來! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: pc15b.wins.cc.nccu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: peifen (fen) 看板: romances 標題: Re: 聯合報新聞 時間: Mon Mar 12 12:59:12 2001 ※ 引述《bruceccy (小布魯)》之銘言: : ※ 引述《peifen (fen)》之銘言: : 但是究竟是作者寫出的東西污染了社會 : 還是整個社會形成的風氣對這種內容的小說造成需求 : 這就是雞生蛋蛋生雞 : 是個難解 : 但我所要說的是 : 不要替記者找藉口 : 長久以來台灣的媒體 : 就是被政府企業百姓給徹底寵壞了 可能是我沒有將立場表明清楚吧.... 我並非認為記者沒有錯,也不想為他們辯護, 說更簡單一點,我並無意在此討論媒體的權力及自律問題, 上面所說的如果記者在看過小說後再報導,只會講得更難聽, 是我個人根據目前言情小說的品質所做的判斷, 而不是認為記者未經詳查就下定論是正確的行為 至於那句老鼠屎比粥還多的評語,當然也是我個人的主觀認定, 就像如果有人認為市場上還是以認真的作者居多數,那也是他個人的主觀認知一樣, 要提明確的數據這種事,我是辦不到, 我只能說,在十年前,我一個月能找到四、五本值得一看的小說, 十年後,言情小說出版數量增加數十倍, 但個人認為可以看看的,每個月也還是四、五本而已, 各人對小說的口味不一,如果有人對我的想法不以為然,那實在不關我的事 言情小說變得這麼難看,問題其實不在情色, 翻譯小說存在逾20年,為什麼從來沒有被激烈攻擊, 在於它雖有情色,但充實的內容足以使人接受其他的情色成份, 這一點,台灣的言情小說作者有多少辦得到? 還有,有沒有情色和書好不好看、作者認不認真也沒啥絕對關係, 蘭京的小說很好看,從內容來看,作者搜集資料、構思故事也都很認真, 但是,雖無情色成份,而實在難看的很的小說也不在少數, 那種小說的作者,我可一點也不認為他們認真到那去, 不過,這又是另一個話題了...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 203.69.172.73 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sexfiend (丫頭) 看板: romances 標題: Re: 關於最近新聞在說言情小說分級的事 時間: Mon Mar 19 01:44:02 2001 言情小說伴我成長 轉載自國際邊緣 http://intermargins.net 專題討論 ⊙巫娜娜 (研究生)【2001/03/15 自由廣場】  有立委提議要對坊間「言情小說」嚴厲規範,對絕大多數在學女生而言,言情小說是 日常生活中很重要的精神支柱,甚至對她們後來的大學、研究所求學都有貢獻。  中學生的生活壓力極大,上完整天課還得補習、寫作業、唸書,尤其是升學班的學生 在學校家庭雙重「愛護」之下,幾乎沒有休閒娛樂的空間。在有限的經濟能力之下,租書店 的言情小說就成了最合適的紓解管道:價廉、易取得、好攜帶、隨時可讀、容易隱藏等優點, 是其他休閒活動無法取代。  立委可能沒有想到,許多中學生的友誼基礎是建立在言情小說上的!因為大家可以交 流傳閱,發展友情、引發話題;能借到許多言情小說,就代表人氣旺,吸引更多同學的親近。 說真的,考試制度在學生之間創造了競爭分數的心結,但是大家在言情小說上卻建立了共同 的嗜好和祕密(不能讓老師看到),有助於改善班級的氣氛。  立委憂心忡忡的「色情」部份,更讓我覺得不可思議,我們閱讀的重點從來就不只是 色情和愛情而已,故事中對異國異文化不同生活方式的浪漫描述,勾動我們的想像,讓我們 暫時從可憎的現實中抽離出來喘口氣(不然會發瘋!)書中幽默的對白常常被挪用成為日常 對話,對創造力和反應力都有啟發。  常被指責「心智不成熟」的中學生可以在言情小說中讀到豐富的資源,而立委們卻總 是只看得到色情。難道是因為大人在青少年時代看得太少,以至於現在面對色情而不知所措? 可是,那些「色情」描述對現今的中學生而言實在是稀鬆平常的事,她們老早就在大量閱讀 中培養出判斷力!  就個人而言,當年趕著用零碎時間看小說的經驗,無意中竟培養出速讀的功力,對後 來準備考大學、研究所的階段助益相當大。尤其在研究所階段寫論文找資料時非常需要用看 言情小說時磨練出的嗅覺,以便快速找出參考資料的架構、重點章節,甚至作者的遣詞用字 所透露出的弦外之音。我相信這不只個人的特殊經驗,很多人也都曾受益於過去的無心插柳。  中學時代的升學壓力或許是大家共同的記憶,對有些人而言甚至是不堪回首,而今回 想起來,我們不得不感謝這些被「大人」視為洪水猛獸的言情小說。因此,面對立委們忙著 掃這個、禁那個的作為,我實在很想對她們說:是中學生活的枯竭呆板點燃了言情小說的魔 力,如果大人真的太閒,沒事做,何不去設法改變我們逼死人的教育體制呢?就讓言情小說 保留一些空間、資源給青少年運用、發展。 -------------------------------------------------------- 取締言情小說 製造黃色恐怖 轉載自國際邊緣 http://intermargins.net 專題討論 ⊙卡維波(中央大學性/別研究室副教授http://sex.ncu.edu.tw/members/ning) 中國時報   論壇   900310    對於甚為流行的言情小說夾帶情色內容,立委與官員祭出了刑法,新的黃色恐怖儼然 出現。這種棍棒齊下的圍堵禁絕法有太多不妥之處。  首先,或許立委與官員覺得這些言情小說的內容露骨、變態,但是這些言情小說畢竟不同 於純粹的黃色小說,並沒有對性器官與性交過程做非常詳細的描述,可以說是打上馬賽克的 三級片,不能說就是A片。畢竟,言情小說的情色終究還是有某種含蓄的美學,因此才可以 讓熱愛羅曼史的讀者接受而不覺得性愛場面「噁心」。  如果要取締這種情色夾帶,首先就會產生雙重標準的問題,因為今天的書刊中可不只言情 小說內夾帶著這類程度的情色:性愛場面的描寫(包括所謂變態性方式)在各類小說中比比 皆是,甚至諾貝爾獎得主高行健的著作中也不少。那麼取締為何只鎖定言情小說?這種雙重 標準豈能讓人心服?再說,本地生產或舶來進口的各家小說情色程度差異不同,在取締上勢 必出現如何設定標準的問題,這都將增加執行困擾與濫權的空間,也會對出版與言論自由形 成威脅。  言情小說也就是羅曼史小說,在台灣一般人皆以瓊瑤為代表人物。瓊瑤就曾被李敖等男性 作者批評為風花雪月、沒有價值,而過去的父母家長不贊成子女接觸情愛之事,因此禁止子 女閱讀,有些女性主義者也批判羅曼史小說的文化工業灌輸了傳統的性別角色。但是近年來, 替言情小說翻案的聲音越來越大,許多人認為羅曼史小說是女性主動書寫男女互動的文化腳 本,因而有其正面意義。  傳統上完全沒有「性」可言的言「情」小說,現在為什麼會充斥著性呢?這顯然是因為不 涉及性的空靈戀愛方式已經無法讓閱讀主體產生認同。換句話說,性是新一代讀者想像愛情 時的必然成份。過去看傳統羅曼史長大,今日已經為人母(或祖母)的中老年女人,絕不能 繼續幻想下一代兒女還會維持傳統的戀愛方式,更不能無視於已經變遷的社會而硬要把自己 的性愛道德觀和口味強加於下一代。  事實上,多數情色言情小說均以處女為主角,顯然是清純作家寫給清純男女的幻想故事。 這種小說根本就是少年男女的自慰宣洩工具,而非實戰指導;封閉此一疏導管道,反而會造 成更多後遺症。教育單位應該正視現實,將這些小說作為性別文化分析或性教育的討論教材, 讓青年學生從中學會批判閱讀,勝過製造黃色恐佈的圍堵政策。 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: ypk (Jaguar XJ 220) 看板: romances 標題: Re: 我喜歡校園愛情故事.... 時間: Mon Mar 19 15:21:34 2001 ※ 引述《towachu (誠實第一)》之銘言: : ※ 引述《ddavp (....)》之銘言: : : 灰姑娘的華爾滋 : 涼夏校園記事 : 這算吧? 同班同學..也是吧!