推 meow0727 :想提個問題，後期晨晨對婚前性行為提出看法，若視為 02/17 14:44
→ meow0727 :對之前行為的反省，表示她不認同自己曾做過的事，認 02/17 14:45
→ meow0727 :為這樣做不對，這種看法帶有道德性的批判，那還能把 02/17 14:46
→ meow0727 :晨晨看作純淨的代表嗎？ 02/17 14:47
→ qamidala :這也是一種想法 可是這本扣除掉晨晨以外 似乎沒有 02/17 14:47
→ qamidala :其他代表人物更適合詮釋永恆了 02/17 14:47
→ meow0727 :唉...真想請蘭京「踹共」ORZ 02/17 14:48
→ qamidala :這本我覺得喻意很深藏 但用字很淺顯 是精練的好作品 02/17 14:48
→ qamidala :沒關係 看等等其他幾位高手的意見了 我詞窮了... 02/17 14:49
→ qamidala :沒想到我還是默默的把啟示錄寫完了... 02/17 14:50
→ qamidala :謝謝各位的見解 我對神學哲學解析這塊完全不行... 02/17 14:51
推 smother :可是我覺得還算是純淨的說 因位晨晨從頭到尾的動機 02/17 14:51
→ smother :就純粹是為了愛 02/17 14:52
→ qamidala :或者可以回到晨晨最末與楊的對話？ 02/17 14:53
→ smother :然後後面的道德批判 其實是受外在環境影響 才讓晨晨 02/17 14:53
→ smother :驚覺 原來她所謂的"愛" 看在旁人眼中卻不是如此 02/17 14:54
推 siuo :推蘭京踹共 蘭京出來面對啊!!她居然不收信我要哭了 02/17 14:55
→ smother :然後這邊...我隱約讓我覺得完全就是在隱喻蘭京和她 02/17 14:56
→ smother :言情創作的關係~_~ 02/17 14:56
→ qamidala :各位對於啟示錄我這樣解有沒有指正處啊 我很怕我想錯 02/17 14:58
→ qamidala :這篇已經有部份整理先前大家討論出來的結論在內 02/17 14:59
推 meow0727 :提看法，無所謂對錯的問題，不用擔心 :P 02/17 15:00
→ qamidala :總覺得《玻璃海》這串討論已經將近洗版了ORZ 02/17 15:00
→ papillons :所以我不打算回文阿, 我不想被人詛咒阿 02/17 15:08
→ qamidala :我已經覺得我這篇似乎不該回的 可是又整理到一半... 02/17 15:09
→ qamidala :就把你們推文的用語簡單化條列整理這樣比較容易閱讀 02/17 15:10
→ qamidala :這本只要走完《啟示錄》的概念就可以下課去了 02/17 15:12
→ papillons :晨晨的目標一直是善的, 他當時並不覺得自己有錯 02/17 15:15
→ papillons :而她發現自己有錯的時候, 就燦悔並改正了, 這樣的基 02/17 15:15
→ papillons :調下, 他是透明的沒錯, 玻璃海不是要找都沒犯錯的人 02/17 15:15
→ papillons :是在找"誰最接近神的榮光", 但這不代表我們不能犯錯 02/17 15:16
→ papillons :只是要悔改阿...... 02/17 15:16
→ papillons :我可能會換個說法, 接近玻璃海的距離 02/17 15:27
→ papillons :晨晨>尤金>楊, 因為楊我們還看不到他的省思跟對自我 02/17 15:28
→ papillons :發展的追尋, 尤金已經在半路上, 楊才剛開始 XD 02/17 15:28
推 meow0727 :可以接受上面的說法，可是又有一種說不上來的怪@@" 02/17 15:35
→ papillons :可能我用了太量化的概念>///< 不過本來就看自我解讀 02/17 15:42
推 siuo :Q大這篇整理得很清楚 倒是我上面那篇寫太亂了XD|| 02/17 15:54
→ qamidala :《違心論》要不要休息一下過幾天在開文？ 02/17 15:54
→ siuo :晨晨的悔改 我第一次看覺得這段教化意味太濃 02/17 15:55
→ siuo :就是斧鑿痕跡有點深吧 很明顯是作者自己跳出來講話 02/17 15:56
→ siuo :很多立場跟詮釋方法 都已是言小不可承受之重 02/17 15:56
→ siuo :違心論就休息一下再開吧XD 02/17 16:00
→ siuo :阿阿我想補充一點..比較形而下層面的 02/17 16:01
→ siuo :gig這部分很多人都炸了吧 可是應該是想反映泰國現狀 02/17 16:02
→ siuo :泰國近幾年來好幾部電影都談到gig問題 02/17 16:02
→ siuo :也確實就是曼谷時下年輕人的價值觀 02/17 16:02
→ siuo :然後就地理位置來看 華麗聖賢好像有談到東南亞軍火案 02/17 16:03
→ siuo :難道跟楊在新加坡的交易有關嗎 02/17 16:04
→ papillons :gig那塊其實不單純是性伴侶, 應該說那是種速食概念 02/17 16:05
→ papillons :不太好談, 就跟去談gossip girl那種表哥表弟關係一樣 02/17 16:06
→ papillons :我覺得這本斧鑿的很嚴重阿, 算是她寫一個可能不太熟 02/17 16:07
→ qamidala :突然想到 我們這串討論還沒講到國際情勢與政經現況 02/17 16:08
→ papillons :的領域...也是我不喜歡的一個點 02/17 16:08
→ qamidala :但在《京豔》《華麗》《玻璃海》《違心論》都有隱射 02/17 16:08
→ qamidala :不然一樣就延宕到最後一本再一起討論好了 02/17 16:09
推 papillons :這塊難的點在, 國際情勢不是我的專長, 但政經這塊 02/17 16:10
→ papillons :要講會很麻煩, 就像你很難讓人理解為什麼語桐弄不清 02/17 16:10
→ papillons :楚瑪雲的先生是誰一樣...我覺得蘭京是在塑造一個她認 02/17 16:11
→ papillons :知的, middle upper跟upper class, 但其一, 那是她的 02/17 16:12
→ papillons :認知, 其二, 她的認知跟讀者的很不一樣, 背景的問題 02/17 16:12
→ qamidala :同意p大見解 那這塊就先放著好了《玻璃海》我們這本 02/17 16:13
→ qamidala :已經討論的夠多了 若繼續下去可能會大爆炸 02/17 16:14
→ papillons :這只適合當下午茶八卦阿(煙) 02/17 16:24
→ qamidala :嗯我想以後我開文都要很認真做功課 不然就見笑了 02/17 16:25
→ qamidala :在你們這群關公面前耍大刀啊 前五本你們都沒有回 02/17 16:26
→ qamidala :好在下面有大家熱情推文討論 不然我會覺得我又在偏執 02/17 16:28
→ qamidala :很謝謝所有推文跟開文的版友 不然討論不到現在啊 02/17 16:30
推 smother :q大不會見笑啦 反正都是表達自己的看法而已啊:D 02/17 16:37
→ smother :而且這應該還不算洗版啊 小肥肥比較猛拉XD 02/17 16:39
→ smother :覺得斧鑿嚴重的感覺+1 特別是晨晨那段 蘭京曾言明 02/17 16:41
→ smother :自己作品內從不曾試圖"文以載道" 可是《玻璃海》這本 02/17 16:42
→ smother :相較於之前作品 卻又讓我有很重的"文以載道"感受 02/17 16:44
推 smother :而且我在想 這系列中到底是有幾組"團隊"在做這些交 02/17 17:16
→ smother :易啊 從龍塔.華麗.玻璃.違心 通通是在講交易 通通當 02/17 17:19
→ smother :獨立來看 各書都不相關的話 這樣做這行的人也太多了 02/17 17:21
→ qamidala :我快要看完《違心論》但這本實在很無感 晚點在整理 02/17 17:22
→ qamidala :交易人馬組合應該就可以串連起來 02/17 17:24
→ papillons :小肥肥不一樣阿, 你看M文跟討論就知道人家是大宗, 洗 02/17 20:34
→ papillons :板正常大家都愛看說 XD 02/17 20:34
→ qamidala :你們今天有想要繼續《違心論》嗎？我快看完了... 02/17 20:35
→ qamidala :這次發燒生病都在看蘭京的書 好險還在寒假中... 02/17 20:36
推 smother :要一口氣把它衝完嗎 囧" 不是要先休息XD 02/17 20:39
→ qamidala :橫豎還有一天 週六要跟老闆咪挺就沒辦法打逼了 02/17 20:41
→ smother :不過我還是覺得不算啦 算一算也才幾篇玻璃海啊XDD 02/17 20:41
→ qamidala :但可以說這是我所有開文的故事中討論最氣勢磅礡的！ 02/17 20:42
→ qamidala :不管是推文數/回文數/討論深度...確實讓我大驚了 02/17 20:44
推 smother :其實可以挑戰 討論推文推到爆 文章應該爆多頁XD 02/17 20:46
→ qamidala :我們這次的推文是量大 但實際人數很少 02/17 20:47
推 smother :不過最厲害的其實是蘭京~_~ 就這樣留下一團謎 02/17 20:51
→ smother :揮揮衣袖 不帶走一片雲彩 瀟灑的離開了Orz 02/17 20:52
→ qamidala :總之他封筆實在是可惜了 02/17 20:53
→ qamidala :我猜想可能是他欲設的共鳴沒有達到他理想的高度吧 02/17 20:54
→ qamidala :再者經由座談會得知實際的迴響也使蘭京有諸多反思 02/17 20:55
→ qamidala :再重新出發的《玻璃海》《違心論》又產生其他變因 02/17 20:57
→ qamidala :或是他原本就打算最後這兩本收手 不得而知... 02/17 20:57
→ papillons :ㄚ對, 忘了說為什麼尤金等於十八, 會出現另一個套路 02/17 21:00
→ papillons :如果尤金等於十八, 那京豔, 華麗, 玻璃可以成為一個 02/17 21:00
→ papillons :小系列- 十八的生命探索之旅, 十八在知道是四爺血脈 02/17 21:02
→ papillons :的背景下, 還是與她相戀, 所以這樣被逐出就是固定的 02/17 21:02
→ papillons :因為主僕不能相戀, 十四的例子就放在前面, 但他跟十 02/17 21:03
→ papillons :四不一樣, 他可能更想知道"優秀的血統"跟"階級"有什 02/17 21:03
→ papillons :麼不一樣(可能在董家受過傷, 有點自卑), 而這個追尋 02/17 21:04
→ papillons :的過程, 就變成華麗裡的找人檢驗四爺的DNA(物質)與 02/17 21:05
→ papillons :玻璃裡訓練晨晨(心理)及自我回憶反思...結論, 目前無 02/17 21:06
推 siuo :最早之前 在我沒考慮"尤金是否等於十八"前 有個假設~ 02/17 21:09
→ siuo :現代四府：十四.十六.十八.十九(都是幫四爺做事的) 02/17 21:09
→ siuo :現代四靈：俞慧東.楊.尤金.高戈寧(都是搞地下黑經濟) 02/17 21:10
→ siuo :當然這分類有點武斷 可是現代應該也是有兩派勢力可 02/17 21:11
→ siuo :以歸納 還有一條線索是 02/17 21:11
→ siuo :"尤金的訓練向來是鋪天蓋地.直達本能境界"這句話 02/17 21:12
→ siuo :"向來"? 他一直都在做這一行嗎 他還訓練了誰 02/17 21:13
→ siuo :還有 尤金跟晨晨母親見面 晨母說 你入境隨俗的很快 02/17 21:13
→ siuo :所以尤金本來是哪裡人?十九是台灣人沒錯 那其他人呢 02/17 21:14
→ papillons :我覺得, 如果你要訓練自己的繼承人, 你會給誰訓練? 02/17 21:29
→ papillons :通常會選自己系統出身的人阿...因為這樣才能保證, 對 02/17 21:29
→ papillons :方知道"我要甚麼" 而且如果每個順子都這麼強, 換句話 02/17 21:30
→ papillons :說, 四爺應該有他獨到的培訓方式...我猜他們之前是陪 02/17 21:30
→ papillons :訊狙擊手的, 因為楊當教官也剛很久了 XD 02/17 21:31
→ papillons :要確定十六是正是邪, 我們得要先確定, 文革的時候, 02/17 21:33
→ papillons :出賣四爺的到底是哪一任的小順子阿(遠目) 02/17 21:33
→ papillons :你那句話是晨晨講的, 其實對晨晨來說, 真的是"向來" 02/17 21:34
→ papillons :因為只有尤金這樣訓練她, 對她而言這樣的訓練如果是 02/17 21:35
→ papillons :兩年都這麼恆定, 那真的就是"向來", 而且晨晨連娉婷 02/17 21:35
→ papillons :還有尤金跟楊的背景都不知道, 我不覺得她的"向來"會 02/17 21:36
→ papillons :包括其他人(我們的女主角這次根本無視其他人存在) 02/17 21:36
→ papillons :而且我覺得要分現代四靈跟四府, 現代四靈彼此黨派對 02/17 21:38
→ papillons :立耶@@ 因為這兩組本來應該是"群體", 但現在還看不出 02/17 21:39
推 smother :其實我之前還想了個問題..有沒有十五.十七啊? 囧 02/17 21:54
→ smother :原本以為都是順子都是雙數 可是自從出現十九後 02/17 21:55
→ smother :好像也不是那麼確定了 另外 我覺得俞慧東和楊不像 02/17 21:56
→ smother :同夥阿 因為俞慧東不是堅持不碰政治和軍購?楊好像 02/17 21:57
→ smother :就沒有這種原則 然後高戈寧根本就是兼差性質啊 02/17 21:57
→ qamidala :樓上們已經開始進攻《違心論》了啊... 02/17 21:59
→ papillons :有阿, 有單數阿, 照輩份排的, 所以十六跟十七誰才是 02/17 22:13
→ papillons :壞人阿(疑惑) 02/17 22:13
推 smother :我猜十七 XD 不過每一任小順子當差好像也沒固定期限? 02/17 22:15
→ papillons :多少有保用年限吧, 我算過大概每一個都差二十歲 02/17 22:23
→ papillons :文革是1966, 那時候應該是十六, 但基於是文革, 還是 02/17 22:24
→ papillons :小朋友的十七也是有機會的! 02/17 22:25
→ qamidala :看完《違心論》了 可是不知道怎麼開文 很沒FU說... 02/17 22:30
→ qamidala :可以等你們開文後我在底下討論就好嗎^^ 02/17 22:31
→ qamidala :《違心論》如果開起來會是很長很長的文... 02/17 22:35
→ qamidala :我先試試看 如果還是不行就在麻煩你們了 02/17 22:41
→ smother :加油加油! 要抵達終點了:) 02/17 22:42
→ siuo :所以P大認為"向來"那句是晨晨的OS.但我以為這是全知 02/18 11:39
→ siuo :觀點的旁白耶..想暗示尤金之前還訓練過別人 02/18 11:39
→ siuo :因為這句話沒在引號裡面(好算了這不是重點) 02/18 11:40
→ siuo :現代四靈的確是各立山頭沒錯 我只是想表達 他們還是 02/18 11:40
→ siuo :同一個圈子的人...最近在看一本書<<黑道無國界>> 02/18 11:41
→ siuo :講到地下黑經濟產值占全球GDP五分之一 02/18 11:43
→ siuo :所以S大..的確是很多人在做這行沒錯啊XDD 02/18 11:43
→ papillons :他們只是做仲介, 應該還算灰色地帶吧(滾動) 02/18 11:55
推 papillons :那是晨晨的視角啊, 她的視角在本書不是全知的, 還窄 02/18 12:00
→ papillons :到天天誤導我們(:P) 02/18 12:00
→ papillons :因為下一句就是他的奇特培育, 幾乎改造了自己的靈魂 02/18 12:01
→ papillons :對不起, 是"幾乎改造了她的靈魂, 真的快以為自己是出 02/18 12:03
→ papillons :於豪門的富家千金"...可以確定視角是晨晨的 02/18 12:03