推 meow0727 :終於 最後一本了XD 02/18 01:35
→ qamidala :請你們繼續幫忙啊 這篇竟然寫了三小時還沒寫到重點 02/18 01:38
推 cashko :違心論起碼給我感覺男主終於不太一樣了 02/18 03:33
→ qamidala :樓上這早還不睡 02/18 03:39
→ papillons :蘭色妖怪指導教授不是順十四, 只是指導教授很仰慕他 02/18 03:57
→ papillons :你記得我在美國時的那個指導教授嗎？他的老師就姓順 02/18 03:59
→ papillons :我以前看過一個說法, 是十六在文革的時候陷害四爺 02/18 04:00
→ papillons :從他手上拿走了整批價值不斐的藏品, 這樣的話...... 02/18 04:00
→ papillons :所以為什麼我會認為到底十六還是十七是壞人還蠻重要 02/18 04:01
→ papillons :玻璃海也不太對勁, 事實上四爺"早就知道"他們投入愛 02/18 04:05
→ papillons :情, 我比較傾向他有意栽培她們成為自己事業的左右手 02/18 04:05
→ papillons :但不是繼承人, 他應該是想把晨晨培養成第二個董家的 02/18 04:05
→ papillons :樣子, 用意是不一樣的 02/18 04:06
→ papillons :他對曉惠說"班雅明是服侍我的", 擺明要用她牽制班 02/18 04:06
→ papillons :一開始就挑明了她不可能是繼承人... 02/18 04:07
→ papillons :我覺得十八要的東西沒這麼簡單, 他如果只要這個, 八 02/18 04:12
→ papillons :百年前就可以做, 為什麼要拖到快四十還被丟出家門才 02/18 04:13
→ papillons :作啊, 很難理解(默) 02/18 04:13
推 smother :贊同十八要的東西不是利益+1不過十八快四十了囧?(默) 02/18 06:45
→ smother :前面就在想 十八不知道到底幾歲 因為其實要知道幾歲 02/18 06:46
→ smother :才能推斷文革時期到底是十六還十七... 02/18 06:47
→ smother :另外關於畫作那邊 我覺得不太像是軒月居士的畫耶 02/18 06:51
→ smother :我記得違心論後面不是有提到 是石濤.齊白石等人的 02/18 06:52
→ smother :作品? 02/18 06:52
→ smother :至於玻璃海那邊 雖然四爺"好像""早就知道"(?) 02/18 06:54
→ smother :可是和之前比較有差別的 就是四爺動用自己的力量出手 02/18 06:56
→ smother :試圖改變晨晨的原意 雖然後沒有成功 可是"沒成功" 02/18 06:57
→ smother :卻頗讓人玩味? 究竟是因為真愛力量強大破了四爺的咒 02/18 06:57
→ smother :還是因為其實四爺也未盡全力 有意放水? 02/18 06:58
推 papillons :屋挖, 我是要說瑪雲跟小惠, 不是因為進入愛情而被剔 02/18 07:28
→ papillons :我是記得在京豔迷宮, 十八不就3X, X>5 02/18 07:29
推 smother :喔喔喔~了解了解~就是小惠.瑪雲 和晨晨"身分"不同 02/18 08:39
→ smother :那呂迪琪呢 應該是比較偏向後者?@@ 02/18 08:39
推 siuo :我會推論是月軒居士是因為 雖然少女新娘從未提及月軒 02/18 11:54
→ siuo :是否為明皇室遺族 但為什麼月軒打死都不肯做官呢 02/18 11:55
→ siuo :甚至窮到把兒子蘇小寶賣給戲班 他在鬧什麼彆扭.. 02/18 11:56
→ siuo :只為了民族大義吧= = 就類似八大山人那樣 02/18 11:57
→ siuo :月軒居士的原型應該是八大山人 而石濤也是明遺族啊 02/18 11:57
→ siuo :說是石濤作品當然也有可能 02/18 11:58
→ siuo :至於齊白石跟張大千就是當代的了 應該只是煙霧彈吧 02/18 11:59
推 siuo :違心論男主紳士到太不真實了 我真的無感 02/18 12:05
→ siuo :冰淇淋和夢幻小島稍有感動 霍西雍那段還算刺激 02/18 12:06
→ papillons :當代的作品不一定便宜啊@@' 有時候可能更有利可圖 02/18 12:06
→ siuo :此外我記不得這本還發生什麼事了 啊啊啊... 02/18 12:06
→ papillons :不過這次的畫作給的線索很少, 很難推斷到底是誰 02/18 12:07
→ siuo :當代畫作在大陸是炒到更高沒錯 但跟四爺情感沒連結吧 02/18 12:07
→ siuo :四爺要的是回到清初氛圍的作品(?) 02/18 12:08
→ papillons :問題是我們從來不知道這批畫"到底是不是四爺要的" 02/18 12:10
→ papillons :如果十六是叛徒,那他拍甚麼東西都有可以 02/18 12:11
→ papillons :這次誰跟誰在角力不是很明朗, 所以我覺得是海外一孤 02/18 12:12
→ papillons :本, 非常難以下判斷(抖) 02/18 12:12
→ papillons :十六要賣出, 委託高戈寧處理, 想買的人不知道是誰 02/18 12:15
→ papillons :然後"代看品"被大man劫走...整件事情就很迷團 @@ 02/18 12:17
→ papillons :Roussillon是朝聖之路在法國的最後一站, 大概在全程 02/18 12:22
→ qamidala :那我修一下原本有誤的地方 因為現在書都不在手邊 02/18 12:22
→ qamidala :就麻煩你們幫忙勘誤了 我對四爺的部分完全不熟... 02/18 12:23
→ papillons :的2/3...喔等等, 後面應該還有地方在南法抱歉 02/18 12:24
→ papillons :但大概就是朝聖之路走了2/3, 不過我看不出這次打算 02/18 12:25
→ qamidala :大家這次都不開文喔？我這篇整理的很沒重點ㄟ... 02/18 12:27
→ qamidala :想要跪求各位開文討論大框架說... 02/18 12:28
→ qamidala :這篇大部分是集結先前一路討論到現在的結果 02/18 12:28
→ qamidala :對這本《違心論》並沒有真正講到太深入之處 02/18 12:29
→ qamidala :推s大 違心論男主紳士到太不真實了 我真的無感+1 02/18 12:34
推 smother :不過P大如果說順子兩兩都差20左右 十八快40.. 02/18 12:37
→ smother :這樣十六不就是個80歲的老先生了?囧 也太有活力了 02/18 12:38
推 papillons :如果朝聖的話, 又是夢想小島, 我目前可以想到的意象 02/18 12:38
→ qamidala :是只要下一代成年就可以交接嗎？ 02/18 12:38
→ papillons :是賽瑟島, 但這個意象也不是非常深刻 02/18 12:39
→ qamidala :我對這本完全無感 真的要靠你們了... 02/18 12:39
→ papillons :十四不是九十還可以幫四爺搶配掛? 我也不知道說 02/18 12:45
→ papillons :我只是大概估一下她們可能都差個15~20歲 02/18 12:46
推 siuo :對了 說恭喜晨晨通過考驗的那位老先生 是十四吧? 02/18 13:05
→ siuo :冰淇淋與不斷下沉的夢幻小島 應該是象徵即將消逝的 02/18 13:12
→ siuo :事物 另外一個主題是真實與偽裝 戲裡與戲外 02/18 13:12
→ siuo :還有不斷扮演卻不斷NG的角色易位 02/18 13:13
→ smother :對了 還有霍西雍 我一直覺得他似曾相似.感覺在哪見過 02/18 13:25
→ smother :中東.法語.欠大MAN一個人情..可是卻又到處想賺錢 02/18 13:28
推 smother :另外主架構..我在想用柏拉圖的洞穴之喻不知道能不能 02/18 13:36
→ smother :解(好像有點硬ㄠ囧) 02/18 13:37
→ papillons :我們一直沒有處理"真實"與"謊言"的問題...... 02/18 13:52
→ papillons :我本來是想, 因為CYTHERE 正面是象徵愛情, 負面則是 02/18 13:53
→ papillons :十八世紀的時候傳統理想的終結, 對道德的懷疑, 宗教 02/18 13:55
→ papillons :感情的淡化, 時尚風格的墮落...就可以拉回唯心/違心 02/18 13:55
→ papillons :但這樣時間軸會倒退(囧), 象徵消失我有想過, 但我對 02/18 13:56
→ papillons :連結"甚麼快要消失"覺得有點苦手, 大抵來說這本的寓 02/18 13:57
→ papillons :意沒有這麼強烈, 所以很難決定要用哪個 02/18 13:57
→ qamidala :推s大 冰淇淋與不斷下沉的夢幻小島 我有想過可是 02/18 14:00
→ qamidala :不知道要怎麼解 覺得這本的象徵太不明確了 02/18 14:00
→ qamidala :另外 真實與偽裝 戲裡與戲外 這種要詳解很難寫啊 02/18 14:02
→ qamidala :至少上一本還知道是要解《啟示錄》這本根本沒FU... 02/18 14:02
→ qamidala :我加在正文 這樣比較清楚 看你們要不要繼續開 02/18 14:04
※ 編輯: qamidala 來自: 220.137.8.170 (02/18 14:13)
→ papillons :我今天明天都非常忙, 要報三小時的課跟朋友來, 大家 02/18 14:14
→ papillons :加油(揮手沉落) 02/18 14:14
→ qamidala :經樓上一提醒 我也該要準備明天咪挺的東西了(默) 02/18 14:15
→ qamidala :不然等大家都忙完再繼續好了 這幾天我們真是瘋狂... 02/18 14:16
→ qamidala :會不會 霍西雍=法利德？ 然後連結到俞慧東？ 02/18 14:32
→ siuo :我晚上也有點事 今天應該不會再上線了 先掰啦~ 02/18 15:48
推 smother :不過我想主架構的時間軸倒退也沒關係吧 畢竟蘭京只說 02/18 16:32
→ smother :故事中的時間是不斷往前.沒提到隱喻的思想不能回頭吧 02/18 16:35
→ smother :不過其實從盤旋蘭京開始試圖加入西方思潮(?)開始 02/18 16:36
→ qamidala :其實如果這本定義在封筆作還是略顯倉促了 02/18 16:37
→ qamidala :很多重點都還沒正式提出 就迅速收尾 02/18 16:38
→ smother :一路從存在/現代/後現代/殖民/馬克思 走過來 02/18 16:38
→ qamidala :除了樓上五個思想以外 另外加上神學 02/18 16:39
→ qamidala :六本要塞完六種思想理論未免也太爆炸了 02/18 16:40
→ smother :通通跑了一遍後 蘭京究竟要帶我們去哪裡呢? 02/18 16:40
→ qamidala :我們這一連串討論 目前已經走過其中主要四個 02/18 16:41
→ qamidala :存在主義/現代/後現代/神學啟示錄 這部份算是走過了 02/18 16:42
→ smother :因為我覺得神學就是終點..所以我才覺得蘭京"好像"準 02/18 16:42
→ smother :備要收了...本來以為還會華麗的多跑一些 沒想到神學 02/18 16:43
→ smother :在玻璃海這麼快就出現了 02/18 16:43
→ qamidala :但是殖民/後殖民/西方馬克思 還沒細談 我也認同你說 02/18 16:43
→ qamidala :《華麗》跑太快了 瞬間跳到《玻璃海》中間漏了一塊 02/18 16:44
→ qamidala :神學解完《玻璃海》就諭示類似結束收工的預告 02/18 16:46
推 smother :其實《違心論》也是 如果把《違心論》和主張"唯心" 02/18 16:48
→ smother :的理想主義掛在一起 一舉回到哲學的源頭 那真的是結 02/18 16:50
→ smother :束了..因為在最初的開始 理想主義對永恆的觀念 其實 02/18 16:51
→ smother :是和神學不謀而合的 只是我覺得《違心論》和"唯心" 02/18 16:52
→ qamidala :有取諧音的隱喻在內 02/18 16:52
→ smother :的連結並沒有那麼強(?)就是 所以這說法好像也不太準 02/18 16:52
→ papillons :違心有兩個意思, 一個指的是赫柔的表現/表裡不一 02/18 16:54
→ qamidala :這篇你們都沒有人要繼續開文喔？ 02/18 16:55
→ papillons :一個, 我本來想連回那張"航向賽瑟島"的圖, 但還有些 02/18 16:55
→ qamidala :就是隱藏身分 真實與偽裝 戲裡與戲外 這塊吧？ 02/18 16:55
→ papillons :技術問題仍須克服...而且我得確定一下土耳其的城堡她 02/18 16:56
→ papillons :指的是那個, 雖然應該是亞洲端的這個(以四季酒店需要 02/18 16:56
→ qamidala :而且伊斯坦堡絕對有梗 只是我們還沒解出來 02/18 16:56
→ papillons :坐船的方向來推的話), 這本的主題應該還是旅行/航行 02/18 16:57
→ qamidala :這本的西雅圖在哪出現？突然沒有印象說 02/18 16:58
→ papillons :/朝聖, 神學與歷史的消逝, 時尚風格的轉變 02/18 16:58
→ papillons :只是對我來說, 細節要橋一下 02/18 16:59
→ qamidala :我只想到有走完《盤旋》插畫的五個地標 02/18 16:59
→ qamidala :但封底文案 西雅圖→台北→伊斯坦堡 這部份還沒想通 02/18 17:00
→ papillons :西雅圖在第三章, 赫柔打電話跟大書呆講話的時候提到 02/18 17:01
→ qamidala :找到了 高戈寧指定的地點 他在西雅圖市中心的住所 02/18 17:02
推 smother :不過一開始不是還在義大利羅馬吃冰?@@" 02/18 17:04
→ qamidala :其他的等你們忙完再解好了 看起來你明天肯定滿檔 02/18 17:04
→ qamidala :回樓上 後來兩人演戲 高戈寧因家庭日帶赫柔回他家 02/18 17:05
→ qamidala :赫柔在西雅圖的時候發現他愛上高戈寧 第二次逃跑 02/18 17:05
推 smother :所以地點是羅馬→西雅圖→台北→伊斯坦堡→南法 02/18 17:09
→ qamidala :以這本來說順序是這樣沒錯 如果要以旅行來解 02/18 17:10
→ qamidala :照p大說法 還要搭配航行路線 02/18 17:11
推 smother :不過他們沒進西班牙說 朝聖之旅實際上沒走完?@@" 02/18 17:14
→ qamidala :朝聖的終點要到哪裡才算結束？ 02/18 17:15
→ qamidala :還是其實《違心論》原本還沒有打算設定為封筆作... 02/18 17:15
→ papillons :要走到西班牙阿, 還有1/3 02/18 17:20
→ papillons :要走到Santiago de Compostela, 朝聖之旅的結尾是個 02/18 17:21
→ papillons :聖徒的墓, 這條路線很有名, 很多人走過了 02/18 17:22
推 smother :如果是用雅各布之路來看的話 應該還要過庇里牛思山 02/18 18:04
→ qamidala :Santiago de Compostela-朝聖之路終點站 02/18 18:51
→ qamidala :聖地牙哥與耶路撒冷、梵蒂岡同為天主教的三大聖城 02/18 18:52
→ qamidala :位於西班牙西北方的Calicia省 02/18 18:53
→ qamidala :因為耶蘇的十二門徒之一的聖雅各(Santiago)長眠於此 02/18 18:53
→ qamidala :而富有盛名 是西班牙最古老的教堂之一 02/18 18:55
→ qamidala :當初聖雅各朝聖的路線 從法國經庇里牛斯山至西班牙 02/18 18:58
→ qamidala :聖地牙哥 所以最終還是得連結到朝聖之旅... 02/18 18:59
→ qamidala :好 我完全沒想到朝聖這塊 剛剛整個連不起來... 02/18 19:00
推 meow0727 :書名的部分，個人認為蘭京所取之名，可貫穿整本書， 02/18 21:02
→ meow0727 :有時一名會有多重用意(類似一語雙關)，「違心論」諧 02/18 21:04
→ meow0727 :音「唯心論」是滿有可能的。唯心論要和唯物論相對來 02/18 21:05
→ meow0727 :比較可能會比較好一點，但是現在這些詞語的定義因為 02/18 21:05
→ meow0727 :詮釋者角度不同而有所差別，個人對這方面不甚瞭解， 02/18 21:07
→ meow0727 :不宜妄下主張，有待高手來說明。「違心論」三字，如 02/18 21:09
→ meow0727 :同P大見解，我覺得可以和男主角的行為作對照， 02/18 21:11
→ meow0727 :赫柔礙於環境，知道自己想要什麼東西，卻不得不說一 02/18 21:12
→ meow0727 :些違心之論，以及男主角不瞭解自己真心所作的違心之 02/18 21:12
→ meow0727 :論，當兩人能坦言面對後，這本書也就落幕了。聽起來 02/18 21:13
→ meow0727 :好像有點膚淺(←我:D)。 02/18 21:14
→ qamidala :樓上別這麼說 也可能蘭京想的很簡單 只是我們複雜化 02/18 21:35
→ qamidala :如果《玻璃海》典出《啟示錄》那麼《違心論》也很有 02/18 21:36
→ qamidala :另有涵意 只是我們還不確定這兩方面從哪邊解 02/18 21:37
推 smother :對阿 而且我覺得我從<盤旋>開始就對蘭京放的訊息 02/18 21:40
→ smother :杯弓蛇影 草木皆兵 凡是看起來"怪怪的"都要懷疑一下 02/18 21:41
→ smother :會不會蘭京暗藏玄機 囧 像<違心論>中間赫柔那篇沒標 02/18 21:42
→ smother :點的長篇抱怨 給他橫看豎看上看下看斜看 不知道有沒 02/18 21:44
→ smother :有暗藏密碼 (os:這不是唐伯虎點秋香啊! 囧") 02/18 21:45
→ smother :還有那張卡地亞的邀請卡 也很詭異 為啥要放在扉頁啊! 02/18 21:46
→ qamidala :對阿 我也覺得第六章封面邀請函有點詭異 02/18 21:55
→ qamidala :不過這串到最後似乎真的只剩下我們這幾個人在討論了 02/18 22:00
推 smother :不過我們真的討論的超細節的 如果不是剛看完 或剛好 02/18 22:06
→ smother :手邊有說 其實很難進入討論說@@" 02/18 22:07
→ smother :更正一下"手邊有書" 02/18 22:07
→ qamidala :你們諸位的記憶力都超可怕的 問題都可以光速回答... 02/18 22:08
→ smother :我在違心論上快貼滿標籤紙了 囧 反正覺得怪的就貼 02/18 22:09
→ qamidala :我笑了真的！ 等p大跟s大明天回來再解後面好了 02/18 22:10
→ qamidala :p大跟s大的專業文會讓我自慚形穢... 02/18 22:11
推 smother :不會啦! 術業有專攻 別這麼說嘛 @_@" 像我不專業的 02/18 22:15
→ smother :就負責丟問題就對了:D 本來就有來有往才算討論麻 02/18 22:16
→ qamidala :看完蘭京這串現代稿會讓我有點小小的衝動想轉攻哲學 02/18 22:18
推 meow0727 :這討論串讓我受益良多 看言小長知識 :P 02/18 22:19
推 smother :不過說真的 哲學念一念 念到最後真的會讓人無所適從 02/18 22:52
→ smother :特別是近代理論 像我修一學期的課 修到後來都不知道 02/18 22:53
→ smother :他們要幹嘛了 所以其實我還蠻認同後來蘭京說的那些 02/18 22:54
→ smother :像我沒我沒信仰 整個超迷惘 我同學有信仰的就不會 02/18 22:55
推 meow0727 :我有的時候也會覺得看不懂在做什麼 只覺得一堆嘴砲的 02/18 22:59
→ meow0727 :人在吵架(笑) 我也有一陣子迷惘期 後來覺得相信自己 02/18 23:00
→ meow0727 :也是另外一種信仰 不一定要仰賴宗教 02/18 23:00
推 meow0727 :如果是興趣的話，還滿鼓勵看一些哲學思想的東西，讓 02/18 23:04
推 smother :推樓上~這也是一種方法啦:D 不過好像默默離題了XDD 02/18 23:04
→ meow0727 :自己有另外一種不同的思維方式，用不一樣的角度看待 02/18 23:05
→ meow0727 :世界。想問一下，蘭京是唸哲學相關科系嗎？我覺得她 02/18 23:06
→ meow0727 :的思考方式和切入的角度都滿特別的。 02/18 23:06
→ meow0727 :(偷偷把主題拉回來XD) 02/18 23:06
推 smother :不知道耶 不過專訪蘭京有提到他不是哲學系的也不是 02/18 23:07
→ smother :中文歷史的 不過看蘭京對信仰和神學的熱情程度.. 02/18 23:09
→ smother :會對哲學涉獵這麼深其實也蠻不意外的,畢竟哲學和神學 02/18 23:10
→ smother :在西方有一段時間幾乎是合在一起的 因為某些理念實在 02/18 23:11
→ smother :是有志一同 目標一致啊 (推m大 這樣就拉回來了XD) 02/18 23:12
推 meow0727 :在蘭京寫現代稿之前，看不出來她對宗教信仰的虔誠度 02/18 23:15
→ meow0727 :一直到教會系列才突然驚覺她信仰深久。 02/18 23:16
→ meow0727 :如果不是文史哲就有點難猜，不會是商科吧？依家族的 02/18 23:17
→ meow0727 :期盼(？) 話說，我一直覺得她在書中有投射一些自己和 02/18 23:18
→ meow0727 :家族和身邊所發生的一些事。 02/18 23:18
推 smother :我之前有想猜蘭京該不會是念神學院的XD 不過好像又不 02/18 23:21
→ smother :太可能XD 投射啊 其實我也覺得有說 可是印象中蘭京有 02/18 23:22
→ smother :強調過 他小說的一切人物全都是虛構的 她沒有拿誰來 02/18 23:22
→ smother :當範本過 可是看她後記 實在很容易讓人覺得有投射說 02/18 23:23
→ smother :不然就只能說 蘭京她把人物塑造的太成功了 讓讀者都 02/18 23:24
→ smother :信以為真了! 02/18 23:24
推 meow0727 :我覺得人物沒有，可是事有，或是她現實中的一些感想 02/18 23:26
→ qamidala :蘭京感覺很貴族氣習或是上流社會生活優渥的族群 02/18 23:26
→ meow0727 :或是看法...《違》裡面講到小布希的地方，讓我有些 02/18 23:27
→ qamidala :不論是在設定故事架構 或是文字流洩的氛圍 02/18 23:27
→ meow0727 :訝異，感覺以往的她並不會直接指名道姓。 02/18 23:27
→ qamidala :還有他書末後記與座談會的言談認知 從這些不經易 02/18 23:28
→ qamidala :的展現 可以探究他的部份生活背景與環境 02/18 23:29
推 smother :不過座談會的言談 只讓我覺得她超像教授的 都會習慣 02/18 23:31
→ smother :性的釐清問題 先弄清楚定義 和對方要問的 可是問題是 02/18 23:31
→ smother :座談會不開放現場回應@@" 她也沒辦法釐清問題啊 02/18 23:32
→ smother :對! 小布希那裡我也覺得小怪說 其實魏君士那邊就很 02/18 23:33
→ smother :意有所指了 而且魏君士還姓魏 害我直覺想到頂新集團 02/18 23:34
→ smother :不過後來仔細想想可能不是 感覺蘭京線索不會這麼明顯 02/18 23:35
推 smother :另外還有一個問題 我超想問蘭京的 就是她在座談會上 02/18 23:42
→ smother :有提到"台灣的言情小說有一個非常寶貴的可能性,甚至 02/18 23:44
→ smother :能超越西方的羅曼史" 我超想問這可能性是什麼的! 02/18 23:44
→ smother :要是能在開一次座談會..我想問這個>< 02/18 23:45
→ qamidala :樓上那根本就是殘念啊 他都公開聲明封筆了 02/19 00:00
推 smother :那只能自己猜了>_< 另外補充一下 我覺得魏家應該是 02/19 00:06
→ smother :親中的 呂家應該是和民進黨政府關係比較好 董家似乎 02/19 00:07
→ smother :也是和呂家同一路 京艷迷宮那時應該還是民進黨執政時 02/19 00:08
→ smother :期 那時兩岸關係不好 所以書中才會說和呂家聯姻魏家 02/19 00:09
→ smother :可能會和另一邊的關係不好(這邊憑印象 可能要在翻書) 02/19 00:10
→ smother :而且四爺待在日本 然後扶植的是董家 董家又和民進黨 02/19 00:11
推 smother :政府交好 也不意外@@?或許可以參考言妍台灣史系列 囧 02/19 00:13
→ papillons :我連哲概都沒修過, 我不怎麼喜歡哲學.... 02/19 02:47
→ papillons :Cartier那次在伊斯坦堡展的應該是Secrets et 02/19 02:48
→ papillons :Merveilles系列, 是以神話為題的創作 02/19 02:49
→ papillons :我也不信天主教啊, 但西方文本就是要用到 @@ 02/19 02:50
→ papillons :我還不小心翹了唯一一次的天主教概論, 後來很爆炸 02/19 02:51
→ papillons :老大, 不可能是頂新好嗎?! 頂新是親中的, 不會影響 02/19 02:55
→ papillons :"大中華佈局"啊 02/19 02:56
→ papillons :以影響"大中華佈局"來說, 魏家親台...而且很多事情 02/19 03:06
→ papillons :很難二分法, 辜家就是個很好的例子...... 02/19 03:06
推 smother :恩啊 所以魏家那個 我才說是我多想啦 請忽略XD 02/19 06:46
→ smother :只是比較可以確定 書裡面說的兩邊 應該就是一個親中 02/19 06:49
→ smother :一個親台..不過其實書中說的超隱晦的@@"反正知道他們 02/19 06:51
→ smother :剛好分兩邊就對了 囧" 02/19 06:52
→ smother :然後這兩邊也不是這麼絕對 因為呂迪琪和魏君士最後 02/19 06:53
→ smother :還是在一起了 XD 02/19 06:54
→ papillons :政策聯姻是可以被接受的 XDXD 02/19 06:57
→ smother :不過存在主義以後~哲學家好像多多少少都會和寫作有 02/19 06:57
→ smother :關聯~後來上哲學 被一堆文學巨作弄得頭昏眼花XDD 02/19 07:00
→ smother :可是一開始的哲學 我一度以為 老師是在和我們傳教 囧 02/19 07:01
→ papillons :會啊, 我都是先看那些文本, 才認識那些人的 02/19 07:03
推 smother :XD 我是先認識那些人 才知道那些文本的 02/19 08:10
→ papillons :而且我都把十七歲看的傅科拿出來獻醜了, 真怕有人看 02/19 08:15
→ papillons :破手腳(笑) 02/19 08:15
推 smother :這...XD 不過基本上我也只是知道傅柯這個人 02/19 08:24
→ smother :和後現代大體的方向..所以詳細我也不清楚阿XD 02/19 08:25
→ smother :反正解都解 就這樣拍板定案了.(好像又默默離題了XD) 02/19 08:30
→ smother :拉回來一下..那張卡地亞邀請卡應該是赫柔她媽媽的吧 02/19 08:31
→ smother :真好奇她媽媽的姓名@@" 02/19 08:32
推 siuo :噢噢我回來了..好多推文@@ 02/19 10:35
→ siuo :小布希那個不奇怪啊 某貪腐案都可以寫了XD 02/19 10:38
→ siuo :就是在 本來就惡名昭彰的事上補刀而已吧 02/19 10:39
→ siuo :我有聽說過蘭京媽媽是醫生 不知真的假的? 02/19 10:39
→ siuo :伊斯坦堡還有一個梗是 1453年的失守 使原本敬拜基督 02/19 10:47
→ siuo :的君士坦堡(君士?!!) 淪陷為敬拜阿拉的回教城市 02/19 10:48
→ siuo : 君士坦丁堡 漏打 02/19 10:49
→ qamidala :樓上你得到他了 肯定是這樣！ 02/19 11:50
→ qamidala :這樣又呼應到《繡花診所》後面郎格非那段訪問了 02/19 11:54
→ qamidala :《繡花診所》的格局戰線拉的真遠 02/19 11:54
推 smother :不過小布希那個 我還是覺得蘭京用的超明顯說 像貪腐 02/19 13:03
→ smother :就覺得用的還蠻模糊的 都用某方或某一派 這樣模糊的 02/19 13:04
→ smother :詞來代替 所以看到小布希才覺得有點怪阿 不過也有可 02/19 13:05
→ smother :能是因為美國離我們比較遠 所以不用顧忌這麼多就是@@ 02/19 13:06
推 smother :而且這條朝聖路的終點 中世紀時 被稱為世界的盡頭說 02/19 13:11
→ smother :盡頭(?!) 而且基督教的三大聖城 耶路撒冷 羅馬 02/19 13:13
→ smother :聖地牙哥..都出現了 不過這條朝聖路沒走完就是 02/19 13:14
→ smother :所以也不算到達聖地牙哥.. 02/19 13:14
→ papillons :對不起我不記得羅馬是那本了@@' 02/19 16:48
推 smother :p大...就標題這本啊XDD 02/19 17:46
→ smother :男女主角在羅馬吃冰啊 百年老店 說得我都想吃了>< 02/19 17:47
推 meow0727 :同樓上 有人要揪團嗎？ 02/19 19:46
推 smother :如果店在台灣就好揪團了>< 可惜在羅馬orz 02/19 19:56
→ papillons :啊對喔, 我都忘掉了在米蘭的是京豔, 一天只睡四小時 02/20 00:16
→ papillons :過一星期對我這隻豬真的是太強迫了 >////< 02/20 00:16
推 smother :不過如果要討論《玻璃海》和《違心論》有什麼共同點 02/20 18:57
→ smother :的話 我會覺得是愛的真假說 晨晨以為自己的愛是真的 02/20 18:58
→ smother :結果後來發現只是自己的想像 實際上這愛是假的 02/20 18:59
→ smother :赫柔以為自己的愛不過是演戲/任務需要 一切只是假的 02/20 19:01
→ smother :後來卻變成真的...不過可喜可賀的是 最後都是真的了 02/20 19:02