[心得]體保生~

[SWBOY (賴小杰)]

辛苦了一整週的大專杯~

累不的只是球員...

相信每個學校的OB也都是結束了南北奔波的舟車勞頓之苦....

看了看上面的文章...

一周打五場這種煎熬痛苦說起來真是一種甜美又痛苦的回憶....

不可否認在學生時期對這樣子的賽制安排和時間確實很反感...

但其實每年的大專杯也是我們乙組球員對一整年辛苦的一種驗收...

或許這樣說好像自私了一點...

沒有想過這麼多到底對整個橄欖球界的大環境來說是好是壞....

我只知道當我又踏進學弟們充滿著擦勞滅與酸臭的房間時....

過去四年中每年五月初的一整個禮拜裡與隊友們一起吃過的苦也又一一的浮現...

那是大學裡我每年的目標~

真得很累....

磨破的傷口清洗完後再敷上藥...這是一個循環動作~

流血是家常便飯.....留膿更是稀鬆平常....

令人興奮的還有我們前排三隻的傳統....

五天不洗的球衣....

___________________________________________

比賽完散場後聽了聽長榮教練對主辦大專盃的過程....

其實甲組的球員對大專盃這樣的五天沒有太多的重視與感動...

反觀他希望這幾天的比賽是以乙組為主....

甲組不過三四隊~

平常更有其他像是全國賽或是三校間的比賽更受到他們的重視....

大專盃對他們來說不過也只視其中的一的比賽而已...

感覺甲組乙組的重視程度的確是天差地別....

甲組的比賽確實精彩許多....

但我不曉得是不是甲組的球員也都把心思放在在技術層面上比較多...

最簡單的連報個名要填的資料也不大願意配合....

我不曉得這是什麼樣的問題...

我只知道我喜歡打橄欖球除了他的暴力之外就是精神....

輸贏很重要嗎?

大學四年裡拿了五次的第三名....

而我也知道每年台大也都是有四強內的實力....

只不過每年中正理工也都是因為抽籤的關係穩居第四名的寶座有將近六年了...

四隊三隊的賽程對於五天裡的比賽來說影響確實很大不可否認....

但打完多出的那一場還能贏球就代表著我們就是比別人強....

精神~

一種不想留下遺憾放手拼命的精神....

聯賽?

有好有壞吧~

但說實在的現再得我反而覺的或許不再那麼重要了....

因為對甲組的球隊來說....

其實只是比賽名稱不一樣而已..

本來就像再打聯賽了....

乙組勒?

一方面招生以經很困難了....

除了成大、陸官應該沒有第三個球隊不用派一年級的球員下場....

一年的時間對一個不懂橄欖球的人來說~夠了嗎?

如果選擇聯賽的方式....

可想而知成大這種有著強大的板凳深度的球隊或許會是最大的贏家....




其實扯的有點遠....

在我的感覺裡我反而覺得體保生的問題對乙組的球員來說更顯得重要...

或許很多人會跟我說：你們海洋連前國手都找來了還有資格說這樣的話喔!

去年不也是因為有買老師你們才有冠軍~.....

是又怎樣?....

因為本來就是事實...少了買老師本來我們也沒有這樣的機會可以第一名..

也不瞞各位這次的大專盃也有兩個是以前安樂高中橄欖球隊的學生....

要把人家算進體保嗎?

人家都是靠著自己的實力考進學校....

乙組的球隊大家都是從頭開始學習....

雖然十五個人但說實在的有著四五隻體保絕對占有一定的優勢....

更何況有時候台北的一些小比賽....

光武、北台、以前的真理....

以前出來每次都是整隊的體保....

雖然真的都也只有甲乙兩組可以報名但為何那些整隊體保還是選擇報名強度較弱的乙組..

不是怕輸...

只是絕得計然自己跟甲組的有些差距那是不是應該要更努力的練習再報甲組的比賽呢?

還是你們有跟大專乙組的OB都協調好要來幫我們訓練訓練學弟以提昇他們的素質?



球打得好不好說來也是其次....

我從來就不覺得那些體保比我強....

但我自認打起球來卻比體保有禮貌....

也因為我球打得不夠久...

所以就技術層面只知道怎麼去搞小技巧而沒學到怎麼玩小技巧......

我的學長只跟我說我只看你們有沒有拼命有沒有留下遺憾....

其他的輸贏?打得好或壞又如何?



我不想刻意去指某些人也不想針對什麼學校....

但我想說的是我看見的我感覺到的~

不知道從什麼時候開始....

看第一學府打球除了好看之外更增添了幾分有趣...

除了球賽打得好看之外更有搏擊可以看....

剛畢業的那次的OB賽裡每隊只要遇到特定的幾個就是要打架....

當然我們也不例外....

而慢慢得我也一直想參與每場對上他們的比賽光明正大的對付對付他們....

其實其中有一個問題製造機我不否認是我們學校出來的一位高材生 .....


當他在場上對著裁判前輩做出不禮貌的動作或是言行的時候....

雖然身為後輩的我仍要大義滅親的上前推他一把順便幹ㄍㄧㄠˇ他一頓....

橄欖球的精神哪裡去了?


這次的大專盃場上我看到了類似的狀況....

某的學校22號體保生我知道妳很強也知道妳手上有畫點東西....

但我替妳感到悲哀....

碩班博班考回來的OB百忙抽空和你們一同在場上奮鬥....

只為了幾顆在妳們體保生眼中看起來不夠水準的球而嗆OB說..

"你們OB都這樣做的喔!專門放球給人家去死的喔~ X !

真是一個有教養的孩子還會隊前輩用敬語詞....

而另外一位9號的體保生也不惶多讓....

再對成大的比賽裡妳的表現也真是另全場觀眾刮目相看....

你的TACLKLE真的是無懈可擊....非常完美~

絕對是那種完全對點讓對方倒地不起的衝撞....

理所當然成大的那名同學也痛苦不堪的倒在地上....

也同樣是個會關心人的孩子....

在抓完人起身拍拍身上的沙子後還不忘了走到那位倒在地上的成大同學身旁....

當大家以為妳要過去扶他一把的同時妳卻沒有忘記要讓他自己跌倒自己爬起來..

只拍拍妳的雙手並舉起妳的大拇指笑笑的對他說：水球喔!

也知道要幫他加油所以要用帶著笑容離他遠去並祝福他.....

我相信你的行為你的關心他的眼神他一輩子都不會忘記....

而我們在錄影機的反覆播放下也見證了你數次的善行....



我很感謝我的學長教我什麼樣教做橄欖球精神~

短短的四年裡那是個甜美的回憶~

勝負對當時來說或許在重要不過.....

但出了社會我知道留下了的是那樣子的一種精神~

一種尊重別人也尊重自己的精神....

在球場上即使是敵人....

在球場上別忘了也扶人一把~

因為妳就是比他強所以你才站得起來....

而同樣的你必須用你的行動告訴他~再站起來我們繼續戰鬥，當年我也跟你一樣...


前輩~你很弱，但你還是我的前輩!

但是前輩!如果你沒有前輩而我也沒有你這個前輩....


什麼才是我們打球最重要的?

若每場球賽你想的只有贏~那請你努力點去甲組過過選手的生活吧!

我只想打一場讓自己不會後悔的球!






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◆ From: 220.141.51.155
推 cosamichael:那段tackle後的影片 有時間我把它剪出來看好了
→ cosamichael:讓大家看看體保生好球員在Nice tackle後的挑釁動作
→ cosamichael:不過也不能怪他啦 成大接球太高了 才會顯得他的姿勢
→ cosamichael:優美
推 w030411888:學長好~
推 bluephilip:那球會太高是因為隊友放炸彈~
→ rugby:成熟點，不要沒拿冠軍就這樣
推 EASONLIU:樓上成熟點...自以為很成熟......
※ 編輯: SWBOY           來自: 122.118.33.104       (05/17 22:24)
推 carloson:尊重前輩應該是這篇文的重點之一吧 大家勿戰
推 itsforte:據我所知 成大前幾年都有大一選手 今年是因為沒新生....
推 kubahao:今年有吧 沒記錯的話...
→ carloson:沒有
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作者: Cullen (大馬士革刃) 看板: Rugby
標題: Re: [心得]體保生~
時間: Sun May 17 18:55:07 2009

體保生的問題？哪有什麼問題

對著對手的嗆聲、垃圾話只有你說的體保生才會嗎？
既然要講這個事情，我就要不客氣的說 了

前幾年，北台、真理好不容易有了隊伍
結果因為這種「體保生」的制度，讓他們連比賽都沒得打
現在這兩隊大概也準備收攤了

橄欖球不是要人多才好玩嗎？
一直排擠他人對橄欖球發展有什麼好處？

學校要收體保生也要照顧的起
照顧不起的，念個一個學期就再見，也沒什麼意義

至於你說的球品的問題
放心好了，在沒有體保生的年代，更沒水準的事情我也碰過
挑釁對手並不可取，但是那就是比賽的一部分
那種被偷踩、偷打的早就習以為常，不值一提
你有被牙齒咬過嗎？有被吐過口水嗎？有被捏過懶啪嗎？
這些都是你說的「體保生」以外的人，對我做過的事情
所以，不需要在那邊抱怨體保生，他們想留在學校，得付出更多的努力

日本的「大學選手權」，北海道第一名的大學，碰到早稻田
結果被人家70:0，他們還是很樂於參加這樣的比賽
因為可以到花園球場比賽，就是對他們來說最光榮的事情

分組本來就是很奇怪的事情，說好聽是保護選手
其實只是劃一個小圈圈，排擠圈圈以外的人而已

有一年我帶學弟比大專盃，第一場就是跟真理大學
賽前說要對學生證，看對方有沒有體保生數量超過的問題
我只說，不用對了，反正就是打就對了

台灣隊伍不多，現在這樣的作法，是一點都不會進步
難道以後還要開放大專丙組？眼光放遠一點吧～

愛打球，你也不會比我愛打
講發展，你講得出更有建設性的嗎？

還是那句話，不怕繼續來討論，要進步，絕對不是把門關起來
--
「擺脫拙劣，更上層樓的不二法門，就是從瞭解自己的愚蠢開始」

                                                by 安西教練

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※ 編輯: Cullen          來自: 122.116.41.113       (05/17 19:00)
推 adair:對了,今年還是有人tackle時抓欖叫
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作者: SWBOY (賴小杰) 看板: Rugby
標題: Re: [心得]體保生~
時間: Sun May 17 20:12:02 2009


→ rugby:成熟點，不要沒拿冠軍就這樣


我不認識你但我知道不成熟的絕對不是我~

今年學弟沒有拿冠軍當然令人失望....

成大拿冠軍確實實至名歸~

而台大整體說也針對去年的弱點改進很多進步了不少...

反觀我們在籤運極好的條件下仍沒有拿到冠軍確實是我們的能力不夠好...


其實我大可不必在這高談闊論我在場邊看到的狀況....

那是人家家裡的事....

一個四五十歲的OB學弟這樣嗆....

我不曉得學校的教育出了什麼樣的問題...

一個球技再怎樣高超的球員但打起球來沒有球品又有誰會對他佩服?



一個強的球隊沒有人會不願意向他挑戰...

但是一個被人家覺得沒有品的球隊卻是沒有人願意跟他比賽...

我沒有要針對哪個學校~

但絕對相信只要一顆老鼠屎就足以壞了一鍋的粥~



激勵士氣的話大家都會說~

給自己打氣的動作大家也都會做....

有品沒品的差別也就是有些人的話會說得特別的王八蛋...

而有些人做的動作也是特別的挑釁....

我不敢說海洋的學弟多有品...

但至少我會禁止學弟去嗆聲，尤其是在比賽裡面...

輸了的比賽雖氣餒自己並檢討自己打不好以外....

贏的一方你有真正得到敗戰者心服口服對你無可挑剔的真心祝福嗎?

我記得我大肆的那年輸了陸官三分~

就在門前....雖然沒贏但也很開心....

賽後球員們的互相祝福彼此的稱讚我想才是一場比賽最重要的意義吧!

今天不是針對體保生說體保生都沒品...

這樣誤會可就大了....

當然也絕對不會不歡迎體保生一起打球....

因為跟這樣的球員打其實會讓乙組的同學進步不少...

只是....

為何我們不反過來想一想....

為何這些界於甲組乙組中間的球員不是更努力的去爭取有更好的成績，

往高一偕的等級挑戰....

我不覺得我會輸體保...

但說實在的許多會進橄欖球隊的都是一些原本就不是很有運動細胞的同學...

每個人都是努力再練重、練球...

說實在的有些二級的體保生....

你們捫心自問有認真再練球嗎?

大多不過是因為想打球而靠著以前既有的一些經驗與技巧而出來動一動....

這樣拿了乙組裡的冠軍又如何?

那這樣對一些從頭開始又有心想打球的球員來說這何嘗不是另外一種打擊呢?



我說的並沒有什麼建設性...

我也沒有打算有任何建設性....

只是在場上看到了一些不是很順眼的事....

在我的眼裡打球的精神比較重要....

我再強調我沒跟本沒有必要把這些事拿出來說....

而人家要怎麼管理自己家的球員我也沒有意見....

但是如果球員都要自以為是沒有球品的在場上奔跑....

這樣的狀況與調整整個賽制比起來是不是更顯得重要呢?

我針對的其實只是大專乙組的一些看法....

我想得沒這麼多...

畢竟我們乙組球員打球是一種興趣，一種學習...

我認為精神的傳承再乙組的球隊裡比任何東西都要來得重要~

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◆ From: 122.118.46.175
推 hydbeast:推精神的傳承
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作者: Cullen (大馬士革刃) 看板: Rugby
標題: Re: [心得]體保生~
時間: Sun May 17 22:08:15 2009

※ 引述《SWBOY (賴小杰)》之銘言：
: 我針對的其實只是大專乙組的一些看法....
: 我想得沒這麼多...
: 畢竟我們乙組球員打球是一種興趣，一種學習...
: 我認為精神的傳承再乙組的球隊裡比任何東西都要來得重要~
我覺得這就是大部分的問題所在
並不是說你錯，或者是我說的一定對

我個人是很反對分什麼甲乙組的
這是在台灣這種畸形教育下的產物
但是這是現況沒錯

甲組的球隊，大部分的球員，很現實的狀況就是
他們不是不願意選擇，而是沒得選
很多人你問他們如果重選，還要不要打橄欖球
他們的答案應該是不要

今天選擇來當所謂的「體保生」，對於他們來說也是很大的挑戰
因為他們希望，可以跟他的同學們，有些不一樣的發展
而不是只能想辦法擠體育老師的位置，或者去做幼教，或者做很沒有門檻的工作

你寫的東西並沒有什麼不對，但是讓我感覺你只是針對這些
「該去甲組卻不去甲組」的同學

你說的幹譙ob的事情，我沒有看到聽到
但是或許那也只是他們溝通的方式，該ob也沒有抱怨
你看不過去，可以回去教學弟不能這樣
寫出來是要讓大家公幹嗎？要大家以後排斥這些所謂的「體保生」嗎？
還是你覺得，只有ob可以幹譙學弟，學弟不能幹譙ob？

不用說我護航，他們做了我看不過去的事情，我一樣是當場斥責
而且要求一定比你說的嚴格

但是即使你們比賽時有做出什麼奇怪的舉動
我可不會去跟你的ob說：「你們會不會教學弟啊？」這種話
這種事情，大家私底下譙一譙就過去了

打球好玩的地方就在於，你不能選擇你的對手
有任何的挑戰，都能夠欣然接受
你知道nba的垃圾話王是誰嗎？是籃球之神Michael Jordan
被他激怒，動了氣，他就得分了
籃球尚且這樣，更何況肢體接觸多的橄欖球？
你要推動「禁止橄欖球說垃圾話、挑釁動作」的活動嗎？
何不些封信去IRB建議看看？

傳承，這個責任太過重大
我希望的是，打球的人能夠越來越多
國人能夠更接受這項運動

講真的，要是看球的觀眾多，電視還轉撥
「幹」「機掰」這種話，你在球場上說得出口嗎？對吧～

當然，我也只是寫出我的感想
我的目標是打破這種甲乙組的藩籬，當然，多少還是要顧慮到球員的安全
不過，總是會有解決的方法

你可以反對我做這種事情，大家討論沒關係
其他的，也沒什麼好討論的，管到別人家的小孩？何必呢？

--
「擺脫拙劣，更上層樓的不二法門，就是從瞭解自己的愚蠢開始」

                                                by 安西教練

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作者: cosamichael () 看板: Rugby
標題: Re: [心得]體保生~
時間: Sun May 17 23:31:45 2009

※ 引述《Cullen (大馬士革刃)》之銘言：
: ※ 引述《SWBOY (賴小杰)》之銘言：
: : 我針對的其實只是大專乙組的一些看法....
: : 我想得沒這麼多...
: : 畢竟我們乙組球員打球是一種興趣，一種學習...
: : 我認為精神的傳承再乙組的球隊裡比任何東西都要來得重要~
: 我覺得這就是大部分的問題所在
: 並不是說你錯，或者是我說的一定對
: 我個人是很反對分什麼甲乙組的
: 這是在台灣這種畸形教育下的產物
: 但是這是現況沒錯
: 甲組的球隊，大部分的球員，很現實的狀況就是
: 他們不是不願意選擇，而是沒得選
: 很多人你問他們如果重選，還要不要打橄欖球
: 他們的答案應該是不要
: 今天選擇來當所謂的「體保生」，對於他們來說也是很大的挑戰
: 因為他們希望，可以跟他的同學們，有些不一樣的發展
: 而不是只能想辦法擠體育老師的位置，或者去做幼教，或者做很沒有門檻的工作
我相信我也覺得他們很值得讚賞

: 你寫的東西並沒有什麼不對，但是讓我感覺你只是針對這些
: 「該去甲組卻不去甲組」的同學
前輩
今天不是我們真的要針對"你們"「該去甲組卻不去甲組」的同學
今天海大的體保有被人拿出來說這種話嗎??

那天是我"親眼"看到你們的13號對成大的學生做了漂亮的tackle
然後公然做了不必要的挑釁動作
這個難道不可以拿出來討論???
南韓贏了日本公然的在投手區插旗子
這種挑釁的動作不就被人拿出來說好幾天???

那天是我站在旁邊
親耳聽到你們隊伍的Full Back對著10號說
"你是會不會打球阿!!是想害死人嗎??"
把自己親耳看到的東西說出來討論不行??

: 你說的幹譙ob的事情，我沒有看到聽到
: 但是或許那也只是他們溝通的方式，該ob也沒有抱怨
: 你看不過去，可以回去教學弟不能這樣
: 寫出來是要讓大家公幹嗎？要大家以後排斥這些所謂的「體保生」嗎？
抱歉 前輩 我們自己也有體保
我們不是希望排斥體保
而是身為比這個群組更高一層的等級
為何不可出來提升整個群組的層次
反而是要把一些不必要的挑釁帶進來呢??

前輩
海大對台大那日
陸官整隊坐在旁邊棚子觀看
陸官學生說的話.........我也不想說了
同樣是有體保
為何你們會被人這樣批評???

: 還是你覺得，只有ob可以幹譙學弟，學弟不能幹譙ob？
: 不用說我護航，他們做了我看不過去的事情，我一樣是當場斥責
我相信你們會斥責
我也有聽說你們的球員被你們禁賽的

: 而且要求一定比你說的嚴格
: 但是即使你們比賽時有做出什麼奇怪的舉動
: 我可不會去跟你的ob說：「你們會不會教學弟啊？」這種話
: 這種事情，大家私底下譙一譙就過去了
所以是不能討論了??
當自己家的狗出去咬人
別人來跟你說你家的狗很壞
你是要反過來跟他說
我家的狗很Nice的 這其中一定是有什麼誤會
然後叫他自己回家去抹藥??
其他人討論你們家的狗也不行???

: 打球好玩的地方就在於，你不能選擇你的對手
: 有任何的挑戰，都能夠欣然接受
: 你知道nba的垃圾話王是誰嗎？是籃球之神Michael Jordan
: 被他激怒，動了氣，他就得分了
: 籃球尚且這樣，更何況肢體接觸多的橄欖球？
: 你要推動「禁止橄欖球說垃圾話、挑釁動作」的活動嗎？
: 何不些封信去IRB建議看看？
前輩你的這些話就太過了
文章一開始只是單純的說場上不必要做這種挑釁的動作
也不必要這樣嗆自己的OB
只是因為這些剛好都是你們的球員
更何況你說的「禁止橄欖球說垃圾話、挑釁動作」
裁判是會抓的阿
我自己就曾經因為帶球撞人的口頭禪(國罵)
被裁判警告過的

: 傳承，這個責任太過重大
: 我希望的是，打球的人能夠越來越多
: 國人能夠更接受這項運動
: 講真的，要是看球的觀眾多，電視還轉撥
: 「幹」「機掰」這種話，你在球場上說得出口嗎？對吧～
: 當然，我也只是寫出我的感想
: 我的目標是打破這種甲乙組的藩籬，當然，多少還是要顧慮到球員的安全
: 不過，總是會有解決的方法
: 你可以反對我做這種事情，大家討論沒關係
: 其他的，也沒什麼好討論的，管到別人家的小孩？何必呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.94.71
推 coolpie:澄清一下  成大無體保~
推 w030411888:值得尊敬
→ jkwusun:成大哪有橄欖球體保生?  我六年來都不知道
→ cosamichael:抱歉   我錯了    更正一下
※ 編輯: cosamichael     來自: 220.133.94.71        (05/18 19:34)
推 canterburyNZ:我只知道成大有好幾個連體保生都守不住的球員...
→ canterburyNZ:他們當初是連寒暑假都留在學校自我加強 一群為橄欖球
→ canterburyNZ:默默耕耘的人...
推 dabindazs:隊 他們真的很努力 默默變壯