推 kirbycopy: 話說有沒可能後漢書蔡琰傳都瞎掰的? 沒有蔡琰這個人 08/30 11:47
推 ggxxsheep: 感謝答覆與整理 09/01 18:55
推 ggxxsheep: 蔡琰應該是真實存在的人物，除了《後漢書》，尚有丁廙 09/01 19:14
→ ggxxsheep: 作《蔡伯喈女賦》，曹丕寫序。除非全都是託名偽作吧。 09/01 19:14
推 foucault1984: 後代的地方志可信度應該都不算太高才是 09/10 10:47
來說說我的想法。
之前說的蔡琰的生平事蹟，與羊祜的父親對不上，
不是指時間年代對不上，而是生平事蹟這部分對不上，
進一步說就是指婚姻關係這方面，
這裡是我們彼此文意未能相互理解。
范曄《後漢書》〈蔡琰傳〉沒有說她在嫁董祀後又改嫁羊道（彳首亍），
《晉書》〈羊祜傳〉亦未說羊祜的母親就是蔡琰，
《後漢書》〈蔡琰傳〉李賢注引《列女後傳》也沒說蔡琰生了當代鼎鼎大名的羊祜，
顯然當時（魏晉之際）人都知道蔡琰與羊祜並非母子，
否則幾無可能不在此大寫一筆。
若羊祜之母真為蔡琰，〈羊祜傳〉不提此點的可能性微乎其微。
（這一點前面文章板友推文也有指出）
從另一個角度來看：
假設蔡琰後來有改嫁給羊道，那麼〈蔡琰傳〉不會題作「陳留董祀妻」，
而更可能會是『太山羊【彳首亍】妻』。
（范曄《後漢書》〈蔡琰傳〉原文可點選下列網址：
https://www.ptt.cc/bbs/SAN-YanYi/M.1589726785.A.112.html）
另外，就董祀的事件來說，
曹操已應蔡琰之請而赦免董祀的死罪，
董祀並未被殺。
（這一點前面文章板友推文同樣也指出了）
傳世文獻並未記載董祀、蔡文姬兩人究竟誰先去世，
於是乎『董祀死後蔡文姬再改嫁』這個事實是否存在，
本身都成疑問。
（如果蔡文姬早於董祀去世，又如何能再改嫁呢？）
基於以上理由，我不認為羊祜有可能是蔡琰之子。
說到史書沒有明確記載蔡邕除了蔡文姬以外還有一個女兒，
是否因此除了蔡文姬以外，蔡邕就必然沒有另一個女兒？
史籍沒有完整記載傳主的所有子女，這是當時傳記文獻的常態；
可以常見到史傳只記載傳主子女後裔中的較為知名者，
或是曾有重要事蹟者，其他的就被忽略不提。
至於如何判斷取捨重要或不重要，端視史籍撰寫者如何考量，
以及史籍撰寫者本身手上有多少資料可用。
正因為有這樣的現象，
因此出土碑刻、墓誌這類文獻，
在這方面的補證工作上常有重要作用。
文獻沒記載，不代表不存在；
而若要證明雖然文獻沒直接記載、但其實存在，
就需要利用其它的相關記載或文物，
來加以推敲、證明或佐證，
否則就只是猜想而已了。
這是討論歷史人物關係麻煩和有趣的地方。
說到《後漢書》〈蔡琰傳〉的這段文字：
「曹操素與（蔡）邕善，痛其無嗣，乃遣使者以金璧贖之（蔡文姬）」
這裡曹操的「痛其無嗣」要如何理解？
我認為此處的「無嗣」，指的是沒有兒子。
推想曹操的心意，是因為對蔡邕「痛其無嗣」，
也就是痛惜蔡邕沒有兒子、無人可為蔡邕的後嗣，
曹操因而便盡量找回蔡邕流落的女性後裔，勉為彌補。
既然依〈蔡琰傳〉的記載，蔡邕應該是沒有兒子的，
那麼之前我曾說〈羊祜傳〉中的羊祜「舅子」蔡襲乃是蔡邕的孫子，
這就是我搞錯啦！
蔡襲應該不是蔡邕的孫子。
關於蔡邕是否有兒子，
余嘉錫先生在其《世說新語箋疏》中，曾對蔡邕是否有子問題加以討論，
提出了幾種可能性，他較為嚴謹，沒有下斷言。
http://www.guoxue123.com/zhibu/0401/00ssxyjs/26.htm
（見余嘉錫對《世說新語‧輕詆第二十六》６的「箋疏」〔二〕）
此外，我看蔡邕的中文維基百科也有引用清代侯康的《後漢書補注續》，
（可參考此網址：
https://taiwanebook.ncl.edu.tw/zh-tw/book/NCL-000020005/reader
在第 82 頁）
侯康認為這裡的「舅」未必是羊祜的親舅舅，
也有可能是蔡邕的「從孫」，同樣可被羊祜以「舅」相稱。
換句話說，如果是侯康所說的情形，
那麼蔡襲乃是羊祜的「從舅」、堂舅之類。
蔡邕沒有兒子，除了蔡文姬以外，尚有一女嫁給羊【彳首亍】，
在此前提下，這裡有一個問題較為曖昧：
〈蔡琰傳〉所載蔡文姬詩有言：
「既至家人盡，又復無中外」
這裡的「家人盡」指的是什麼意思？
她不是還有姊妹嗎？
父親蔡氏一族應該也還有人，
否則就不會有〈羊祜傳〉提到的「舅子」蔡襲呀？
我的想法是：
讀傳中蔡琰全詩的前後文脈，
可知蔡琰這裡的詩句，
是記敘她剛被曹操從匈奴那裡贖回後的心情。
當時的她已不知自己的原生家庭是否還有人存活，
自然也不會知道其下落。
「既至家人盡」是蔡文姬剛回到漢家當下的處境與心懷。
日後蔡文姬當會逐漸得知尚有姊妹、蔡氏宗人親族仍在世間的消息吧～～
但她在那當時的心緒與慨痛，仍是真實的。
話說回來，清代何焯甚至懷疑這詩是有人托蔡琰之名偽作呢！
如果這首詩真的不是蔡琰寫的，
那麼用此詩作為佐證的討論前提，
也就不存在了。
至於普遍的共識，
一個問題總是會有人持不同意見，
也未必比較多人支持的說法就是正確的，
我個人是不太在意。
以蔡琰是否生了羊祜這問題而言，
網路上可以找到兩種說法都有人支持，
這樣算不算是有普遍的共識呢？
有一點頗有意思，
就是有個說法說羊祜的母親叫作「蔡貞姬」。
此前我完全不知有「蔡貞姬」的說法，
但不少電玩、網路文學都已經用這個說法大肆發揮了，
讓我嘖嘖稱奇！
我很好奇「蔡貞姬」這個說法是出自哪裡，
看到有人引述清代乾隆《新泰縣志》的記載，
說羊祜姊弟的母親為「蔡貞姬」。
（可參考下列網址：https://reurl.cc/KANQZM）
而《新泰縣志》的這個說法的依據，
往上可以追溯至清乾隆元年修成的《山東通志》。
（可參考下列網址：https://reurl.cc/O09EyA）
那麼，《山東通志》的說法又是從何而來？
有沒有板友知道呢？
※ 引述《ggxxsheep (gg)》之銘言：
: 羊祜生母問題是挺複雜且難斷言的主題，
: 因此我也只是問普遍的判斷依據。
: 《後漢書》《三國志》《晉書》
: 都沒有記載蔡琰嫁給羊（彳首亍）沒有錯，
: 但同樣地，也沒有記載蔡邕有多位女兒呀。
: 《後漢書‧列女傳‧蔡琰傳》曹操素與邕善，痛其無嗣，
: 乃遣使者以金璧贖之，而重嫁於祀。
: 若蔡琰有其他姊妹，曹操贖回蔡琰也不會以「痛其無嗣」為主因啊。
: （插個題外話，
: 《蔡中郎集‧被收時表》臣年四十有六，孤特一身，前無立男，
: 得以盡節王室，託名忠臣，死有餘榮。
: 蔡邕自述178年46歲時「前無立男」，
: 這或許就是推斷蔡琰生年的主要線索？
: 而羊祜的「舅子」蔡襲可能就是蔡邕之孫，
: 蔡邕到底有沒有兒子？記載綜合起來有夠亂。）
: （又，蔡琰若一直留在胡邦，他或許不會傷心到寫下悲憤詩了。）
: : 如板友所言。
: : 因為蔡琰的生平事蹟，與羊祜的父親對不上；
: 蔡琰的生平事蹟，與羊（彳首亍）應該是哪邊對不上呢？
: 文姬歸漢大約發生於207/208年，
: 羊（彳首亍）的前妻孔氏可能大約在208年隨著孔融被誅殺，
: 年份是對得上的。
: : 再加上蔡琰的前後婚姻情況在史籍裡記錄得滿明確的，
: : 從中可以判斷羊祜生母蔡氏非蔡琰。
: : 板上之前有貼過蔡琰的傳，有興趣的板友可點閱下方文章網址：
: : https://www.ptt.cc/bbs/SAN-YanYi/M.1589726785.A.112.html
: 蔡琰明確的事蹟只提至嫁與董祀，之後替董祀求情，
: 而且也不知發生的年份時間。
: 董祀犯了死罪，蔡琰因此再度改嫁的可能性應該也不是零。
: 至少至少蔡琰改嫁羊（彳首亍）可能性，
: 也該與「蔡琰有一位名不見經傳的兄弟/姊妹」的機率相當吧。
: 附上一個日文網站供大家討論：羊祜の母は誰
: http://sannv.web.fc2.com/tanji/cytan/shuiyangmu.html
: 再次重申，並非在辯論羊祜真正的生母是誰，而是在問普遍的共識是從何判定？
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※ 編輯: Makucy (219.85.1.167 臺灣), 08/30/2021 02:09:16