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※ 引述《Makucy (承先啟後)》之銘言: :  〈張郃傳〉這裡說張郃日夜趕路, :  這裡的「南鄭」應該是個錯誤的記載。 :  曹魏的京兆郡東部有「鄭」縣, :  從洛陽往西行,經潼關入關中後, :  首先就是進入京兆郡的鄭縣縣境之內。 :  「南鄭」則是漢中的首府, :  如果張郃此時就已經攻進此地, :  蜀漢這邊應該早就翻天了,與實情不合。 這可能牽扯到張郃對郝昭的防守能力,與陳倉的堅固程度,有幾分信賴 信的過的話,則來一招圍魏救趙,似乎也情有可原 問題是行軍可不比單騎! "郃曰:「屈指計亮糧不至十日。」郃晨夜進至南鄭,亮退" 假設張郃算計的沒錯,則要十日內從方城行軍至漢中的南鄭的可能性是........ :  實際上,張郃軍日夜趕路西行所抵達的地方, :  應該是京兆郡的「鄭」縣, :  位在長安東方。 :  至於為什麼〈張郃傳〉會記載成「南鄭」, :  猜測有三個可能: :   二、原本是記載作『鄭南』, :     意思是張郃軍行進至『鄭』縣的『南』方; :     後人抄書校書時看到『鄭南』,以為這是錯誤, :     因為他只聽過「南鄭」、哪來的『鄭南』?! :     所以就自行把原本的『鄭南』改成「南鄭」~~ :   三、原本是記載作『鄭』,沒有『南』。 :     但後人抄書校書時看到『鄭』,以為這是錯誤, :     因為他覺得張郃好像常在漢中這邊打仗嘛, :     漢中不就剛好有「南鄭」嗎? :     所以他認為〈張郃傳〉的『鄭』應該是漏了個『南』字, :     於是便很熱心地自行幫陳壽補上『南』字, :     流傳至今就變成〈張郃傳〉的「南鄭」了~~ 結果連裴松之也信了,連質疑都沒有 話說鄭縣到底多沒沒無聞啊XD..這麼多人沒聽過? :  諸葛亮這次出兵往陳倉, :  著眼於『襲』,取得入漢中的橋頭堡, 版主應該是想打"關中"吧@@ :  後續軍力資源繼續跟上伺機擴展。 :  襲而未果,狀況就來了。 :  加上諸葛亮率數萬軍出發、撤退所需時程, :  以及開始攻城之前佈陣包圍、遣郝昭同鄉靳詳先去勸降所花的時間, :  諸葛亮這次出征所帶軍糧,大概至少也足夠個把月到兩個月所需。 :  以蜀道之艱,這個補給量頗為可觀。 糧用"搶"的,比用"帶"的,更有機會克服蜀道難的問題 當然也有搶糧失敗而被殲滅的可能,我想大家點到為止就好了,不然又得召喚子午谷惹QQ 三國版有前輩專文分析關中的儲糧分佈 有興趣可以爬文,簡單講就是雍、郿以及長安三選一去搶 :   「(賈)詡說(張)繡與劉表連和。太祖(曹操)比征之,一朝 :    引軍退,繡自追之。 :    詡謂繡曰:『不可追也,追必敗。』 :    繡不從,進兵交戰,大敗而還。 :    詡謂繡曰:『促更追之,更戰必勝。』 :    繡謝曰:『不用公言,以至於此。今已敗,奈何復追?』 :    詡曰:『兵勢有變,亟往必利。』 :    繡信之,遂收散卒赴追,大戰,果以勝還,問詡曰:『繡以精 :    兵追退軍,而公曰必敗;退以敗卒擊勝兵,而公曰必剋。悉如 :    公言,何其反而皆驗也?』 :    詡曰:『此易知耳。將軍雖善用兵,非曹公敵也。軍雖新退, :    曹公必自斷後;追兵雖精,將既不敵,彼士亦銳,故知必敗。 :    曹公攻將軍無失策,力未盡而退,必國內有故;已破將軍,必 :    輕軍速進,縱留諸將斷後,諸將雖勇,亦非將軍敵,故雖用敗 :    兵而戰必勝也。』 :    繡乃服。」 這段好像有點把曹魏諸將給看扁了XD..而下面這段頗耐人尋味: 李通傳: "太祖討張繡,劉表遣兵以助繡,太祖軍不利。通將兵夜詣太祖,太祖得以復戰,通為先登 ,大破繡軍" 不曉得李通的勝利是接在張繡的勝仗後面? 還是其實就是曹操被前後包圍時,謂之"不利",之後靠李通援軍而打贏張繡? : : 諸葛亮北伐沒飯吃,要算「疲師」應該沒問題吧 : : 追擊的王雙張郃卻慘遭擊斃 : : 所以如何判斷可否追擊?可能要看對峙的天數:王國80餘日太久了XD :  哈,我倒覺得諸葛亮應該不可能等到大家都沒飯吃了, :  才下令:『餓了!退兵退兵!』 :  這部分反倒是前面提到的曹魏方的史書《魏略》所說的: :   「亮無計,救至,引退。」 :  值得參考。 有吃飯才有力氣對抗「救至」的魏軍啊啊啊 畢竟後來的"亮分兵留攻,自逆宣王于上邽。郭淮、費曜等徼亮,亮破之,因大芟刈其麥" 在下認為蜀兵有飯吃的話,諸葛亮應該會試著打敗魏的援軍,進而搶他們的糧來吃XD : : 三國志董卓傳: : : "山陽公載記曰:初卓為前將軍,皇甫嵩為左將軍,俱征韓遂,各不相下。後卓徵為 : : 少府并州牧,兵當屬嵩,卓大怒。" : : 由此猜之,董卓應該會趁此機會,讓這些精兵物歸原主吧 :  話說董卓大怒之後,馬上上書朝廷, :  說『我的部下都超愛我的!讓我繼續帶領他們為國效力吧!~~』 :  結果,董卓一個兵也沒移交給皇甫嵩! :  接著把手下兵馬全部帶到河東(今山西南部)去了, :  然後就有人揪董卓來洛陽一起殺宦官~~ :  在想不管皇甫嵩的三萬精兵移交給誰, :  等過沒多久,董卓自己也從洛陽來到長安, :  大概這些兵都還是歸於董卓控制了。 從前將軍變為少府,算是降級嗎?果真如此的話,朝廷怎麼會冀望董卓願意被徵用 至於并州牧,明顯是要去討黃巾的,"各以部衆從燕,衆至百萬,號曰黑山"(張燕傳) 這種等級的賊軍,也難怪董卓會拒絕 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.29.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN-YanYi/M.1478991113.A.3B3.html
boman: 裴松之看的版本不清楚,未必是我們看的版本,真正令人吐血 11/14 19:04
boman: 的是盧弼的加注。 11/14 19:04
Makucy: 沒錯,的確本來是要打「關中」,誤打成『漢中』@@ 11/16 23:37