※ 引述《khara (XAP)》之銘言：
: ※ 引述《CVC (東陵侯)》之銘言：
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: : 吳漢事但不知是否為屠成都？匡衡事知道的網友煩請見教。
: : (若板上不方便討論，請寄到我信箱)
: 吳漢事我猜不可能指屠成都。
: 屠成都事我毋寧認為這是吳漢治軍不嚴所致。
: （許多戰鬥力很猛的部隊往往有長官的放縱。）
: 特別是戰鬥一度很緊張，連吳漢自己都很有不確定感。
: 其後乃縱兵報復，竟至禍及延岑！
: 此事漢光武不曾厚責吳漢，但斥之了事，優遇功臣而已。
: 吳漢初破公孫述，嘗屠成都。
: 其後史歆再叛，光武乃有赦。或亦心知有愧蜀人？
: 案吳漢傳末所言，似其不願帝赦其罪。
: 蓋知光武雖優寵功臣，而器未必甚寬。（這是我個人的感覺。）
: 此言似其自解之言。
吳漢不願為赦，不知是否指的是吳漢盡誅公孫述遺族及延岑親族之事？
《後漢書‧公孫述傳》云：
「（公孫述）乃自將數萬人攻（吳）漢，使延岑拒（臧）宮。大
戰，岑三合三勝。自旦及日中，軍士不得食，並疲，漢因令壯
士突之，述兵大亂，被刺洞胸墯馬，左右輿入城。述以兵屬延
岑，其夜死。明旦，岑降吳漢，乃夷述妻子，盡滅公孫氏，并
族延岑，遂放兵大掠，焚述宮室。（漢光武）帝聞之怒，以譴
漢。」
另外，《後漢書‧吳漢傳》云：
「（漢光武建武）二十年，漢病篤。車駕親臨，問所欲言，對曰
：『臣愚無所知識，唯願陛下慎無赦而已。』及薨，有詔悼愍
，賜謚曰忠侯。發北軍五校、輕車、介士送葬，如大將軍霍光
故事。」
這裡吳漢所說的「慎無赦」，意思或可與 khara 兄下面所引匡衡的上奏內容相參看。
據〈吳漢傳〉所載，吳漢在征伐平叛之時，對於誅殺敵人首領是非常果斷的，
建武 18 年蜀郡史歆之叛，吳漢在追擊其餘黨的過程中，
「誅其渠帥二百餘人，徙其黨與數百家於南郡、長沙」，
這是在吳漢死前大約兩年左右的事情。
吳漢所謂「慎無赦」，應該著眼於創業伊始，須除惡務盡、斬草除根吧？
當然啦，吳漢眼中的「惡」，是否真的是「惡」，倒也難說，
吳漢、匡衡所不願赦免的對象，似乎不太相同；
吳漢指的是那些與新建立的漢室相對抗的造反分子（他們造反的理由是……？），
匡衡所指的則多是那些作姦犯科之人，而較不是指武裝起事的變民之流，
這與他們所處局勢不同有關。
古人在引用前人史事以為論據之時，常常是不甚精確的，
有時我自己會想說：怎麼古人老是引喻失義呀？～～
但想想後又覺得領略其大義即可，自己也不用太吹毛求疵了。
馮夢龍所記述的這則諸葛亮言語故事，
其出處是《三國志‧蜀書‧後主傳》裴注引《華陽國志》：
「丞相亮時，有言公惜赦者，亮答曰：『治世以大德，不以小惠，
故匡衡、吳漢不願為赦。先帝亦言：「吾周旋陳元方、鄭康成閒
，每見啟告，治亂之道悉矣，曾不語赦也。」若劉景升、季玉父
子，歲歲赦宥，何益於治？』」
這裡所言「陳元方」即陳紀，乃陳群之父、陳寔之子。
「鄭康成」乃鄭玄，「劉景升」是劉表，「劉季玉」是劉璋。
也許有些新進板友對人物名、字還不太熟，所以在此嚕囌補充一下。
: 另匡衡事見其本傳，在漢元帝永光二年。
: 因地震日蝕之變，匡衡上言預阻赦事：
: 「竊見大赦之後，姦邪不為衰止，今日大赦，明日犯法，相隨入獄，
: 此殆導之未得其務也」
: 強調導民以方，而非以妄赦媚民。
: （是不是針對宣帝政而發？）
: : ◆ From: 60.198.181.246
: : 推 age317:張飛誨馬超一事裴松之已考證是錯的，關羽當時在荊州。 03/01 21:28
: 關張見馬超一事，別有另說，姑且不論。
: （好像是用google找 馬超 臨沮 等字樣可找到？其說亦不必視為定說。）
http://www.ylib.com/class/topic3/show2.asp?No=215849&Object=2000&TopNo=64093
: 至少可能山陽公載記這則故事顯示了時人對關張馬等人的印象。
: 如馬超初時豪而不知禮，後乃驚覺其危等。
: 演義中寫張飛粗中有細亦趣甚，此可玩味者。
: 然竊以為亦不必以「文武雙全」或竟以王平（已非「文」武雙全）當之。
: 桓侯之能在能戰守義，「國士之風」亦不必儒將方可。
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