Re: [問題] 有關諸葛亮與司馬懿

[seasunking (憂鬱少年要陽光  )]

※ 引述《yzfr6 (找不到鐵金鋼)》之銘言：
: ※ 引述《seasunking (憂鬱少年要陽光  )》之銘言：
: : 我還是認為此處頗有矛盾之處  當魏帝聽聞諸葛北伐之際 是緊張到認為可能會
: : 被滅國的程度吧 也就是說如無足以跟諸葛抗衡的人才出現 魏國可能因此被滅
: : 但司馬懿與諸葛作戰 根本未用過什麼智謀巧計 純粹就只守不攻 便擋住諸葛
: 採守勢來消耗敵軍戰力
: 看起來雖然不怎麼高竿, 但卻是很有效的方法
: 尤其是國力有相當差距時
: : 我很喜歡諸葛亮 但如他遇見一個龜縮起來的對手便無計可施 未免太過無能
: 對方就是不動, 跟你乾耗著, 看誰能撐比較久
: 你能奈他何?


這就是我最大的疑問了  司馬懿只採守勢 諸葛亮就無奈他何 郭淮採守勢 曹真採守勢

諸葛亮就會有辦法了嗎 如果說他唯一的方法就是 激怒對方讓他主動進攻才能獲勝的話

這樣諸葛亮還能說的上是一個將才嗎  我自己是覺得真正厲害的軍事家應該要有各種進

攻的方法  對方就算築的銅牆鐵壁也要有能破的功力才是  成吉思汗縱橫歐亞的時候

從未被任何一固守的城池所阻礙到  他也是帶兵遠征  我知道狀況可能不太一樣

但意思你能了解吧

: : 也許還有其他地形或戰略上的考量吧  但司馬就用那一千零一招就擋死他
: : 似乎於理不合 也突顯不出諸葛為何如此忌憚司馬懿  像吳國北伐的時候
: 能以逸待勞, 應該是求之不得的事吧?
: 面對一個有能力以逸待勞的國家和軍隊, 說不怕也很奇怪
: 只要幾次沒操翻對方, 自己就差不多虛掉了
: 接著很快就會被吃下來了不是嗎?

這話沒錯  所以諸葛亮畏懼的該是魏國強大的國力 而非司馬懿此人吧

但演義中的意思是說如換個將領諸葛亮便無所畏懼了  如換個將領卻也固守不攻

是否諸葛亮也束手無策了 因此我認為於理不合

: : 諸葛瑾就是結結實實的被打敗才撤退 這才比較符合戰爭的狀況吧
: : 因此我認為堅守就能退敵是不怎麼合邏輯的狀況 尤其又是諸葛亮如此的對手
: 吳國北伐, 和蜀漢北伐
: 兩者的背景相同嗎? 戰爭型態相同嗎? 相對於魏國的國力強弱也一樣嗎?
: 戰爭是瞬息萬變的
: 不是只有『結結實實被打敗』才比較符合戰爭的狀況



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◆ From: 61.230.221.46
推 shinthreee:我猜如果換其他人.比較好騙.例如第一次北伐時的天水城
推 Makucy:諸葛亮這次出兵，已經打算就地屯田打持久戰了，只是他的身
→ Makucy:體再也撐不住、耐不了久。我想諸葛亮的健康狀況，是司馬懿
→ Makucy:在這次對峙中吃了秤砣鐵了心、怎麼也不出戰的關鍵因素吧。
→ Makucy:如果身體狀況還ok的諸葛亮真的在渭南站穩腳跟，那麼就算曹
→ Makucy:叡猛下不准諸將出戰的詔命，時間一長恐怕也頂不住兵將的怒
→ Makucy:氣。話說回來，司馬懿也不會坐視諸葛亮在渭南穩下根基的。
→ Makucy:司馬懿看準了諸葛亮身體狀況差、不耐久持，索性也求穩，來
→ Makucy:個不戰而屈人之兵，上計。也只有司馬懿才按捺得住被敵人羞
→ Makucy:辱挑釁的怒意吧～～。