精華區beta SAN-YanYi 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《foucault1984 (腐構)》之銘言: : ※ 引述《jiashen (jiashen)》之銘言: : : ※ 引述《Makucy (承先啟後)》之銘言: : : :  《三國志‧蜀書‧先主傳》(劉備的傳)說劉備是: : : :   「漢景帝子中山靖王(劉)勝之後也。 : : :    勝子(劉)貞,(漢武帝)元狩六年封涿縣陸城亭侯。坐酎金 : : :    失侯,因家焉。」 : : :  也就是說,〈先主傳〉認為劉備的祖先, : : :  出自『中山靖王』劉勝的兒子『陸城亭侯』劉貞。 : : :  除此之外,劉備是誰的後代,還有別的說法。 : : :  裴松之在上面這段〈先主傳〉的記載這邊,作了一個注, : : :  引述《典略》的說法: : : :  引述《典略》的說法: : : :   「(劉)備本臨邑侯枝屬也。」 : : :  《典略》說劉備的祖先是『臨邑侯』, : : :  與〈先主傳〉所說的『陸城亭侯』不同。 : : :  雖然如此,但至少可知道一點: : : :   就連曹魏時人魚豢所寫的《典略》, : : :   也認為劉備是漢朝宗室之後。 : : :  如此說來,劉備是漢朝宗室後裔, : : :  這一點應該是沒有問題,至少當時人是這麼認為的。 : : :  至於劉備到底是誰的後代呢? : : :  這就無法確定了。 : : ------------------------------------- : : 這是我們家族譜 : : 除了五代至明初有亡佚 : : 其他應該都是有紀錄跟考據的 : : 不過原po本人是沒有去研究 : : Po上來讓大家參考 : : http://i.imgur.com/Xga511I.jpg : : http://i.imgur.com/MSTkiB1.jpg : : http://i.imgur.com/2WtWaMP.jpg : : http://i.imgur.com/8lVMYym.jpg : : 手機排版請見諒 : 借標題閒聊一下 : 話說有次認識一位「劉先生」,叫做劉張X : 自稱是劉備兼張飛的後人,眾所周知,張飛有個女兒嫁給了阿斗做皇后, : 這位「劉張」先生自述,由於張飛兩個兒子(張苞、張紹)無後, : 好啦,張苞早死,他兒子也早死,就不知道還有沒有後代留下來... : 總之他說,劉氏後人協議不能讓先主的好兄弟無後, : 就讓一位宗室成員往後都複姓「劉張」,這樣張桓侯就有後了諶!!! : but!!!裴注三國志引孫盛「蜀世譜」:「璿弟,瑤、琮、瓚、諶、恂、璩六人。蜀敗, : 諶自殺,餘皆內徙。值永嘉大亂,子孫滅絕。唯永孫玄奔蜀...。」 : 這樣說來,蜀國宗室就僅剩劉永的孫子劉玄還活著,那麼自稱劉、張後人 : 的這位先生不就虎爛我了嗎? : 不知道板友有沒有其他考據的依歸佐證給點意見呢? : -- : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN-YanYi/M.1487161806.A.61A.html : 推 ocean11: 基本上,能上溯超過明代甚至宋代以前的族譜,99%都是掰的 02/15 20:43 : 推 poolfish: 聽說孔家的族譜很全,各朝代都有? 03/02 23:45 : → shouraku: 孔子除外 他們歷代都是圖騰 衍聖公 有爵位的 03/24 03:10 : 推 gfdsa: 張賓好像自稱張飛後代? 04/26 19:18 gfdsa 板友提到張賓自稱是張飛後代的說法, 我也被勾起印象,爬了爬板上舊文,找到這說法的一個來源: 《三國志後傳》第2回〈二賢合計誅鄧艾〉:   「(張)苞妾李氏生一子,曰張賓。初因李氏夢呂洞賓賜一玉柱    而有娠,故名為賓,字孟孫,乳名柱奴。    嫡婦生二子,一曰張實,字仲孫;一名張敬,字季孫,俱有勇    力。惟張賓生而秀異,卓犖不群,甫冠時,耽於書史,古今典    籍,過目成誦。自經史而下,孫臏、吳起之術,諸子百家之談    ,無不通曉。特以庶之所出,而失嫡母之愛,乃寄育於人。」 接下來張賓就去見姜維也~~ 有興趣的板友可以用「三國志後傳」看板上以前的連載, 或是找維基文庫。 在史籍上的「張賓」,就沒有他是張飛後裔的說法。 關於張賓出身背景的記載, 出自《晉書》卷105〈石勒載記下‧張賓傳〉。 這邊也把〈張賓傳〉貼給板友看看: (為便於閱讀,以下我自行分段)   張賓字孟孫,趙郡中丘人也。父瑤,中山太守。   賓少好學,博涉經史,不為章句,闊達有大節,常謂昆弟曰:「   吾自言智算鑒識,不後子房,但不遇高祖耳。」為中丘王帳下都   督,非其好也,病免。   及永嘉大亂,石勒為劉元海輔漢將軍,與諸將下山東,賓謂所親   曰:「吾歷觀諸將多矣,獨胡將軍可與共成大事。」乃提劍軍門   ,大呼請見,勒亦未之奇也;後漸進規謨,乃異之,引為謀主。   機不虛發,算無遺策,成勒之基業,皆賓之勳也。   及為右長史、大執法,封濮陽侯,任遇優顯,寵冠當時,而謙虛   敬慎,開襟下士,士無賢愚,造之者莫不得盡其情焉。肅清百僚   ,屏絕私昵,入則格言,出則歸美。   勒甚重之,每朝,常為之正容貌,簡辭令,呼曰「右侯」而不名   之,勒朝莫與為比也。   及卒,勒親臨哭之,哀慟左右,贈散騎常侍、右光祿大夫、儀同   三司,諡曰景。將葬,送于正陽門,望之流涕,顧左右曰:「天   欲不成吾事邪,何奪吾右侯之早也!」   程遐代為右長史,勒每與遐議,有所不合,輒歎曰:「右侯捨我   去,令我與此輩共事,豈非酷乎!」因流涕彌日。 張賓認為自己的才略不輸張良, 這樣的自信,頗有諸葛亮之風呢~~     -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.135.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN-YanYi/M.1494396784.A.0A4.html
astudent: 呂洞賓都拿來亂入 這三國志後傳是三實七虛 05/11 17:06
guithawk: 樓上+1。 05/13 01:12
a000000000: 唐朝的道人時光轉移到三國托夢 厲害也 05/15 08:12
zeat: 身為仙人會時間跳躍也是很合理的(誤 05/15 13:22