Re: [討論] 李嚴這個人....

[sammy050505 (酒逢知己千杯少啊...)]

※ 引述《cabon (低語森林悄悄寧靜)》之銘言：
※ 引述《islyevan (中島裕煒)》之銘言：
: 本來是po在三國版
: 不過那邊版主好像放假去了，這邊的版主很像比較閒常在版上XDDDD
: 所以自己轉來這邊跟大家討論一下
: 爬文爬到的，本來想說是想查查各位對他的評價
: 就小弟我對他淺略的了解
: 一開始會認為是個智勇雙全的武將
: 白帝城先帝托孤武侯，李嚴為副
: 會認為以當時蜀國的情勢裡，李嚴是位不可多得的能人
: 李嚴以前是成都令，複有能名，平賊馬秦、高勝有功...
: 我想以當時的情況來看，以李嚴為副似乎是個很好的人選
: 只不過後來孔明移駐漢中，以李嚴為後事，移屯江州，結果後來就發生一堆事情
: 抗命阿，糧草運送失敗，詐欺，然後有通敵嫌疑(這有可能嗎?)
: 他還曾勸孔明受久錫，稱爵王，想害孔明於不義的感覺
: (見亮集卷一)
: 總總....之後孔明致尚書文
: 平為大臣，受恩過量，不思忠，橫造無端，危恥不辦，迷罔上下，論獄棄科，
: 導人為奸...(請見三國志李嚴傳，平為李嚴，後來改名了 )
: 由此可知孔明早就知道李嚴的短處，又說說是孔明不滿李嚴的地方?
: 這就有點讓我不解的地方就是
: 劉備識人之名眾所皆知，那為何當初托孤時又要以李嚴為副呢?
: 感覺這兩人後來並沒有1+1=2的效果，反而是1+(-1)=0 ? 簡單講就是互相牽制
: 最後是馬稷犯法，直接死刑，
: 受托孤的李嚴犯軍法，降為平民....
: 算是仁至義盡了吧~
: 希望眾多高手能幫忙解釋一下~
有一說一方面是為了分權

一時之間蜀漢這個政權缺乏可以跟諸葛亮並駕齊驅的官員

所以劉備只好自己拉拔一個..不知道之前看哪位學者所說

劉備之前中意的分權人物最早是  法正  其次是孟達  最後只剩李嚴



一方面是為了調和蜀漢這個政權內部的官員勢力

諸葛亮可以代表的是劉備入蜀之前的勢力

所以得有一位能夠代表原來益州勢力的官員


閒 黃 龍 見 武 陽 赤 水 ， 九 日 乃 去 。

上面這個也很有趣!!這是劉備稱帝時的一個理由
而李嚴則是犍為太守..武陽屬犍為郡  恩!!(他這樣應該算拍劉備馬屁吧!!)

再加上李嚴有破賊等功  而被封為輔漢將軍

這些跡象都讓劉備最後選擇李嚴做為托孤大臣之一


其實對於李嚴這個人，我到是認為他是被當時的蜀漢情勢所鞏出來的人物，
他原本只是一個地方性的官吏，既被拔擢為成都令，當然代表劉備對他有一定程度的看重，
但就像當前中國大陸的北京市長吧，我相信絕對是個人才，
但是距離全國性的決策地位來看，恐怕還有一點距離，
李嚴在托孤之前的地位大概可做如是觀，
那麼劉備在托孤時，之所以會"托孤于諸葛亮，尚書令李嚴為副"，
我想跟蜀漢在那幾年，主要人才陸續凋零有關，
要說最受重用的蜀人，法正絕對是第一人，但是當時已經過世了，
接著的許靖(許靖在劉備為漢中王時任太傅，稱帝時任司徒，地位不可謂不高)也比劉備早去世，
黃權也同樣是劉備入蜀之後極為倚重的人物，任尚書令光祿勛，但是卻在伐吳之役後降魏，
龐統的早逝就更不必提了，
在劉備敗軍之後駐永安時，我想已經知道自己來日不多了，在有限的時日內要找到可以托付的大臣，
除了忠貞之外，考量到後主的性格，
我想劉備大概不太敢把後主托付給魏延那樣的人(當然此時魏延好像還在遙遠
且戰略位置重要的漢中，是否適合離開駐地或來不來得及趕到永安，可能也是問題)，
我相信李嚴應該是在這種情況下被選為托孤的對象，
至於是否有荊蜀平衡的考量，我不太敢表示同意，因為拔擢一個地方官吏，
是否就能讓蜀人感到心理比較平衡，我覺得有些可疑，
至於所謂的分權考量，我認為是以現代的派系政治來分析過去的情況，
如果說是要搞分而治之，讓底下兩派大臣互相牽制，以維持君主的制高點，也不是不可能，
但是這種謀略比較適合用在強勢且雄才大略的君主身上，像毛澤東
年幼且闇弱的君主如果這樣搞，結果就是跟司馬懿與曹爽共同輔政的曹芳一樣，
或像東漢末年那些年幼的皇帝，一邊是宦官，一邊是外戚，兩邊都能吃定你，
我想聰明如劉備者，應該不會為自己的兒子做這樣的安排吧，況且以當時的聲望來看，
認為劉備想要安排個李嚴來牽制諸葛亮，恐怕有點不切實際，
從陳壽評劉備時寫到"及其舉國托孤于諸葛亮，而心神無貳，
誠君臣之至公，古今之盛軌也"，從陳壽如此推崇劉備與諸葛亮的君臣關係來看(他對
三國時期的所有君主，都沒有針對君臣關係有這樣的高評價)，也許我們可以減少一些
權謀的猜測，也許會比較符合當時的實情吧!

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臨時堆砌起來..等有參考書在旁  再好好寫!!

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推 islyevan:我也有讀過政治牽制的言論~
推 ccharlies:之前好像也有人說過是安撫蜀地臣民才選李嚴等人？
推 Makucy:「學者」指的田餘慶嗎？
推 cabon:有可能!!市面上的專書我幾乎都看過 忘記是哪一位學者了!!
推 islyevan:我之前有看過惜先生的書，感覺很偏孔明，也有說過一些政
→ islyevan:治的論點，不知有沒有人看過
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推 chordate:李嚴非益州人，是否真能代表益州派不無疑問
推 TACH1BANA:李嚴代表的應是原在益州的劉璋舊部，可以參見7/19的舊文
推 TACH1BANA:真正的益州籍人士，大多是擔任郡縣官吏或者是軍事將領。
→ TACH1BANA:當然能與各位同好在板聚好好聊是更棒啦 (詳見樓上SAN板)