Re: [問題] 陷陣營

[a7v333 ( )]

※ 引述《meredith001 (淦!!年終只有86天)》之銘言：
: 相傳呂布手下有支人數七百號稱一千的部隊-陷陣營

英雄記曰：順為人清白有威嚴，不飲酒，不受饋遺。所將七
百餘兵，號為千人，鎧甲鬥具皆精練齊整，每所攻擊無不破
者，名為陷陳營。

英雄記是建安七子的王粲所寫，裡面是寫成陷陳營

陳、陣兩字可相通（教育部國語辭典http://0rz.tw/8hJuP）

: 據說最早是在十八路豬猴討伐董卓時
　　　　　　　　　　^^^^
這麼討厭他們嗎

: 於虎牢關一戰成名 在統帥高順領兵下
: 連破八處陣地

這段沒看過

: 這支部隊是騎兵還是步兵阿?
: 有說是步兵

我看過一個說法，但是忘了出處

他是說那時的騎兵多以輕騎兵、或是騎射為主，而英雄記記載
"鎧甲鬥具皆精練齊整"，以此判斷陷陣（陳）營可能是步兵

: WAR3守劍閣.左岸一些YY小說
: 有說是騎兵
: 泡麵三國.陳某的火鳳
: 還是說這純粹是虛構的部隊?

是真有這隻部隊，不是虛構

: 演義板討論這應該可以吧?(汗)


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◆ From: 111.251.175.155
推 meredith001:感謝
推 ZMittermeyer:攻兼營寨這種事情應該還是步兵負責沒錯
→ ZMittermeyer:應該是因為很威，後代就把它描寫成騎兵，感覺更威
推 age317:陷陣營為步兵的說法我曾提過，該不會這個出處就是我吧 XD
→ age317:我當初的判斷是當時有"馬鎧"這種騎兵用鎧甲，但是馬鎧非常
推 age317:珍貴稀少，曹操曾說官渡之戰時袁紹的十萬大軍居然有三百具
→ age317:馬鎧，真是有錢又強大(案：一般說袁紹在官渡有一萬騎兵)。
→ age317:如果高順得七百兵缺少了馬鎧，恐怕難叫"鎧甲鬥具皆精練齊整
→ age317:"，所以高順的七百兵應該為步兵
推 age317:另外要注意的是騎兵在當時也是很珍貴的，孫策在江東賜兵給
→ age317:部下時，對有功、授職的周瑜、韓當、程普、呂範，都是以兵
→ age317:二千、騎五十匹的模式來獎賞(案：步騎比400:1)，呂布到後來
→ age317:只有騎兵一千，基本上都是呂布自領，很難想像會有多的馬分
→ age317:給高順
→ a7v333:應該是，感謝補充解釋
推 hugo7935:騎兵以任務性為主，配給同樣數量的槍兵在一般戰場上會更
→ hugo7935:有用吧XD，而且馬鞍的不普及導致騎兵訓練的困難
→ hugo7935:訓練弓兵也比騎兵更有利於殺傷敵人；但騎兵的重要性在戰
→ hugo7935:術上的運用，往往皆能出奇制勝，給人騎兵就是優良部隊的
→ hugo7935:印象。因此陷陣營應該仍會部屬極精英騎兵數十人來作戰。
推 hgt:這麼少騎兵就橫掃中原摟囉  難怪蒙古人上萬騎兵就無敵
推 knightball:看了會幻想陷陣營去PK羅馬方陣XD
→ knightball:不知道陷陣營是走陣型路線還是走三百壯士路線?
推 killeryuan:給我一萬台F-22,我也能無敵於中原...騎兵就類似這樣
推 Theo57:馬鎧應該是給馬穿的吧? 精練齊整或許也可以是指編制而言
→ Theo57:前鋒配有馬鎧為重騎利於突破，後面的武器裝備充足隨從支援
→ Theo57:即可，故而小弟認為騎兵仍有可能性。馬上步兵型態也應考慮