※ 引述《leoamyp4 (leo)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 SAN 看板 #1LanD5Rc ]
: 作者: leoamyp4 (leo) 看板: SAN
: 標題: [討論] 的盧妨主的兩個想法
: 時間: Wed Jul 1 06:08:03 2015
: 各位熟讀三國的朋友都聽過的盧馬妨主
: 最近在社區大學講三國演義
: 講到的盧 看到一些文章 自己也有一些想法 想跟各位討論 請大家指教
: 的盧馬妨主出現在兩個地方
: 一次是蒯越 跟劉表說 這個馬 淚溝深 額有斑 雖千里馬 但是會妨主
: 我覺得 其實蒯越這時講的的盧不是真的在講的盧 而是在講劉備
: (會哭 高才 會妨主) 所以建議劉表要遠離這種人
: 劉表似乎也真的聽懂了 所以就把劉備趕到新野去
: 一次是徐庶 也說了一樣的話 同時建議劉備可以把牠送給仇人
: 讓他去害別人 然後再把牠收回來自己騎 劉備正氣的拒絕了 就作罷了
: 我覺得這次徐庶在說的的盧 不是在說馬 也不是在說劉備而是在說自己
: (自己是個高才 而且有窩裡反 雙面諜的技能 所以主公你可以讓自己去投靠敵人
: 去裡面搞破壞 裡應外合 等劉備把對方地盤吃下來後 再接自己回去)
: 我覺得他這個時候指的窩裡反對象是劉表 他要去幫劉備搞劉表
: (演義裡說他有去見過劉表過 只是覺得劉表沒執行力 就閃了)
: 善善不能善 惡惡不能惡
: 各位可能覺得有點扯 但事實上 後來徐庶自己就是加入了劉備敵人那邊(曹操)
: 並且上演身在曹營心在漢 赤壁之戰時還大搞陰謀 陷害曹操
: 以上是自己教學時 偶然發現的一些心得 以三國演義為主 跟各位野人獻曝
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: ※ 轉錄者: leoamyp4 (36.236.232.101), 07/01/2015 06:13:20
: 推 rssai: 劉備妨主啊, 被他依附過的諸侯都被打 07/01 12:57
: 推 astacio: 孫權表示:好佳在我妹夫只待個幾天就走了XD 07/01 14:39
: 推 Jingking: 結果的盧就去害死龐統了 07/01 19:06
: 推 teyao: 若文章止於第一個推測:「的盧借指劉備」,那全篇就算中規 07/01 19:32
: → teyao: 中矩。下面的推測太過。送走會妨主的的盧馬,其故事原型來 07/01 19:34
: → teyao: 自《世說‧德行》,因此要回到整個故事的原典去才不會過度 07/01 19:35
: → teyao: 推闡。這就是一個在講「己所不欲勿施於人」的故事。羅貫中 07/01 19:36
: → teyao: 在承襲這個故事時,確實有將之往君臣關係作闡發,但那也僅 07/01 19:37
: → teyao: 限於分判劉表、劉備二者為君氣度之不同而已。劉表不能,但 07/01 19:38
: → teyao: 劉備能容那些有才幹但會妨主的人才,所以那些人才能能像的 07/01 19:39
: → teyao: 人才才能像 07/01 19:40
: → teyao: 的盧馬般展其逸足托劉備躍檀溪、成帝業。 07/01 19:41
: → leoamyp4: T兄講得真好 07/01 23:39
: 推 kiranagisa: 魏延可算是例子之一嗎 07/02 15:20
把 teyao 大推文中提到的《世說新語》「的盧」故事原型貼給大家參考:
《世說新語‧德行第一》31
庾公乘馬有「的盧」,或語令賣去,庾云:「賣之必有買者,
即當害其主,寧可不安己而移於他人哉?昔孫叔敖殺兩頭蛇以
為後人,古之美談;效之,不亦達乎!」
這則《世說新語》故事裡的主角「庾公」,
就是之前貼的《世說新語‧言語第二》30(周顗說瘦答庾亮)裡的那位「庾公」,
指的是「庾亮」。
在南朝蕭梁時人「劉孝標」的《世說新語》注當中,
於這則故事下面引述了東晉裴啟《語林》的說法,
指出故事裡那位勸庾亮賣掉「的盧」馬的仁兄,
(也就是「或語令賣去」這句話裡的「或」)
就是北伐大敗、被桓溫罷黜的「殷浩」。
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