精華區beta SAN-YanYi 關於我們 聯絡資訊
面對魏軍大舉入侵,什麼北伐前進基地根本就沒有留兵的需要,蜀漢的國力 沒有厚到可以又北伐又要抵御到魏軍入侵。早已經知道魏軍將會入侵,姜維 還在經營沓中,需要進行漢中防御的跑去沒有防御價值的地區作進攻準備, 任由漢中防御兵力不足,劉禪還可以稱是看不清局面,提出需要增兵的姜維 就豪無免責的道理。 道遺什麼時間提建議不明,要對付的是誰也難講,要暗殺姜維也不可能是262 年,262年姜維再次出兵前已經有很長時間沒有北伐,262年的十月才出侯和 ,又很快被擊退,姜維沒有做成多好威脅就敗退,蜀軍又分裂成兩邊,魏方 高興也來不及,有什麼值得需要派遣刺客。而且在這樣短的時間如何知姜維 是在沓中屯田。 姜維或者能動用的兵力可能不多,相對來講,魏方的兵力也不多又分散,但 用兵不多下,從麴城經驗來看,已經存在運補的問題,對羌人剝削問題,兵 力越多,對補給的依賴只有更重,蜀軍也沒有辦法維持這樣兩個屯兵核心的 戰略。 諸葛緒是雍州刺史但不怎樣理會隴右都督,這諸葛緒是否還是按原先屯上邽 是有點懷疑,在曹魏進行雙都督制時,隴右已經有都督,可能使雍州刺史沒 有需要留上邽,改留關中也是有可能,不然諸葛緒就是新上任不久也好,不 聽命頭頂的鄧艾就會很奇怪。魏國進行大戰,諸葛緒率領兵馬進入隴右進行 軍事任務,這支部隊也可能運送補給到隴右,要進行軍事行動,從關中運補 也是可能。以曹魏隴右的人口要養六萬兵也不太有可能,西晉隴右人口才不 足三萬戶,曹魏時或更少。 關中都督一點也沒有問題,華陽國志稱都督也正好說明是有可能就是關中都 督,把關中都督簡稱都督也正常。從蔣舒要出城還需要與傅僉討論一番才得 出,如果傅僉不同意,蔣舒是不可能可以出城,從漢晉春秋看不出傅僉會不 夠格統領防務。傅僉統領漢中也沒有需要是漢中督,以關中都督統領也可以 。傅僉之前當什麼官史料缺乏,傅僉最高是左中郎將也不知是從那里來的, 史料的左中郎是傅彤戰死後劉備任命的,這如果是左中郎將之誤的話,那你 的論點更無力,222年就當左中郎將,41年後的263年最高職還是左中郎將這 可能嗎。 魏軍入侵,蜀軍怎樣應對,單看敵方將官的傳記怎能作準,從姜維本傳已經 清楚解釋了姜維的作戰方案,那漢中守軍之後退當然是指按姜維的部署作戰 ,這可不是指部隊全部縮進漢樂二城,這樣的認為柳隱的私自行動完全是沒 有常識,也完全無視了史料明明的蜀漢新防御方案。 239年郭淮參與度應該很高,兩個郡守是他派遣的,中央也是與郭淮談部署, 不是郭淮指揮的機會很微。成重山之戰的廖化用來保人質是築城,建城除了 用來控制當地羌人,也是維持當地的控制權,保障西進部隊的歸路,因此這 不是想逃就逃,魏軍進駐成重山,那姜維怎樣回師。沒有廖化吸住魏軍主力 ,連郭淮也能去圍姜維的話,誰會死? 橋頭是在陰平的前方這不知從什麼得出,橋頭在陰平東面,位置大約在陰平 與白水之間,怎樣看屯陰平是在橋頭前面而不可能在後面。姜維向劉禪建議 是發生在魏軍入侵前,鄧艾踫上姜維是在263年9月,魏國討伐蜀漢的詔書在 5月發布,主力部隊8月自洛陽出發。姜維的建議應是在五月前就上表,在魏 軍開始行動時,姜維理應知道守備還是不足的。 魏軍兵多當然可以分兵,這也是兵力薄弱的蜀漢最想看到的,只要魏軍不能 切割蜀漢守軍,效果只是自己分薄兵力,為蜀漢創造可以雙殺魏軍的機會。 如果姜維不在沓中,魏軍怎樣大進也好,最後也要停在白水關前,如果東西 兩支魏軍都被擋在雄關之下,在沒有電子通訊的古代,兩支部隊對比蜀軍都 沒有壓倒性兵力,又沒有辦法即時通訊,結果只能自己顧自己,相反蜀軍守 軍因為距離接近,聯系就非常方便,可以互相接應,集中在一起的蜀軍就有 機會分別消滅東西兩支魏軍,殺不到兩支,至少殺其中一支的勝算就高很多 。看鄧艾和諸葛緒已經是很靠近,也沒有辦法聯合解決姜維,更遠的兩支就 更沒有辦法。 鄧艾在段谷和侯和都是在自己的地利下與攻軍的蜀軍交手,在陰平的環境可 是相反,再講段谷之役,姜維在未有得利下轉戰南安,然後繼續向有防備的 天水的腹心進發,姜維自己先向祁山也因有備而轉戰南安,胡濟這一支能夠 突破祁山來會合本來就有賭博性,胡濟沒有殺開一條血路,姜維自是被圍打 ,部隊再怎樣精勇,在惡劣環境下戰敗自是難免。侯和之戰如按華陽國志的 講法,姜維本來就是有心留在沓中,那侯和之戰只是作作樣子就後退的機會 也不是沒有。 姜維在沓中有多少兵馬,要計也不是不可能,以蜀漢十萬兵馬計算,漢中含 關城等周邊大約至少兩萬餘,魏國估計蜀軍成都和備他郡不下四萬,則只有 不到兩萬要守成都、巴東和其他郡縣,就是把魏方計少的一萬也加在守境方 面,成都留守兵力也當不足兩萬,當中不足五萬的部隊當是用于戰斗的部隊 ,也就是姜維用來作戰的兵力應就是這支,263年經過四五年的休整,再次 北伐的力度當可以是全力的四五萬人,成都調撥去支援的廖張兵力大約只有 萬餘人,諸葛瞻抵擋鄧艾的兵力也可能是大約萬餘人,當中一大部分並非是 原編制十萬的兵力,是新召集的成都大臣子弟、京官、郎官。 從這樣的估計來看,姜維投降時有四五萬人,當中萬餘人是廖張兩人的,三 萬餘自然是姜維的,再計算姜維在侯和、沓中、強川口都有點損失,撤退中 也可能走失部分兵力,投降時廖張兩人的兵力也不可能是完整,這樣看姜維 在帶領四萬餘人出侯和,留屯沓中也應是有四萬餘人,蜀漢在劍閣接近也不 應會有多少散兵可能收集,漢中守軍應也退不了下來,關城守軍能逃出的也 不可能多。 姜維在蔣費兩人之下或者帶兵不是很多,不但相對的郭淮能動用的兵力也不 是很多,248年郭淮的兵力完全不見有優勢才力壓兵力較弱的廖化迫使姜維 退回,從先有成重山之敗,麴城還是可以建立,可見魏方的軍力要不是不多 就是分得太散。 蜀漢的出兵,除非是段谷這樣的錯判,根本是不硬拼,所以才見不到姜維有 大損失,但姜維的行軍一直都沒有在郭淮、陳泰和鄧艾的預計之外。廖化也 不是被鄧艾耍,主要是被上級姜維耍,作為行動上的棋子,如果對對方早已 經猜到姜維要怎樣做,手下能做的實很少,正好像王平也沒有辦法阻到馬謖 弄跨部隊一樣,沒有如句安和李韶已經叫唔錯了。 張翼和廖化或者是沒有指揮過大部隊,但從他們的見識來看,真正掌軍至少 不會如姜維這樣不知輕重。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 113.252.6.73
ratchet:回文有點麻煩,先提出個小小質疑好了,漢晉春秋關於傅僉對 02/25 08:23
ratchet:蔣舒出城的提議是「受命保城,惟全為功,今違命出戰,若 02/25 08:26
ratchet:喪師負國,死無益矣。」這樣回答算是他贊成? 02/25 08:26
hgt:應該不是 應該是跟蔣舒說:你要違令出戰 後果自負! 02/25 16:44
NothingLeft:1.這兵力計算公式很有問題 02/25 20:05
NothingLeft:2.倒底哪個史料有提到蔣舒出戰前有徵求傅僉同意了? 02/25 20:07
NothingLeft:我看到的都是他直接帶兵走人,傅僉雖然反對也攔不住啊 02/25 20:08
TACH1BANA:推 02/27 23:37