→ newjun:劉邦士兵逃亡不是因為蜀地落后，是因為離家鄉太遠 09/02 17:39
→ newjun:自從戰國李冰父子主政四川之后，四川一直是天府之國 09/02 17:40
推 Takau:這跟公務員從臺灣西部家鄉被調到花蓮臺東的感覺一樣吧… 09/03 00:08
推 andy901226:觀點不太一樣吧，雖然魯肅和諸葛亮都建議自己的君主取 09/03 09:08
→ andy901226:蜀，但都是在荊州已經穩固的前提下。四川好是好在其資 09/03 09:10
→ andy901226:源充足、易守難攻，但同時也有不好像外發展的缺點。這 09/03 09:11
→ andy901226:就是為什麼項羽聽劉邦燒了棧道以後會暫時放心的原因。 09/03 09:13
→ andy901226:四川的性質和江南有點像，糧食都相當充足，而且有天然 09/03 09:14
→ andy901226:的地形屏障。對劉備陣營來說，荊州像是個前哨，而益州 09/03 09:18
→ andy901226:則是後勤補給，進可攻退可守。對孫權陣營的話，則是一 09/03 09:19
→ andy901226:條能夠北上的路。周瑜在死前所獻的最後一個作戰方針就 09/03 09:20
→ andy901226:是把荊州借給劉備眠除直接和曹操直接接觸的壓力，在由 09/03 09:21
→ andy901226:長江下游逆流而上攻取巴蜀，在進而窺伺雍州等地。 09/03 09:23
→ andy901226:好像離題了@@ 劉邦當時並沒有一塊真正屬於自己的地盤 09/03 09:24
→ andy901226:而他的屬下，甚至包括他自己，大都來自東方。要這些人 09/03 09:25
→ andy901226:追隨主子到一個偏遠的的蠻荒之地(漢人沙文主義作祟)， 09/03 09:27
→ andy901226:而且回家回家遙遙無期，我想不動搖也很難吧~ 09/03 09:27
推 viro72:隆中對的時候 荊州一點都不穩喔 樓上 09/03 10:37
→ andy901226:科科..那時連劉表都還健在，我是說取益州的前提是荊州 09/03 23:32
→ andy901226:要穩 09/03 23:32