推 jackthegreat:蜀國真的戰力滿點 幾乎每役必與XDDDDDD 11/18 17:23
→ jackthegreat:回去爬了一下文 標題有一大半都是蜀國的人XD 11/18 17:24
推 chosenone:這不是正證明了三國演義的成功 沒進演義的人再成功也沒 11/18 20:09
→ chosenone:什麼人理 進了演義 就算正史上再怎麼差 也會被大家關心 11/18 20:10
※ 引述《roger214 (我想去流浪)》之銘言：
: ※ 引述《newjun (忘了我是誰)》之銘言：
: : 顯然不可能是諸葛亮的主張
: : 這些情況可以具體說明諸葛亮的意見沒有得到重視
: 隆中對中有一段：
: 天下有變，則命一上將將荊州之軍以向宛、洛，將軍身率益州之衆出於秦川
: 請注意，關羽北伐，其實與漢中爭奪戰是連動的，並不是關羽自己莽撞北伐。
注意這段話，兩路北伐的主力在秦川
而不是荊州，荊州并不是主攻方向
這個和關羽失敗沒有必然的聯系
而且在關羽失敗前，漢中之戰已經結束
: 在爭奪漢中的時候，夏侯淵死之前快半年，曹操是窩在長安做什麼呢？防的是
: 誰呢？其實就是關羽。
曹操在忙什么
曹操在清除朝中擁劉反曹的力量
曹操防的是關羽，似乎有點小題大作
: 其實還有個很有趣的地方，關羽是什麼時候把荊北曹操的水軍掃的乾乾淨淨的
: ？他圍襄樊，說圍就圍，漢水上另一邊江夏文聘也有些紀錄，但卻也無法說明
: 這點。
: 這邊談起來會是長篇大論，不過我能肯定的是，在曹劉爭奪漢中的時候，荊州
: 這邊給曹操的壓力很大，才會讓曹操在長安待半年坐視夏侯淵兵敗身亡，最後
: 退出。
為什么曹操防的不是關羽，可以用一個事實來解釋
關羽水淹七軍以后，曹操要干嘛?
要遷都。這種想法說明，曹操根本沒有考慮過關羽大勝的問題
否則早就想到要遷都了，或者構建第二道防線了
曹操其次要干嘛，不遷了，防止朝野震動
這說明，曹操很少考慮關羽的威脅
: 這也正是隆中對的戰略精神，如果真不重視，怎麼會執行？事實上，一直在執
: 行的，都是隆中對的戰略方針。
諸葛亮是聯吳抗曹派，關羽是反吳派
和吳國鬧翻，劉備集團根本沒有北伐的可能
而且關羽進攻路線不對，本來是側翼變成唯一路線
根本執行的不是隆中對的戰略
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策杖只因圖雪恥
橫戈原不為封侯
故園親侶如相問
愧我邊塵尚未收
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