作者pipidog (如果狗狗飛上天)
看板SAN-YanYi
標題Re: [請益] 如果龐統和法正都長命一點,三國歷史會 …
時間Thu Oct 22 08:36:43 2009
※ 引述《newjun (忘了我是誰)》之銘言:
: 諸葛亮為什么能夠保持高位
: 因為諸葛亮是荊州士人集團的代表
: 并不能作為諸葛亮沒有被邊緣化的證據
有點怪怪的,應該是"有什麼諸葛被邊緣化的證據",而不是
問有甚麼"沒有被邊緣化的證據"吧?
應該先證明他被邊緣化了,才有需要證明他沒有被邊緣化啊.
問題是,單從法正那件事情,就可以證明諸葛被邊緣化了嗎,
那署左將軍府事,稱帝后被封丞相,臨終前命為第一託孤大臣
,正史上講諸葛為股肱,甚至劉備死前給自己兒子的遺言是要
對諸葛"事之如父"這些算什麼呢?
給了法正事件一個揣測的解釋,但代價卻是,在無數的其他地
方解釋不通了.所以只好再給那些事情通通來個全新的,標新
立異的解釋,這樣的猜測似乎代價太大.
至於上面說的:
"諸葛亮為什么能夠保持高位
因為諸葛亮是荊州士人集團的代表"
我不知道是不是真的,因為正史並沒有這樣說過?
還是那句老話,從正史的記載,諸葛不管在官職,還是被放在的
位置,又或者是正史中對諸葛的評價,都是蜀漢的文臣第一.這
是不管你怎麼在正史中咬文嚼字,或是把某些話放大,某些話
當沒看見都改變不了的事實.
很多人喜歡舉諸葛動不了法正的例子推論諸葛邊緣化,但是反
問,若今天角色互換,是有人想法正打小報告,法正動的了諸葛
嗎?如果法正動不了,是否也得證法正邊緣化了?邏輯只能過去,
不能反推,這樣的推論似乎禁不起考驗.所以結論是劉備身邊
通通都是被邊緣化的人? 這說不通吧?
當然我也滿喜歡聽很多人分析很多觀點,用不同的角度來看待
三國的歷史.歷史有趣之處就在於此.之前看易中天的節目,他
說到演義中說諸葛死前之魏延必反,所以才說軍便自發.並評論
這個說法是小說家之言,不足為信.但是反問,後來易中天結論
出的,諸葛料定"若延或不從"是因為諸葛料定魏延是堅定的抗
曹份子,難道就是證據確鑿,不動如山,不是小說家之言?當然也
不是!
歷史有趣之處就在於此,同一段歷史,你想怎麼想,怎麼看,都可
以,甚至你說諸葛是外星人,只要說的通都行.都可成為一家之言
,像金字塔不就有類似的解釋嗎.
只是平心而論,回到最原始的資料,我們唯一的依據,也就只有
三國志這部書.其他的就留給後人無限憑弔了.
*關於這系列的討論,我自己的看法是:
諸葛為相,龐法為謀,關張為將.
各司其職罷了,為什麼硬要放在一起比較?
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※ 編輯: pipidog 來自: 68.125.111.12 (10/22 08:54)
推 s19790824:推,現在的人邏輯思考真的要加強,不然欲加之罪這麼多 10/22 18:17
→ s19790824:要證明真的證明不完,有修過統計就能理解了== 10/22 18:17