Re: [請益] 如果龐統和法正都長命一點，三國歷史會 …

[bpf1980 (半瓶醋)]

※ 引述《kazuya5211 (第六天魔王)》之銘言：
: 基本上 只照演義的角度來說 漢朝天子姓劉 經過天子認可的劉備本來就是正統

這一點我倒覺得沒什麼所謂的正統～劉備自稱是皇家之後
曹丕稱帝之後有人傳聞漢帝已死所以劉備就跟著稱帝
用的是所謂漢室宗親的名義，在當時每個人當然自稱自己是正統
而且在當代～曹魏的帝位名義上是由漢帝禪讓給曹家的
不太能說是不正統

小弟日前看了柏楊版的資治通鑑裡頭～收錄了梁啟超的一篇論正統
覺得還挺有道理的～
其中提到～古代中國史學家論定正統的方式很混亂～
有好幾種模式

1.用土地大小判斷，只要統一中國就是正統
2.用政權存在長度判斷，時間太短就不是正統
3.具有前代君王血緣為正統
4.首都建立在前代首都是正統
5.後一個王朝為正統，所繼承的王朝也為正統
6.中華人建立的王朝為正統

依照梁啟超的評論，
陳壽認定曹魏為正統是因為他是晉朝時代的官
他如果不認定曹魏是正統的話～那麼繼承曹魏的晉就會變成不是正統的
（他當然不會說自己篡了魏朝，而要說是曹魏禪讓給司馬氏的）

而後世司馬光主張曹魏是正統，是因為他的朝代北宋是篡了後周才建國
和曹魏是同一個模式，朱熹認定蜀漢是正統～
是因為他的朝代南宋的處境和蜀漢相似，也是一個同性的宗親劃地稱帝

當然～這麼多的模式裡頭～唯獨東吳完全沒有辦法被稱為正統
大家不是尊曹魏就是尊蜀漢，這可能也是後來中國史學家的討論會集中在
魏蜀，東吳的部份較為稀少的緣故

再提到其他各代帝王貶曹魏～尊蜀漢，我個人覺得主要的原因是曹丕篡漢
的影響，導致後世的帝王將曹操說成是個奸臣，因為若是鼓勵大家學曹操
豈不是歡迎大家來篡皇帝的地位？
這種情況底下，打著正統宗親的名義的蜀漢自然是比較受到各代皇帝的支
持啦

於是民間在官方的宣傳之家，自然就會開始認為蜀漢才是正義，曹魏是壞蛋
的看法了



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爵士、咖啡配上電影是人間仙境～
                                 半瓶醋

現任駐腳地


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※ 編輯: bpf1980         來自: 123.192.168.89       (06/30 03:04)
→ chordate:司馬光自己有解釋他的「正閨」只是要紀年寫書
→ chordate:所以用這個去推他為啥拿魏當正統應該說不通
→ bpf1980:這一點柏楊在後頭的注文也是有提到
→ bpf1980:我自己有看漏了這一段～抱歉
→ ap603:每個人心中都有自己的正統...
推 dunntw:正統帝表示:
→ ap603:其實真要說起來 ,我也可以說吳國是三國裡存在最久的國家 ,
→ ap603:想要奉它為正統也是隨人高興沒啥人能干涉 , 我是覺得在這個
→ ap603:時代也不太需要再去探究這些了吧... , 實際情況如何最重要 ,
→ ap603:正不正統很多時候只是古代史書的政治術語而已...