※ 引述《britz (Pour le Merite)》之銘言：
: ※ 引述《Hartmann (千軍萬馬避白袍)》之銘言：
: : 等一下,曹操敗於漢水是史書明載之事,至於詳細過程則可看三國演義(羅貫中在這部
: : 份並無改寫),您如還不信,就去查資治通鑑吧,指揮者是曹操喔,趙雲的兵是不多,曹
: : 操的可不少,以少兵敗多軍,是十分不簡單的!
: 查了一下，這段在三國志裡並未提到，
: 而後人索引的是裴松之的注趙雲別傳
: 這是整個漢中大戰役裡的一個小戰役對陣，證明了趙雲的勇猛..
: 可是還是沒有他獨當一面...
: 總指揮是劉備，參謀是法正..
: 曹操退兵主因糧運不濟，兵多逃亡..三國志有提...
的確是其中的一個小戰役,但不能忽視趙雲的才幹!他成功的活用了他的威名(使曹軍
不敢前進),又算準了曹操不會冒險強攻(因為從他弩箭和追擊兵力都準備好的情形來
看,他是有預料這情況的!),然後他利用曹操下令退兵的同時,以弩箭從後猛射,並出去
追擊,於是造成曹軍大亂,死了不少人.從這點來看,令人不禁佩服他的膽識和才幹.
: 他的工作都沒有鎮守一方或獨當一面...合理推斷應不適合統御大軍
老問題,司馬懿在曹操時代也沒有呀,你就能憑這認定他不會用兵嗎?你的論點為如有
才能,劉備必然會用他獨當一面,但歷史上就是有很多不合理之事呀!像李廣不就是一
個最明顯的例子???
: 在荊州他任職劉備的侍衛隊長...（所以他要去追孫夫人啊）
: 入川之役他是援軍..
: 後任成都的守護工作（類似首都防軍）...
其實這也可說是鎮守一方,畢竟首都可不比其他地方,陷落的打擊是比別處陷落要嚴
重的多了!
: 漢中之役後段他領成都的最後預備隊上陣的
: 征吳之役，他留守江州
征吳失敗後,劉備命他防守白帝,這也可算是鎮守一方呀!
: 諸葛亮第一次北伐他和鄧芝領的是右翼疑軍，掩護主力進攻方向
: 這麼長的時間，也如此接近權力中心...若有能早就重用
: 實在是看不出他有能力和經驗統御大軍，獨當一面
沒有做過並不代表沒有那方面的能力!
: 倒是他的德行甚高，三國志以『義』表彰
: 將領而言，他是很稱職，但非統帥之才
: 後話：北伐撤軍後，諸葛亮只晉升魏延為軍師（官爵）...但全軍降級
趙雲降級是因他是偏師主將,且在箕谷失利,所以才貶官!
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