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※ 引述《yy3a.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (無趣的空虛...)》之銘言: :  是導致後來的蜀國君主與官員...在失去一個汪洋 :  中的大塊檜木後...至少要找到一塊小浮板吧... ※ 引述《sopa@ms6.hinet.net (Foxx)》之銘言: :  你只要說出一個蜀國可以培養成大任的對象就夠了:p :  說來說去 你說有米可以煮粥..其他人說沒有 :  那你說說你的米是誰就可以了:>  討論的原點有二,一是阿斗沉淪安逸,二是蜀漢忠良不夠。巧婦難  為無米之炊,先將這「米」當作人才看,人才夠不夠,前面已經討  論。再將這「米」當作君主看,好,阿斗沒有精進,那麼張居正就  讓萬曆皇帝精進了嗎﹖逝世後萬曆抄他的家;管仲就讓齊桓公精進  了嗎﹖管仲遺言說千萬不要用豎刁、易牙、衛開方三人,於齊桓公  如馬耳東風。您們也有福了,反正國史上的大政治家,只有諸葛亮  得到這種評價。話說回來,後主到底是米,還是煮粥的婦人,恐怕  才值得討論。 ※ 引述《yy3a.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (無趣的空虛...)》之銘言: :  孔明不養成蜀漢的強烈依賴...再加上多培養人才... :  至少在操死人後...有人可以繼續被操...  蔣琬被操11年,還有費禕接手;費禕被操八年,而且還是遇刺身亡  的。到底是蜀漢強烈依賴諸葛亮﹖還是諸葛亮死後19年我們也不讓  他闔眼。 ※ 引述《yy3a.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (雨季..適合念妳...)》之銘言: :  所以說...孔明沒做到最好...連最差的也沒做到... :  只會鞠躬盡瘁死而後已...這只說是...死忠... ※ 引述《NightBlade.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (夜遊神)》之銘言: :  如果是閣下大概早就束手就縛,北面再拜矣... ※ 引述《yy3a.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (無趣的空虛...)》之銘言: :  如果是劣者...我會看穿劉備的手段... :  不接這個爛攤子...不當相父... ※ 引述《yy3a.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (雨季..適合念妳...)》之銘言: :  一點遠見都沒有??? ※ 引述《NightBlade.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (夜遊神)》之銘言: :  說比做來的簡單多了..."從台灣到美國"只要兩秒鐘...  陳壽先生的《先主傳》評,恐怕沒有看過,這且不論;不去當「相  父」,難道就不能去「下放大權」「全力培養人才」嗎。知其不可  而為之,換來一陣苛責,「說比做來的簡單多了」,本來就是存在  的事實。 ※ 引述《yy3a.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (無趣的空虛...)》之銘言: :  您應該是提到可行性的問題吧??? :  您應該可以說得更清楚些...這樣的一句話... :  似乎把三國版和其他討論過去現象的行為...全盤否定... ※ 引述《sopa@ms6.hinet.net (Foxx)》之銘言: :  我是覺得這樣講不太正確 看看蜀漢本身擁有的prospect吧 :  有那一個是有潛力可以達到"獨當一面"這種事的呢? :  如果超級人物真的是有個好老師就能夠生出來 :  孔明早該開班授業 等自己年老時蜀漢就有十個孔明.. :  光鬧就把其他兩國鬧掉  很多事都有可行性,問題是拿什麼來背書保證一定有預期的效果﹖  Foxx兄,別說十個孔明,「不用多,只要一個,不用出色,只要稱  職」,Foxx兄認為蜀漢有沒有這樣的一個人。別忘了諸葛亮連年動  眾的對錯尚無定論。 ※ 引述《Lyss.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (思。泉)》之銘言: :  也有可能「非不為也,實不能也」 已經選擇「軍政獨 :  攬一身」的孔明 放在其他方面的心力也會相對減少。  前面提過,成都有蔣琬、費禕。討寇將軍王平是誰栽培﹖庲降都督  馬忠是誰栽培﹖前軍都督張翼是誰栽培﹖對於姜維「畢教軍事」,  算不算栽培﹖而且,什麼樣的訓練與機構能練出比蔣琬、費禕還要  名符其實的「人才」,是誰能來保證。 --   黎庶追思,以為口實。至今梁、益之民,咨述亮者,言猶在耳,   雖〈甘棠〉之詠召公,鄭人之歌子產,無以遠譬也。孟軻有云:   「以逸道使民,雖勞不怨;以生道殺人,雖死不忿。」信矣! -- ※ Origin: 交大資工鳳凰城資訊站 <bbs.csie.nctu.edu.tw> ◆ From: 192.192.49.60