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達達與後現代主義大師^^b <LQY@bbs.ee.ntu.edu.tw> wrote in message news:3aClHC$EH0@bbs.ee.ntu.edu.tw... > ※ 引述《"Colin" <chiyeung17@hotmail.com>》之銘言: > : 軍擊破。因此問題應不在於走什麼路線上,而是為什麼會輸了這場非勝不可的 > : 硬仗。 > > 失敗之後,自然會有人說當初如果依照某某的計策,那麼就不會發生這種問題了 > > ,而依照事後的情勢發展來看,當時蜀漢軍中一定有大嘴巴惹人討厭之人(還會 > > 有誰?),加上一些人的附和安慰,那麼情勢就會變得很麻煩了:) 這個是可以想像得到,但這裡的「失敗」是指作戰失敗,而不是走錯路線。 小弟想法,一些煽動者,會以「若果用某某將軍,街亭之戰就不會輸」為理由, 去打擊馬謖。因為無論走那一條路線,最終都是要進行一次主力決戰。 > > : 另外一提,清代學者何焯,也有類似看法。認為馬謖被誅是因為要平息宿將的不 > : 滿。因為諸葛亮用馬謖做戰役的總指揮,而不用魏延、吳壹等人。 > > 而這些不滿的人,自然更會提及子午谷計劃的好處,這就是我所認為的相關處。 > 想像中的派系爭鬥,會提出不客觀的理由去打擊異己,當時蜀漢軍中,也不排除 有此情況存在。 但我們若細心分析,第一次北伐中的街亭之戰,蜀漢軍用計成功,在一個決戰點上 創造出數量的優勢。反觀子午谷計劃,只用五千兵馬突襲長安(之後是守備長安),卻 是「以少攻多」,雖然有長安城可守,然而蜀漢軍在街亭之戰精銳盡出都大敗而回, 那五千人的突擊隊,即是軍中精英,勝算又有多少?所以,當時的煽動者,以此理由 去打擊馬謖,未夠「狠毒」。 反而,以馬謖的統御指揮能力有問題,導致蜀漢軍兵敗,以足令馬謖啞口無言。 > : 如果只是殺雞儆猴,殺馬謖其實已足夠,為什麼張休、李盛二人也要被誅? > > 殺一個文官,再宰兩個不起眼的武將,各派系機會均等,以示平等:) > 張休、李盛是否派系鬥爭的代罪羊,還未可以肯定。 但從「王平傳」中看,由於王平在街亭一役表現出色,受到上級讚賞和提拔。 張休、李盛卻要被殺,可以理解的是,他們可能是因街亭戰役中,犯了嚴重 錯誤而被誅。 > : 不過,小弟還是覺得,問題是來自街亭之戰的慘敗。 > > 戰敗之後,問題一定會有;倒是戰勝之後,很少人能夠檢討自己的錯誤。 > > : 小弟認為,第一次北伐,在未發生街亭一役之前,是十分成功。檢討失敗的重點, > : 應放在街亭之戰上。 > > 那麼守備街亭的最高指揮官就得死了,無論他有沒有違反節度。 > 這就是小弟的疑問所在,在史書中找不到馬謖違反節度的證據,卻以違反節度的罪名被 誅。 如果沒有什麼不可向外張揚的秘密,大可以判馬謖的罪名是指揮失誤,舉動失宜。或 者,有 同好覺得勝敗乃兵家常事,沒理由敗一陣,斬一將。但是,既然沒有的罪名也可以蠻橫 地加 在部下的頭上,諸葛亮只要把有關刑罰加重,就可以把馬謖判死刑。又可必更改罪名? 以前也有不少人,會認為馬謖之死,是要保住諸葛亮的顏面。這個可以成為改動馬謖罪 名的 理由。不過,諸葛亮作為北伐的最高指揮,大小的決策都是直接或間接出於他,北伐的 失敗, 根本是難詞其咎,因此,假如他用了子午谷計劃而失敗了,他都要罪責自己,並自貶三 級, 來安撫軍眾。換言之,只要北伐失敗,諸葛亮的面子就不可保。 > : 但是,如果當時蜀漢軍的內部衝突,已發展至要以馬謖的鮮血才能平息,則馬謖被 誣害 > : 的事,應該廣為流傳。而且,殺馬謖反而令到眾謀士人人自危,因為本來自己沒有 違反 > : 節度,但只要丞相一聲令下,糊里糊塗,就變成違反節度,便會被殺。 > > 如果依照諸葛亮的邏輯,情勢會如此發展;同樣的依照謀士們後來的行為呢,就可以 > > 從日後五丈原退兵事件與李嚴事件,就可以看出他們變得十分陽奉陰違。或許我們得 > > 從另外一個角度來看諸葛亮,他在屬下的心目中,恐怕是個嚴厲的強人,所以大家寧 > > 可少做少錯,不做不錯,自然也就使得諸葛亮「過勞死」了:) 沒錯,因此小弟對之前提到的,殺馬謖,能夠保持謀士繼續盡心獻策的說法,持保留 的態度。 > -- > 三國演義裏面,一堆用「淚水謀略」,改天有空翻出來討論,雖然這些並不一定是 > > 史實,但至少可以看出羅貫中先生心目中的權術運用與領導藝術﹕P > 期待! -- 寧鳴而死,不默而生! 新聞自由不是從天降!