※ 引述《articlebear (騎車是快樂的)》之銘言：
: 就算他們有立下什麼軍功
: 也稱不上有傑出的表現吧
我覺得這個問題的關鍵可能會懸在對軍功的認定上
到底是以絕對數量的殺敵俘虜數,城池攻陷數還是對其他勢力的關鍵勝利
之所以會以陳蘭等人舉例是因為我認為就袁術集團來說
我相信他們的確表現過軍功 或至少是舉足輕重的帶槍投靠
最主要的前提還是在於我們相信袁公路一度也具有爭霸的實力
這種實力的累積階段生存空間的開拓是很重要的
而我們受制於史書的有限記載
是以可能產生只有紀靈算小有能力之人
但袁術能在南陽和揚州等地立足,取得豫州的依附勢力
我認為單憑紀靈一人不可能做得到
之前提過把袁術的家世放進來看 就很重要
: 對於歷史上的失敗者
: 除非他有值得討論之處
: 否則自然遭人忽視
: 我想不會有人對喬瑁 孔柚之流感興趣吧
與其說是抱怨，不如說是遺憾吧。
其實史家是真的無法事事靡遺不漏記下的，
這點我也是再清楚不過的了。
況且假如今天有了一個全知的歷史記載
那我們的討論可能也不太有價值了。
我質疑的主要是兩點
其一在於史家的主觀篩選史料
就如陳壽的三國志已經被認為在某些地方有偏頗或隱瞞之處
這其實是難以避免的，要再鑽進這死胡同
就只會得到非理性主義的結論 否定了歷史記載的真實性
但我們今天完全是憑藉一種信仰 相信三國志中的記載沒有隱瞞
會不會還有其他客觀社會自然條件使得袁術喪失競爭力
我們今天都不知道了
我們只知道袁術打了幾場一塌胡塗的仗
或許真正讓他潰亡的原因在於某場不為陳壽所知的疫病也不一定
這就是一種侷限。
其二是，之所以沒有人對喬瑁等人感興趣
會不會是因為根本沒有足夠的史料讓你去了解他
只有一條兩條記載出現過只出現一兩次的小人物
我們就算想討論也無從討論起 因為可能性的組合太少了
如果我們無法試圖利用更多的資料去重建還原
我們將永遠只能困守在陳壽的心靈中不是嗎?
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