※ 引述《Algebra.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (數呆)》之銘言：
: 一個臉皮厚﹐一個心黑﹐各有所長﹐因此各據一方。
: 既然各據一方﹐互有所長﹐並稱梟雄﹐實不為過.....
※ 引述《mem.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (小孩(boy))》之銘言：
: 兩個人目的都是統一中國吧...只是一個是匡復漢室擁立皇
: 帝...一個是要踢開自己當...就像電動裡王佐跟霸權目的都
: 是一樣的..統一中國...至於王佐的代表....就是像春秋五
: 霸中勢力最大最強的齊桓公...提出尊王攘夷...........
※ 引述《track.bbs@bbs.mgt.ncu.edu.tw (壞小孩幫之猴子)》之銘言：
: 誰要匡復漢室誰要踢開自己當 好像劉備是想自稱為帝的啊
: 至於操嘛 說他匡復漢室也說不過去 所以總覺得怪怪的
自然覺得怪怪的，因為那只是結果論，沒有人知道劉備是否老早就
想到自稱為帝，也沒有人知道曹操到最後都不想自稱為帝。司馬懿
也不見得是一開始就有「反骨」。「於此時也，不知速尊有德以奉
大統，使民欣反正，世睹舊物，仗順者齊心，附逆者同懼，可謂闇
惑矣！」是連欣見曹操統一的裴松之先生都認為合理的道理。
※ 引述《sunnyszu.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (桑妮.蘇)》之銘言：
: 玄德姓劉嘛..當然稱匡扶漢室以號召囉..
並非僅限劉備，孫權就問魯肅如何來輔佐「思有桓文之功」的他，
周瑜更說要「為漢家去殘除穢」，有志於對抗挾有天子者的都這樣
作。不然劉繇、劉表、劉璋都在杵些什麼。
※ 引述《manstein.bbs@bbs.csie.nctu.edu.tw (manstein)》之銘言：
: 1.阿操是丞相,他當然可以發言
可能不是單指「發言」，而是一切不臣的事；或像〈自明本志令〉
也是非人臣所宜言，然後過兩年荀彧終於死去，下場比袁紹的耿苞
竟好不了多少。
: 2.正名跟呂,好像沒關係,副總統當然可以講話,可以強勢,但請不
: 要腦袋發熱兼不同口徑
就是說這邊與「正名」與否倒無關，而是不要幫倒忙。
: 3.反對易君就是個盲點,因為主張嫡長子繼承,爛人出現是永不可
: 免,故形成死結,儒家之無能由此可見,或曰為了穩定,那請問為
: 何清帝國能解決的問題,那些"大儒"解決不了?
問得好。柏楊先生認為「大儒」就是教士大夫如何當好奴才。
: 只有一個解釋,腦袋死板僵化(反對易君不能跟嫡長子繼承並存,
: 否則爛貨就沒完,人民永遠痛苦)
不太懂，「反對易君」正是與「嫡長子繼承」並存，所以爛貨沒完
人民痛苦。田中芳樹老師認為最壞的民主政治比最好的君主專制要
好。與其說儒家錯在無法發展出超越時代的想法，不如說儒家是錯
在其學說的排他性，被當權者利用仍不自知。
: 4.當然,獻帝不差,不過那是個混亂的時代,恐怕他能力還不
: 夠應付
畢竟絕對的「爛」與相對的能否「應付」則是兩回事。或許只能說
句「此不得為獻帝咎」罷。
※ 引述《lufa.bbs@thchen.ch.ncku.edu.tw (玉爐三澗雪‧安蘭)》之銘言：
: 劣者修正一下:並不認為劉備一定是正統
: 只是在該時代他佔了正統的優勢 可以光明正大的打起興漢旗
: 這也是收買人心的招數 不過據說資治通鑑的用語很不可愛
其實在當時各方都視自己為正統，或者說正統與否效果根本有限，
不然劉備早已興漢，孫權在夾殺之中更是收買不到人心。正統正統
都只是後代學者拿古人當傀儡罷了。
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他來了 他來了 煙塵起處戰馬咆哮 他來了 他來了 怒吼一聲地動山搖
丈八的蛇矛把敵陣掃 嚇得曹兵奪路逃 快語直腸好男兒 愛也英豪 我恨也英豪
他來了 他來了 烈火霹靂捲起狂飆 他來了 他來了 好似天神降臨九霄
英雄百戰常請命 猛中有智立功勞 豹頭環眼好兄弟 哭也英豪 笑也英豪
〈豹頭環眼好兄弟〉王健 詞‧谷建芬 曲‧尹相杰 演唱
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