發信人: "Colin" <chiyeung17@netvigator.com>, 信區: sango
標 題: Re: 漢中爭奪戰與襄樊作戰 5發信站: Netvigator (Sat Jan 30 21:57:50 1999)
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暴 民 撰寫於文章 <36c4cf90.7679438@news.glink.net.hk>...
: 如果關羽是在漢中爭奪戰後才北伐，那劉備應該可以動用益州兵
: 力來協助關羽，尤其是關羽這時候已經威震中原，曹操也已經退
: 回長安。劉備不可能會放棄這樣的大好機會，也不顧荊州兵團的
: 死活，這也是不合理的地方，從後來劉備傾師攻打孫吳就知道劉
: 備是怎樣看重荊州。
沒錯，從「荊州北伐」與「漢中之戰」一同作戰的效果，必然令到
劉備更堅信佔有荊益二州的重要性，因為這可令曹魏方面進退失據
首尾不顧。呂蒙的入侵荊州成功，把劉備的統一夢想打下來，難怪
當時他一怒之下，決意東征孫吳。
: 因此我相信漢中爭奪戰和襄樊作戰並非是獨立的戰爭，北伐襄樊
: 應該也是屬於漢中爭奪戰的一部分，也是與漢中爭奪戰差不多同
: 時發生的戰爭，並非是關羽受封前將軍後的逞強行為。關羽的兵
: 敗是有客觀存在的問題，在當時來說，不進行襄樊作戰，劉備的
: 處境危險，進行的話荊州空虛，強鄰隨時偷襲，面對曹軍和孫吳
: 兩方壓迫，就是沒有江陵守將糜芳和公安守將士仁的反叛，環境
: 也可能並不樂觀，蜀國的國力很難支持同時間對吳與對曹用兵，
: 荊州的兵力不足以抵擋吳軍的西進，尤其是關羽對需要同時間出
: 兵北伐。
同意，有時我們常批評關羽如何如不是，繼而否定荊州北伐的必要
性。其實孫吳對荊州的擁有問題一直放不下。即使關羽不北伐，也
一樣會面對同樣的危機，而這危機不單是來自孫吳的背盟，更來自
曹軍的乘機入侵。既然這問題遲早會來，為什麼自己不主動出擊，
一方面確保漢中戰線的勝利，也爭取更多荊州北部的控制權，為將
來打算﹖
: 糜芳與士仁的造反是當時沒有人會想過的，尤其是江陵守將糜芳
: 他是國戚，也是舊將，跟隨劉備的日子也非淺，已經是遠在劉備
: 初領徐州時的事情。可以想像的是關羽北伐時的情況與曹仁守襄
: 樊的情況差不多，對後方城市的壓力是很大的，或者侯音的叛亂
: 可以為我們解釋了為什麼糜芳與士仁會造反，外加孫吳的軍事威
: 脅也很大。令關羽在這樣的情況下也北伐的當然原因是劉備需要
: 他配合來攻佔漢中。
這點不是太明白，後方城市的壓力是指什麼﹖（敵方間諜的煽動﹖）
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作者 kchin@glink.net.hk (暴 民 ), 看板 sango
標題 Re: 漢中爭奪戰與襄樊作戰 5
時間 Global Link Information Services Ltd. (Sun Feb 14 03:13:59 1999)
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來源 dialup-17-120.glink.net.hk
我只是指補給問題，侯音的反叛是因為南陽郡苦於勞役，荊州的情況
可能也相似，為了支持關羽北伐，荊州各方面都非常緊張，州民的生
活也應該很難過，作為後方負責人糜芳的壓力也很大，《吳錄》也提
到江陵的失火令糜芳非常擔心，有時候前線指揮官容易殺權貴來顯示
威嚴，例子有鍾會殺許褚的兒子許儀，諸葛亮殺馬謖。
馬謖與諸葛亮的關係很好，馬謖更說是情同父子，假如連兒子也可以
殺，那正好說明了任何人也不會留情面。
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