精華區beta SAN 關於我們 聯絡資訊
作者 TACHIBANA (少保樞密使信國公狼刃) 看板 sango 標題 Re: 你們也覺得隆中對很了不起? 時間 Sat Feb 12 02:39:15 2000 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《chiyeung17@hotmail.com (Colin)》之銘言: :  隆中對是劉備集團發展的總藍圖,諸葛亮提出之時是建立在很多 :  假想之上。但以後數十年的發展,卻證明諸葛亮不是紙上談兵。 :  比起現在的政客,前年說增加房屋供應量,今年就親手打掉自己 :  的計劃,高下立見。  〈隆中對〉被歷代古人們認為「了不起」,有不小比例是由於這是  偉人諸葛亮所提出的。立足現代我們不適合基於同樣思維,實際上  〈隆中對〉是否為諸葛亮一人所獨占的智慧,並不是最重要的,她  之所以可稱了不起,不再由於「是諸葛武侯提出的」,而是由於她  的「正確」,因為──我們的後見之明並非也是〈隆中對〉的創造  者(無論是否為諸葛亮本人,何況同時代還有類似的戰略)所擁有  的。田中芳樹先生的小說作品《銀河英雄傳說》,作者藉主角楊文  里的口中,闡述了一項見解,大意是:戰術是要成功才能顯示戰術  的正確,而戰略是要正確才能使得戰略成功。這可供我們思考。今  天的我們大可積極地說,〈隆中對〉是否為諸葛亮所獨創,與〈隆  中對〉正不正確、是否了不起,並不見得需要有絕對的關係;也就  是說我們可以將〈隆中對〉視為一項「歷史中的戰略思想」,而不  見得要只視為「諸葛亮的戰略思想」。〈隆中對〉計劃能在諸葛亮  眼前大部份成真(且無須論諸葛亮是否為推動者),正說明了〈隆  中對〉的「正確」,她的了不起。 ※ 引述《chiyeung17@hotmail.com (Colin)》之銘言: :  諸葛亮認為北方和東南都是援不可圖是因為劉備的本錢只有「人 :  謀」,曹操和孫權兩集團,都比劉備的「人謀」好,加上其他的 :  因素,劉備不可以再像以往一樣,在北方建立根據地。不要忘記 :  劉備的家鄉在北方。所以,或者,劉備是當局者迷,不清楚自己 :  的發展方向,應是返回北方,建立根據地,抑或是另有選擇。諸 :  葛亮的意見,正堅定了劉備放棄北方的決心,  Colin 兄這個說法是小弟從未想過,而對小弟而言是一個很難得的  思考新方向。 :  加上荊、益的領袖都沒有雄才,劉備可以發揮「人謀」的本錢, :  在荊、益建立根據地。 ※ 引述《Foxx.bbs@Terry.Dorm8.NCTU.edu.tw (World Without End)》之銘言: :  孫權戰勝讓曹操無法一統天下 :  後來孫借劉荊州之舉集合多人之力 :  非單諸葛亮  是,諸葛亮的價值不在此,而在於 Foxx 兄後述諸葛亮是如何使得  劉備陣營「在那最危難的時候,還被孫權集團認定是可以合作的伙  伴」才是。 ※ 引述《chiyeung17@hotmail.com (Colin)》之銘言: :  如果輸了,劉備集團當然沒有戲可看。但為什麼赤壁勝了之後, :  劉備集團快速膨漲至可以與曹魏和孫吳比拼的地步?原因可能是 :  劉備天生運氣好,但更有可能是,當初的戰略計劃非常正確,著 :  著領先其他對手。  「劉備天生運氣好」也可以所幸魯肅、孫權具有務實的戰略考量;  而這與〈隆中對〉的「正確」也並沒有牴觸。 ※ 引述《Foxx.bbs@Terry.Dorm8.NCTU.edu.tw (World Without End)》之銘言: :  可以提出一個問題 劉備軍團是怎麼讓江東決定要拉他一把的? :  應該說 他們是怎麼在那最危難的時候, :  還被孫權集團認定是可以合作的伙伴 這問題的答案 :  就是諸葛亮隆中策過人的地方之一:)  也可以從兩種方向來理解這一點。一者是,〈隆中對〉之所以過人  正可由魯肅、甘寧的類〈隆中對〉思想(雖這種講法並非將魯肅、  甘寧視為「主角」)能夠打動孫權,作為證明。  另一種方向則是,諸葛亮使劉備軍團「在那最危難的時候,還被孫  權集團認定是可以合作的伙伴」,也可撇開〈隆中對〉的過人與否  不談,而是憑藉著──我們講得不厚道些,就是孫權被諸葛亮外在  的「奇雅」所說服;講得認真些,就是諸葛亮的外交手腕。 ※ 引述《chiyeung17@hotmail.com (Colin)》之銘言: :  局勢發展,人的因素當然只佔其中一部份,其餘的就各安天命。 :  但一個譬要創一番事業的人來說,自己能控制的因素,一定都會 :  做到最好。以等待運氣的到來,把自己的事業推上高峰。現代人 :  的商業決策人,也愛看隆中對。因為隆中對是教一間沒有本錢的 :  公司,怎樣去打入「寡頭市場」。  其實劉備是否能想出類〈隆中對〉的思想,也與〈隆中對〉是否正  確沒有牴觸;如前所述我們不妨將她看作「歷史中的智慧」,而不  見得只是「諸葛亮的智慧」。 ※ 引述《Foxx.bbs@Terry.Dorm8.NCTU.edu.tw (World Without End)》之銘言: :  舉出類似計策的在東吳有魯肅跟甘寧 特別是魯肅 :  如果沒有他..那隆中之計也無法得到東吳方的支持  關於甘寧的記敘尚未講到同盟的地步,看來反而與周瑜生前的計劃  較類似。魯肅的確是重要因素,只是周瑜在生前曾提出了相對的計  謀,站在尊重孫權的立場,我們別忽略了孫權捨棄周瑜的策略而作  出了自己的決斷,不能說沒有他本人的智慧在內。 :  不過..也不能說隆中對沒什麼 畢竟有此想法的人極少  所以小弟說可以只看作「歷史的智慧」。 :  且實際上那也是應該當最高指導原則的名策  這也就是「歷史的智慧」,無論是否為「諸葛亮的智慧」。 --    不要以為一提諸葛亮的缺點錯誤就會損害他的形象,因而對他  的缺點錯誤諱莫如深。事實上,把諸葛亮視為沒有絲毫缺點和錯誤  的完人,正是損害了諸葛亮作為凡人的形象。              ──朱大渭‧梁滿倉《武侯春秋》                (團結出版社,1998),p.719。 -- ※ Origin: 交大資工鳳凰城資訊站 <bbs.csie.nctu.edu.tw> ◆ From: 192.192.49.62