※ 引述《"Colin" <chiyeung17@hotmail.com>, 看板: SAN》之銘言：
: 千軍萬馬避白袍 <Hartmann.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw> wrote in message
: news:3aSgbW$yrD@ptt.csie.ntu.edu.tw...
: > 對喔,在下倒忘了這回事,謝謝您的指證!
: > 不過由蜀亡的比例來看,孔明能用的軍隊還是很有限(尤其是只靠一次動員是不可能
: 動
: > 員完成的),所以在下還是認為可能只有六萬人左右(孔明+趙雲大概有七萬多人吧,
: 再加
: > 上各地留守軍隊,差不多就破十萬了).
: > 大概孔明這次的目標是控制隴右到涼州全境,如果只要這樣,那這些兵力也還勉強夠
: 用.
: 孔明在最後一次北伐，人數有十萬。如果從人口動員的角度去想，孔明能夠動員十萬大
: 軍。可能性只有一個，在七年間人口存在可觀性的增長。即使那時已有呂乂所提到的問
: 題，仍可以動用十萬大軍出師。雖然，孔明確是苦心經營三年，但孔明的重點是放在戰
: 法革新，器械和運輸系統上的完善。如果說蜀漢因孔明在這三年間的經營，令軍隊人數
: 急速增加，只可以想像，孔明找人當兵找得很兇(已假設人口有可觀增長)，但這有違諸
: 葛亮的精兵政策。
1.孔明歷次北伐中，一直都沒有太大的死傷（至少從歷史記錄上看來是如此），所以，
他的人口應有一定的成長，但有多大則在下也不知。
2.之前已提到，動員並不是動員令發下去就完成了，而是逐步完成的。以在下所舉的，
例子來說，德國也才動員適齡壯丁50%，而到一次大戰的時候，已是在打總體戰的時
代，所以他們的動員制度是十分嚴密了，但也無法做到全部徵集的情形，而在動員制
度遠遜於二十世紀時的三國，一次能動員的更少是很可能的。
3.蜀中歷經劉備入蜀，漢中爭奪，夷陵之戰（特別是此戰，劉備敗的太慘了，大約有五
萬多人出征，結果只有向寵一支部隊還算完整，其他也只有一些殘兵撤回，從這看來
退回來的說不定連一萬人都不到！！！）的動亂，國力損耗的不少，之後孔明休息了
兩年，才開始南征。但是兩年國力能恢復的有限（這可以參考一下曹操，他在官渡之
前已屯了四年的田，但在官渡時仍飽受缺糧之苦），也就是說，能支撐軍隊數量的物
資也有限（再舉夷陵吧，劉備本人都差點逃不掉了，怎麼可能會有時間管補給？所以
物資鐵定不是被燒了就是被陸遜搬走了。），不能讓他動員更多的人來作戰。而之後
二，三，四次北伐動用的人都不多--也就是有較充足的人力充實國力，累積物資--，
而且在第五次之前，孔明有特別強調"勸農講武"，那生產應更為增加，相信這也是他
第五次能動員這麼多人的原因之一。
4.您說的精兵政策應指的是在第一次北伐後孔明說的話吧，但是不同的情形要用不同的
方法，第五次是直攻魏軍主力所在，而且很快要面對司馬懿的主力，再由郭淮的話來
看，孔明還想要截斷魏通西方的道路，那等於是說要把雍州西部及涼州給吃下來，所
以，兵必須多，否則無法辦到，而如果和第三點合起來看，可能也是到那時才有較為
足夠的國力支持，動員能力也增強了（古人的動員能力一定比現在差，畢竟那時政府
掌握人口的能力遠不如現代），才能動用這樣的大軍。
: 說回第一次北伐，諸葛亮的準備也花了不少時間，但重點卻是兵源問題，所以在出師表
: 中才特別提到這問題。如果第一次北伐只動員七萬人，那七年之後的十萬人，又是怎麼
: 來？況且，可以肯定一點，第一次北伐的動員人數，(不論五、六、七、八、九、十萬
: 人)，
: 應不是蜀漢的極限。因為孔明戰敗之後，仍有官員提議加兵再戰，即是說，扣除北伐軍
: 和各地基本軍力，尚有一支軍隊作備用。
可能不是一支軍隊備用，而是徵調更多人入伍。
: 另外，有一事想請教Hartmann 兄，請問是那一傳的注引，提到諸葛亮只有六萬軍？
在下是看<中國歷代戰爭史>第四編時看到的（應該沒記錯...），他上面有一段是引述
魏略的資料，而孔明有六萬人就在那一段裡。
ps:在下之前說是在漢晉春秋是看錯了，已在前面改正過，可能您沒看到吧。
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