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※ 引述《chwyun.bbs@163.13.217.65 (崇雲)》之銘言: : ※ 引述《sunsand.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (遇事方知一死難)》之銘言: : : 其實,我覺得我對於馬謖的看法與史實比較不同, : : 或說,我比較不贊同許多人事後諸葛亮的觀點。 : : 今天不要說什麼,「馬氏五常」這就是當初在荊州所得到的封號。 : : 再看到七擒孟獲的過程中,在戰略與謀略上, : : 他許多地方與孔明是暗和的,不能說他是一個庸才。 : : 孔明也不是一個泛泛之輩,他會欣賞馬謖我覺得不會是太簡單的原因, : : 尤其是把那麼一場重要的戰役交給他,更代表這個人有點能力。 : : 當時姜維尚未出頭,蜀國內部的人才中,不能不去肯定馬謖的能力。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這是十分直得懷疑的一點... : 蜀國雖沒魏國大... : 但幅員也不小... : 如果說沒人才的話... : 簡直是不可能的事... 當然不會沒人才,但是人才的質與量會有很大的落差。 這樣解釋好了,花蓮的面積也不小,但是花蓮考高分的學生絕對比大 臺北地區的學生要來的少,在人口比例上也該會較低。而且,大致上 來說,在這些考高分的學生裡,大臺北地區的學生也一定會位在比較 名列前茅的位置。而造成這種情況的原因很多,例如: 1.花蓮的人口數量遠少於大臺北地區的人口,人少則出現人才的可能 也較少,同時,出現那種特別傑出的人物的機率也就更低了。(人 口數量) 2.臺北地區的父母較有錢,能夠讓小孩補習和專心於課業上,而花蓮 地區的小孩則反是。(經濟因素) 3.臺北地區資訊流通一定比花蓮地區發達很多,所以學生可以接觸到 各種的文化、學術消息,這也是花蓮地區的學生沒辦法擁有的條件 。(教育環境與文化背景) 同樣的,蜀、魏之間的人才差異也是如此。 : 魏國到後期都還人才輩出... : 蜀國怎可能沒半個??? 蜀國也有後起的人物,只是比較不出名,例如霍弋、羅憲、傅僉等都 算是,這些人雖然稱不上是一流的人才,但也不是無能之輩。另外, 蜀國可能高階的人才不如魏國,但是論到中下階層的人物,則很可能 不輸於魏國,否則不會有「蜀官屬皆天下英俊」這句評語的出現。 : 可見是當時主事者的問題... : : 而且不說正史,單純從演義的描述來看, : : 馬謖的戰略思想不能說沒有他的道理,他的治兵能力未必沒有一套。 : : 我會覺得他其實是一個悲劇英雄,倒楣的他,首先遇上了一個連孔明都 : : 沒輒的司馬懿,其次,他又不熟悉當地的地理環境, : : 他未必就不如王平,只是他不如王平對當地瞭解罷了。 : : 我是還很肯定他的才能的,只是他生不逢時罷了。 : : 再說一個例子,夏侯淵也算是曹魏陣營一員頗有能力的將領, : : 遇上黃忠,倒也是不幸的連命都送了。 : 黃忠得以斬夏侯淵... : 最大的功臣應該是孝直吧... : 黃忠本身其實並不是最大的主因... : 若是當時的黃忠像馬謖一樣(像馬謖不聽王平之諫)... : 那恐怕死的是黃忠... : 歷史上定軍山恐怕情勢會是夏侯淵斬黃忠吧... : 同理可證... : 街亭一役亦同... : 仍是諸葛亮用人失當所致... : : 我覺得有時能力不是強弱的問題, : : 是出在比較的問題上,只怪他太可憐了,去遇上老狐狸司馬懿。 : : 唉............ -- 以銅為鏡,可以正衣冠, 以史為鏡,可以知興替, 以人為鏡,可以明得失。 ~~~唐‧李世民(太宗)~~~ -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: sw59-229-135.adsl.seed.net.tw