※ 引述《TedHsu@bbs.ee.ntu.edu.tw (誅頭)》之銘言：
: ※ 引述《msekk.bbs@zoo.ee.ntu.edu.tw (百年孤寂)》之銘言：
: : 蔣琬 你想要什麼進取心
: : 他不是統兵之將 他是治國之臣
: 治國當尚書令就好了，為何當大司馬？
: 他總管全軍，如此，軍權無法下放，姜維在這段時間沒有出頭的機會，
你想要什麼出頭ㄋ
其實蔣琬一直把姜維當作軍事主力
從他會跟他討論來看
他很信任姜維 也很相信他的能力
出兵還要他當先鋒
這跟諸葛亮在的時候差不多阿
除了沒把姜維當先鋒外啦
: 因為軍政沒有分開來辦，管政的一下統領了全軍，還把北伐重鎮移到涪。
: 後來就掛了。
: : 費禕
: : 我覺得治世之能臣不多
: : 他有這樣的才 不該提拔他嗎？
: : 而且諸葛亮也知道 所以將他排在蔣琬之後
: 他壓抑了姜維的北伐，姜維是很好大喜功沒錯，但是適當的節度可能更好，
: 費禕讓姜維無法出兵滿一萬，還不如直接下令禁止他出兵算了。以至於他死後，
: 姜維就猛力狂衝，不知節制。雖然用了好的將領，卻又不愛聽他們的話，
: 常常導致失利。
其實費禕是對的
當時的蜀國政局已經開始下滑
從董允死後就開始下滑
而且連年征戰
魏國歷經這麼多年的治理 國力也大大超越蜀漢了
所以費禕才希望守住就好
不要再做出勞民傷財的事
: : 諸葛亮只能盡力為蜀漢安排後路阿
: : 姜維 願聞高見？
: : 一點也不好嗎
: : 馬忠 李恢 還有很多專管各項的人才
: : 都是他提拔的
: 進一步提拔
: 就連廖化張翼也在劉備時代當過太守了
可是太守跟掌理一方應該是掌理一方比較好吧
馬忠跟李恢還有張翼 後來都掌理南中大事
這樣應該算是重用吧
: : 治鹽治鐵 等等的 （我沒記名字）
: : 鄧芝等人也是
: : 劉備留下了多少人才你比我還清楚
: : 劉備死後能夠稱30餘年
: : 難道都是劉備的人才嗎？
: 馬忠鄧芝向寵都是劉備晚期發掘的
那又怎麼樣
鄧芝之前是個太守
但是經過諸葛亮一談 『大奇之』
拔擢為廣漢太守 後更為尚書令（應該沒記錯吧）
這叫做重用對吧
發覺跟重用 還有適用是兩回事
你發覺一個人才 可是你把他置於一個不能發揮 或是不足發揮其才得地方
那你發覺有什麼用
鄧芝就是很好的例子
他之前也只是普通的太守
但是後來卻可以鎮守蜀國東線
這樣不是更算重用嗎
如果要講發覺
諸葛亮也不少阿
王連 楊洪（蜀郡太守） 何袛（廣漢太守） 呂義 杜祺 劉幹
這些才是真正支撐蜀漢後期的人
因為劉備留下來的大多已經老邁 不是死就是退休
真正維持蜀國內正的還是新近的這些人
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假到真時真亦假 道似無情卻有情
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