→ KAMINA:你把c版大的推文修掉了ㄝ 推 140.112.221.19 05/10
→ sld:Sorry... 我老人家搞不清楚狀況 >< 推 168.95.4.249 05/10
→ KAMINA:c版大好像是說前線8小時要換一個,so不夠. 推 140.112.221.19 05/10
→ sld:可是只有一部份才是前線, 不是全部八萬ㄟ 推 168.95.4.249 05/10
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作者: sld (sld) 看板: SARS
標題: Re: 呼籲 大家請捐出N95口罩
時間: Sat May 10 04:40:52 2003
※ 引述《sld (sld)》之銘言：
: 常常看新聞, 又看 BBS, 真的很疑惑.
: 看到中時說, 衛生署秘書室主任強調,
: 政府每天提供五萬個 N95 給醫院 (之前是每天八千個), 全台不過八萬醫護人員.
: http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/
: 0,3687,920506020+92050612+0+211523,00.html
: 又看到台大說, 之前有人捐一萬個 N95 給台大, 只夠用一個星期.
: 可是臺大醫院總員工包括行政職員等, 不過四千多人.
: 按照這些數據, 算一算, 沒有道理啊,
: 這些照顧 SARS 病患或是急診室或是感染科等比較危險的單位的醫護人員,
: 沒有道理 N95 會不夠用啊.
我想再寫清楚一點好了, 不好意思,
因為真的很想解除我的疑惑.
根據衛生署公告,
接觸照顧 SARS 病患, 感染科, 急診室, 還有其他一些的醫護人員,
是需要配戴 N95, 其他一般崗位也是配戴外科口罩即可.
那這一些高危險群的醫護人員,
算有所有醫護人員的四分之一吧 (如果這裡少估了請指正, 謝謝)
一人一天就算輪班三次 (可是這樣表示人人工作至少 16 小時), 那就是六萬個.
也不至於淪為網路上說的一星期帶一個的情形呀.
我哪裡算錯了麼 @@
--
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◆ From: 168.95.4.249
※ 編輯: sld 來自: 168.95.4.249 (05/10 04:47)
→ Aurim:台大估五千人, 週需萬罩, 全台週需16萬罩 推 61.217.96.185 05/10
→ sld:又不懂了. 臺大醫院所有員工才四千多人啊 推 140.112.50.162 05/10
→ Aurim:醫療體系週需十六萬個, 怎麼生也不夠用吧 推 61.217.96.185 05/10
→ Aurim:哪來那麼多貨... 推 61.217.96.185 05/10
→ sld:病床也才兩千張. 哪來五千人帶呀. 推 140.112.50.162 05/10
→ Aurim:只有台大算是醫護人員啊? 推 61.217.96.185 05/10
→ sld:啊 sorry, 我以為您說台大就有五千人 推 140.112.50.162 05/10
→ Aurim:四千多人高估些為五千人, 可以接受吧? 推 61.217.96.185 05/10
→ sld:可是又不是所有都是需要配帶 N95 的 推 140.112.50.162 05/10
→ Aurim:這邊還沒算進分配效率跟其他需求.. 推 61.217.96.185 05/10
→ sld:啊總之政府一天五萬個, 不就應該很足夠ㄟ? 推 140.112.50.162 05/10
→ sld:如果台大估五千人的話 推 140.112.50.162 05/10
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作者: wif (你是閃亮的星) 看板: SARS
標題: Re: 呼籲 大家請捐出N95口罩
時間: Sat May 10 06:50:45 2003
※ 引述《sld (sld)》之銘言：
: ※ 引述《sld (sld)》之銘言：
: : 常常看新聞, 又看 BBS, 真的很疑惑.
: : 看到中時說, 衛生署秘書室主任強調,
: : 政府每天提供五萬個 N95 給醫院 (之前是每天八千個), 全台不過八萬醫護人員.
: : http://news.chinatimes.com/Chinatimes/Moment/newfocus-index/
: : 0,3687,920506020+92050612+0+211523,00.html
: : 又看到台大說, 之前有人捐一萬個 N95 給台大, 只夠用一個星期.
: : 可是臺大醫院總員工包括行政職員等, 不過四千多人.
: : 按照這些數據, 算一算, 沒有道理啊,
: : 這些照顧 SARS 病患或是急診室或是感染科等比較危險的單位的醫護人員,
: : 沒有道理 N95 會不夠用啊.
: 我想再寫清楚一點好了, 不好意思,
: 因為真的很想解除我的疑惑.
: 根據衛生署公告,
: 接觸照顧 SARS 病患, 感染科, 急診室, 還有其他一些的醫護人員,
: 是需要配戴 N95, 其他一般崗位也是配戴外科口罩即可.
: 那這一些高危險群的醫護人員,
: 算有所有醫護人員的四分之一吧 (如果這裡少估了請指正, 謝謝)
: 一人一天就算輪班三次 (可是這樣表示人人工作至少 16 小時), 那就是六萬個.
: 也不至於淪為網路上說的一星期帶一個的情形呀.
: 我哪裡算錯了麼 @@
我沒有真的去算過口罩供應量是不是夠用。
可是我姊姊的先生在長庚醫院工作，是第一線照顧sars病患的醫師
口罩的的確確不夠用，一個醫師一個禮拜的口罩配額是2個，不夠的要自己買，
防護衣也不夠，要自己買。這是第一線的內科醫師照顧病人的情形。
其他科可以分到多少，我不清楚。
姊姊為此大為光火...
--
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◆ From: 210.85.24.99
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作者: erudit (L'erudit) 看板: SARS
標題: Re: 呼籲 大家請捐出N95口罩
時間: Sat May 10 07:41:32 2003
※ 引述《sld (sld)》之銘言：
: ※ 引述《wif (你是閃亮的星)》之銘言：
: : 我沒有真的去算過口罩供應量是不是夠用。
: : 可是我姊姊的先生在長庚醫院工作，是第一線照顧sars病患的醫師
: : 口罩的的確確不夠用，一個醫師一個禮拜的口罩配額是2個，不夠的要自己買，
: : 防護衣也不夠，要自己買。這是第一線的內科醫師照顧病人的情形。
: : 其他科可以分到多少，我不清楚。
: : 姊姊為此大為光火...
: 那有沒有辦法問醫院,
: 到底是醫院吞掉了沒發給醫護人員,
: 還是政府吞掉了沒發給醫院,
: 還是都各吞掉一點呢?
: 因為如果照前一位網友說的,
: 台大估計台灣五千醫護人員需要 N95, 一週需要十六萬個.
: 那政府如果一天供五萬個, 一週三十五萬個.
: 政府多發了十九萬個, 居然還不夠ㄟ!
: 就算是照原先的一天供八千個來算, 一週也有五萬多個,
: 也不會淪落到像你姐夫一個星期只有兩個啊...
: 我覺得這個問題很嚴重ㄟ, 尤其數字的出入實在太大了.
: 沒有人懷疑, 很想去搞清楚, 或是公開來, 看醫院和政府各怎麼說麼?
: 如果沒有搞清楚我真的一點捐的動機都沒有.
: 如果口罩一週要不見二十萬個,
: 那叫民眾捐有什麼用, 這個洞怎麼補的起來?
: 我可不想我捐出去的口罩最後給一些大官還是什麼民代帶,
: 那我寧願自己帶...
我是覺得台灣人的守法觀念還沒有很好,
什麼事都有可能.
說不定有些不肖的公務人員,
說不定就自己搬一箱回家給家人用,
或者送禮自用兩相宜.
也有可能各單位都在屯積然後叫窮.
因為他們知道這是保命的消耗品.
多放一點在倉庫裏比較安全.
這就是台灣.
再者, 台灣的政府有時候真的有點讓人看不下去,
事實上政府實在沒有道理抻手向人民要捐獻.
美國大水災, 向來只聽說總統宣佈那裏是災區, 然後聯邦物資援助.
捐錢可能有, 但多是民間自己發起, 沒聽過政府出來叫人捐什麼.
像上次九二一的捐獻, 後來呢?
如果我們交稅, 結果政府還要人捐錢才擺得平事情,
感覺起來好像被綁架一樣. 不給錢自己看著辦....
好像離題了..
無論如何, 這也是二十天目睹之SARS怪現象之一.
--
That is for England.
What is for Taiwan?
To sing with heart and voice,
God save Formosa!
Come on, Taiwan!
--
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◆ From: 62.25.177.237
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作者: sld (sld) 看板: SARS
標題: Re: 呼籲 大家請捐出N95口罩
時間: Sat May 10 07:27:47 2003
※ 引述《wif (你是閃亮的星)》之銘言：
: 我沒有真的去算過口罩供應量是不是夠用。
: 可是我姊姊的先生在長庚醫院工作，是第一線照顧sars病患的醫師
: 口罩的的確確不夠用，一個醫師一個禮拜的口罩配額是2個，不夠的要自己買，
: 防護衣也不夠，要自己買。這是第一線的內科醫師照顧病人的情形。
: 其他科可以分到多少，我不清楚。
: 姊姊為此大為光火...
那有沒有辦法問醫院,
到底是醫院吞掉了沒發給醫護人員,
還是政府吞掉了沒發給醫院,
還是都各吞掉一點呢?
因為如果照前一位網友說的,
台大估計台灣五千醫護人員需要 N95, 一週需要十六萬個.
那政府如果一天供五萬個, 一週三十五萬個.
政府多發了十九萬個, 居然還不夠ㄟ!
就算政府的"將"將好久, 好幾天都還沒兌現,
那照原先的一天供八千個來算, 一週也有五萬多個,
也不會淪落到像你姐夫一個星期只有兩個啊...
更何況也有一堆民間團體啊華僑捐, 也是以萬計.
台大之前也被捐了一萬個.
我覺得這個問題很嚴重ㄟ, 尤其數字的出入實在太大了.
沒有人懷疑, 很想去搞清楚, 或是公開來, 看醫院和政府各怎麼說麼?
如果沒有搞清楚我真的一點捐的動機都沒有.
如果口罩一週要不見那麼多,
那叫民眾捐有什麼用, 這個洞怎麼補的起來?
我可不想我捐出去的口罩最後給一些大官還是什麼民代帶,
那我寧願自己帶...
--
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◆ From: 168.95.4.249
※ 編輯: sld 來自: 168.95.4.249 (05/10 07:36)
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作者: Monine (Lifetime respect) 看板: SARS
標題: Re: 呼籲 大家請捐出N95口罩
時間: Sat May 10 08:51:56 2003
※ 引述《wif (你是閃亮的星)》之銘言：
: ※ 引述《sld (sld)》之銘言：
: : 我想再寫清楚一點好了, 不好意思,
: : 因為真的很想解除我的疑惑.
: : 根據衛生署公告,
: : 接觸照顧 SARS 病患, 感染科, 急診室, 還有其他一些的醫護人員,
: : 是需要配戴 N95, 其他一般崗位也是配戴外科口罩即可.
: : 那這一些高危險群的醫護人員,
: : 算有所有醫護人員的四分之一吧 (如果這裡少估了請指正, 謝謝)
: : 一人一天就算輪班三次 (可是這樣表示人人工作至少 16 小時), 那就是六萬個.
: : 也不至於淪為網路上說的一星期帶一個的情形呀.
: : 我哪裡算錯了麼 @@
: 我沒有真的去算過口罩供應量是不是夠用。
: 可是我姊姊的先生在長庚醫院工作，是第一線照顧sars病患的醫師
: 口罩的的確確不夠用，一個醫師一個禮拜的口罩配額是2個，不夠的要自己買，
: 防護衣也不夠，要自己買。這是第一線的內科醫師照顧病人的情形。
: 其他科可以分到多少，我不清楚。
: 姊姊為此大為光火...
我想這有點誤解了
在長庚醫院,第一線的醫護人員不分職級,一個星期兩個N95
急診科胸腔科和感染科醫護人員每上一班一個N95,
若有直接照顧SARS病人,則是進入隔離病房之後一律丟棄可以換新的
防護衣要自己買? 我到是沒聽過這回事
兩層防護衣中,內層的是布質的 外層的則是拋棄式的紙質
所以你所說的情形可能有些誤解了 :)
不過長庚的情形算是好的了
我有同學在馬偕實習,外科口罩還得省省地用好幾天,主治醫師要自行訂購N95
但我還是省省地用 這一陣子好不容易存了四個N95拿來順便作母親節禮物啊~~
--
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◆ From: 61.222.243.178
→ pk:當母親節禮物不好吧.... 推 61.228.24.182 05/10
→ OUYANGYI:突然想到...我還沒準備母親節禮物...@@ 推140.112.247.104 05/10
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作者: sailboat (尋) 看板: SARS
標題: Re: 呼籲 大家請捐出N95口罩
時間: Sat May 10 08:51:19 2003
※ 引述《wif (你是閃亮的星)》之銘言：
: 我沒有真的去算過口罩供應量是不是夠用。
: 可是我姊姊的先生在長庚醫院工作，是第一線照顧sars病患的醫師
: 口罩的的確確不夠用，一個醫師一個禮拜的口罩配額是2個，不夠的要自己買，
: 防護衣也不夠，要自己買。這是第一線的內科醫師照顧病人的情形。
: 其他科可以分到多少，我不清楚。
: 姊姊為此大為光火...
口罩的事情我不清楚
不過我們醫院的隔離衣好像是醫院買的
目前沒有聽說中央統一發隔離衣呀..
不過醫院居然要醫師自己買隔離衣 這招夠狠...
難夠長庚會賺錢..
--
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◆ From: 210.241.43.125
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作者: changeup (克蕾兒狂想曲) 看板: SARS
標題: Re: 呼籲 大家請捐出N95口罩
時間: Sat May 10 08:50:38 2003
http://www.doh.gov.tw/newverprog/proclaim/sars_info.asp?fod_list_name=
新聞稿&doc_no=21747&fod_list_no=3827&page_index=1
這才是真正衛生署如何發口罩啊。
http://203.65.72.83/ch/dpc/ShowPublication.ASP?RecNo=3066
這是現在的病例數。
這下好了，誰倒可以告訴我，這每天五萬個是要怎麼算？全臺可能加疑似病例不到五
百人，乘上十，加上所謂”醫院基本數”，根本就不會到五萬個。
結論：那個人說好玩的。
--
還是疾病管制局根本沒掌控實際疫情？
--
妳的背影，妳的蹤跡，妳的相隨。
是否能得到乞憐？
一點微笑就好，別介意。妳的滿足是我永遠的快樂。
--
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◆ From: 140.112.212.21
※ 編輯: changeup 來自: 140.112.212.21 (05/10 08:53)
→ OUYANGYI:推最後兩句話.如果是真的那真的很糟... 推140.112.247.104 05/10
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作者: bojan (111) 看板: SARS
標題: Re: 呼籲 大家請捐出N95口罩
時間: Sat May 10 09:35:15 2003
※ 引述《sld (sld)》之銘言：
: ※ 引述《wif (你是閃亮的星)》之銘言：
: : 我沒有真的去算過口罩供應量是不是夠用。
: : 可是我姊姊的先生在長庚醫院工作，是第一線照顧sars病患的醫師
: : 口罩的的確確不夠用，一個醫師一個禮拜的口罩配額是2個，不夠的要自己買，
: : 防護衣也不夠，要自己買。這是第一線的內科醫師照顧病人的情形。
: : 其他科可以分到多少，我不清楚。
: : 姊姊為此大為光火...
: 那有沒有辦法問醫院,
: 到底是醫院吞掉了沒發給醫護人員,
: 還是政府吞掉了沒發給醫院,
: 還是都各吞掉一點呢?
: 因為如果照前一位網友說的,
: 台大估計台灣五千醫護人員需要 N95, 一週需要十六萬個.
: 那政府如果一天供五萬個, 一週三十五萬個.
: 政府多發了十九萬個, 居然還不夠ㄟ!
: 就算政府的"將"將好久, 好幾天都還沒兌現,
: 那照原先的一天供八千個來算, 一週也有五萬多個,
: 也不會淪落到像你姐夫一個星期只有兩個啊...
: 更何況也有一堆民間團體啊華僑捐, 也是以萬計.
: 台大之前也被捐了一萬個.
: 我覺得這個問題很嚴重ㄟ, 尤其數字的出入實在太大了.
: 沒有人懷疑, 很想去搞清楚, 或是公開來, 看醫院和政府各怎麼說麼?
: 如果沒有搞清楚我真的一點捐的動機都沒有.
: 如果口罩一週要不見那麼多,
: 那叫民眾捐有什麼用, 這個洞怎麼補的起來?
: 我可不想我捐出去的口罩最後給一些大官還是什麼民代帶,
: 那我寧願自己帶...
這就像是捐款一樣,捐給相關機構,經過多人之手,才會流入需要人之手.
這中間,只要有人心存歹念,就...
應該也不是每個醫護人員都需配額 N95 口罩阿 ...
也應該分級給 ...
例如, 照顧 SARS 病人的第一線醫護人員,該供給大量的口罩...
假設,平均一個 SARS 病人,要 3 個醫護人員,目前大約
100個病人,一人一天要3個口罩(包括病人),(3+1)x100x3=1200
每週需要 1200 x 7 = 8400 個,所以 急需 N95 口罩的人,是差
不多可以供給的.
至於其他部分的醫護人員,接觸到 SARS 病患的人員的機率,比
一般民眾高,但是不如第一線醫護人員的接觸頻繁,所以應該給予
次等級的口罩,或是戴雙層的口罩...
--
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◆ From: 140.113.89.71
※ 編輯: bojan 來自: 140.113.89.71 (05/10 09:38)
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作者: sld (sld) 看板: SARS
標題: Re: 呼籲 大家請捐出N95口罩
時間: Sat May 10 10:14:24 2003
※ 引述《bojan (111)》之銘言：
: 應該也不是每個醫護人員都需配額 N95 口罩阿 ...
: 也應該分級給 ...
: 例如, 照顧 SARS 病人的第一線醫護人員,該供給大量的口罩...
: 假設,平均一個 SARS 病人,要 3 個醫護人員,目前大約
: 100個病人,一人一天要3個口罩(包括病人),(3+1)x100x3=1200
: 每週需要 1200 x 7 = 8400 個,所以 急需 N95 口罩的人,是差
: 不多可以供給的.
不好意思我覺得好像有點少算了.
根據板主大大給的資料, 可能加疑似病例有三百位左右.
然後啊, 還有一些在急診還是胸腔還是什麼的, 我也不清楚,
不過那些人雖然不一定有直接照顧 SARS 病人,
但是接觸到 SARS 病人的機會也很大,
那些人應該也要加進去, 那可能平均一個 SARS 病人不只三個醫護人員.
不過這樣大概估一估, 我想政府一天還是有發超過八千個.
不過那個五萬個, 看樣子我是被騙了, 或是支票還沒兌現.
不過看資料自己算一算,
我也是覺得, 急需 N95 口罩的人, 應該也是可以差不多供給.
如果從中黑口罩的人沒有太多的話.
如果這樣推算有問題也請跟我說. 不好意思.
喔還有, 謝謝板主提供資訊. 我終於解惑了, 真高興! ^^
--
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◆ From: 128.148.160.2
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作者: agnes1980 (戴N95快窒息) 看板: SARS
標題: Re: 呼籲 大家請捐出N95口罩
時間: Sat May 10 11:00:54 2003
※ 引述《sld (sld)》之銘言：
: ※ 引述《bojan (111)》之銘言：
: : 應該也不是每個醫護人員都需配額 N95 口罩阿 ...
: : 也應該分級給 ...
: : 例如, 照顧 SARS 病人的第一線醫護人員,該供給大量的口罩...
: : 假設,平均一個 SARS 病人,要 3 個醫護人員,目前大約
: : 100個病人,一人一天要3個口罩(包括病人),(3+1)x100x3=1200
: : 每週需要 1200 x 7 = 8400 個,所以 急需 N95 口罩的人,是差
: : 不多可以供給的.
我覺得不可以這樣算的!
每次只要進去隔離病房,就得換一個n95..
一天要進去的人有護士.照CXR先生,打掃阿姨..
以最基本的來說,一天最少就要進去7次..是最少喔!!
7次就要7個n95..而且一間醫院不會只住到一個病人..
而且在同病房的其他護士,也都是暴露在病毒裡,n95也是必備!!
全台灣的醫院加起來至少有100個這樣的病人..
也難怪口罩會不夠用..
我是台北某醫院的護士,那天跟我們書記姊姊去領貨..
口罩真的是很缺....
所以真的請大家把口罩留給醫護人員吧!!
--
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◆ From: 210.71.249.66
→ abears:推..辛苦了..偉大的護士~加油唷 推 61.58.85.174 05/10