→ Dabur:請不要輕易提及停課好嗎? 畢竟是醫學院啊~ 推 140.112.228.14 05/15
→ anidiot:這時還是「輕易」嗎 -___- 推 61.230.137.14 05/15
→ Dabur:我想對情況不是很清楚前,還是別妄下斷語吧 推 140.112.228.14 05/15
→ Enomoto:醫學院的學生真辛苦..... 推 61.217.57.118 05/15
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作者: Filippo (該死的台大醫學院) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 22:14:46 2003
※ 引述《anidiot (^__________^)》之銘言：
: 為什麼不停課 :~~~
: 都那麼嚴重了！
已經沒人想理我們了啦~
他們就再賭我們會順利結束這一學期啦
最好不要有人在這段時間感冒
看到時候會被罵成什麼樣子
--
every day every night, wanna kiss want your lips
くちつけからはじめよ
やわかな 真實つを 重ねたい 今すくに
言葉の刃に 負けないように 心に麻醉をかける
感じない日々を 補うための 映畫ならば 泣けるのに
--
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◆ From: 140.112.6.86
→ lgirl:推暱稱 推 140.112.226.21 05/15
→ PUBID:妳的"他們"是不是另有其人?呵呵 推 210.208.51.141 05/15
→ Filippo:ㄝ~~~學長想太多!!!! 推 140.112.6.86 05/15
→ marimo1:真瞭解：P 推 61.230.60.186 05/15
→ PUBID:噓~~~~小心點 推 210.208.51.141 05/15
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作者: changeup (克蕾兒狂想曲) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 22:16:41 2003
※ 引述《anidiot (^__________^)》之銘言：
: 為什麼不停課 :~~~
: 都那麼嚴重了！
今天醫學院教務分處跟我們說，你們班沒有疑似病例，不會停課。
--
所以意思大概是要出事了才會停課吧。雖然很多人想放假，不過還是請大家多多保重
。
--
妳的背影，妳的蹤跡，妳的相隨。
是否能得到乞憐？
一點微笑就好，別介意。妳的滿足是我永遠的快樂。妳的笑容是我溫暖的所有。
--
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◆ From: 140.112.212.21
※ 編輯: changeup 來自: 140.112.212.21 (05/15 22:17)
→ thelo:辛苦了...多保重阿....::> <::: 推 140.119.132.3 05/15
→ beta:草菅人命! 推 61.59.237.137 05/15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: marimo1 (marimo1) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 22:18:51 2003
※ 引述《changeup (克蕾兒狂想曲)》之銘言：
: ※ 引述《anidiot (^__________^)》之銘言：
: : 為什麼不停課 :~~~
: : 都那麼嚴重了！
: 今天醫學院教務分處跟我們說，你們班沒有疑似病例，不會停課。
對壓...各位醫學院的同學還是小心點吧...
--
習以為常能使一切都變的淡漠，所以最能喚起我們對一個人的
記憶的，正是我們早已遺忘的事情..
...... by Marcel Proust 普魯斯特 <追憶似水年華>
--
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◆ From: 61.230.60.186
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作者: anidiot (^__________^) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 22:22:50 2003
有去松山醫院支援的醫師幫我們上課...
雖然有戴N95
但我還是覺得亂恐怖的...
--
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◆ From: 61.230.137.14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: anidiot (^__________^) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 22:31:51 2003
我不知道算不算謠言...
發佈台大可能有院內感染前
我就知道台大醫院出事了...
我姊夫是台大醫學系畢業的醫生
在成大醫院耳鼻喉科工作
他有很多同學都在台大工作
據說他們自己早知道院內有嚴重感染
在ER工作的都很害怕～甚至穿很多件防護衣
但也沒辦法講...因為一旦發出這個訊息...
全國醫療信心可能因此瓦解...
我在想啦
是不是因為政府要嚴懲隱瞞疫情的人
還有有立委知道一些內幕一直要檢舉台大醫院
院長只好「慢慢」釋放台大有院內感染的訊息
現在說可能
過幾天就說確定...
--
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◆ From: 61.230.137.14
→ Babycat:隔離就算院內感染?我想很難說? 推 211.74.7.225 05/15
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作者: dynasty (永遠忠誠) 站內: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 22:35:04 2003
※ 引述《marimo1 (marimo1)》之銘言：
: ※ 引述《changeup (克蕾兒狂想曲)》之銘言：
: : 今天醫學院教務分處跟我們說，你們班沒有疑似病例，不會停課。
: 對壓...各位醫學院的同學還是小心點吧...
咦？與其被動等待學校「恩澤」，不如同學們主動集體罷課吧，
一來自保，二來也突顯學校的決策與學生感受有多大的落差，這個
做法請醫學院的同學可以考慮一下。
--
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◆ From: 140.112.150.154
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作者: Filippo (該死的台大醫學院) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 22:34:48 2003
※ 引述《anidiot (^__________^)》之銘言：
: 我不知道算不算謠言...
: 發佈台大可能有院內感染前
: 我就知道台大醫院出事了...
: 我姊夫是台大醫學系畢業的醫生
: 在成大醫院耳鼻喉科工作
: 他有很多同學都在台大工作
: 據說他們自己早知道院內有嚴重感染
: 在ER工作的都很害怕～甚至穿很多件防護衣
: 但也沒辦法講...因為一旦發出這個訊息...
: 全國醫療信心可能因此瓦解...
其實我也是在一個多星期前就知道了~
除了自己在台大實習之外也聽了在台大當醫生的親戚說的
那個時候就有嚴重的粉飾太平的感覺
可是都沒有現在好像被放棄一樣的這種感覺來的討厭
--
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◆ From: 140.112.6.93
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: changeup (克蕾兒狂想曲) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 22:37:40 2003
※ 引述《dynasty (永遠忠誠)》之銘言：
: ※ 引述《marimo1 (marimo1)》之銘言：
: : 對壓...各位醫學院的同學還是小心點吧...
: 咦？與其被動等待學校「恩澤」，不如同學們主動集體罷課吧，
: 一來自保，二來也突顯學校的決策與學生感受有多大的落差，這個
: 做法請醫學院的同學可以考慮一下。
基本上現在已經差不多是這樣的狀況啦。板主今天上課，來的人大概就是剩1/4（拜
託，試已經考完了耶）。不過老師大概也了解這樣的狀況，只有學校方面不了解而已
。集體罷課我想太沉重了，對抽出時間、不怕危險來上課的醫師方面也說不過去。
--
妳的背影，妳的蹤跡，妳的相隨。
是否能得到乞憐？
一點微笑就好，別介意。妳的滿足是我永遠的快樂。妳的笑容是我溫暖的所有。
--
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◆ From: 140.112.212.21
→ coingate:對老師來說來上課相對來說比去醫院安全 推 140.112.213.20 05/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Filippo (該死的台大醫學院) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 22:39:58 2003
※ 引述《changeup (克蕾兒狂想曲)》之銘言：
: ※ 引述《dynasty (永遠忠誠)》之銘言：
: : 咦？與其被動等待學校「恩澤」，不如同學們主動集體罷課吧，
: : 一來自保，二來也突顯學校的決策與學生感受有多大的落差，這個
: : 做法請醫學院的同學可以考慮一下。
: 基本上現在已經差不多是這樣的狀況啦。板主今天上課，來的人大概就是剩1/4（拜
: 託，試已經考完了耶）。不過老師大概也了解這樣的狀況，只有學校方面不了解而已
: 。集體罷課我想太沉重了，對抽出時間、不怕危險來上課的醫師方面也說不過去。
每個系的狀況不太一樣
所以要做起來也很困難啊
雖然沉重~
但是學校有沒有半點肯負責任的心態啊
感覺他們就是想要拖過學期再說的感覺
就是這樣讓人很不高興
--
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◆ From: 140.112.6.27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: PUBID (出租心靈房間) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 22:49:14 2003
: 基本上現在已經差不多是這樣的狀況啦。板主今天上課，來的人大概就是剩1/4（拜
^^^
: 託，試已經考完了耶）。不過老師大概也了解這樣的狀況，只有學校方面不了解而已
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
哈哈 這句話用得妙
: 。集體罷課我想太沉重了，對抽出時間、不怕危險來上課的醫師方面也說不過去。
--
女:你愛我嗎?
男:愛啊!
女:那你把天上的星星摘下來送給我
男:可是那是自始客觀不能,贈與契約會無效耶!
女:...................
--
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◆ From: 210.208.51.141
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dynasty (永遠忠誠) 站內: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 23:09:35 2003
※ 引述《changeup (克蕾兒狂想曲)》之銘言：
: 基本上現在已經差不多是這樣的狀況啦。板主今天上課，來的人大概就是剩1/4（拜
: 託，試已經考完了耶）。不過老師大概也了解這樣的狀況，只有學校方面不了解而已
: 。集體罷課我想太沉重了，對抽出時間、不怕危險來上課的醫師方面也說不過去。
我想罷課的目的不是真的只想爭取休假，而是透過
集體行動的方式表達學生對學校做法的不滿，畢竟不能
上課大家多多少少都會覺得有點損失，但是學校一方面
不宣布停課，一方面又不肯出面安撫溝通，只推說還沒
達到停課標準之類的太極官話，似乎學生不拿出一點積
極做法學校是不會有動作的。
這讓我想到昨天林重模因為口罩囤積在海關而質詢
官員時說的：公務員有那麼好當喔？的確，很多公務員
在處理事情時積極性和警覺性真的差了點，只會說「照
規定」、「依程序」，但是事實上，問題就是存在了，
有問題就要主動解決，不是說一切照規定來問題就會自
動消失。
以口罩問題為例，即使一千萬個口罩堆積在海關是
因為貨主不來領或是報表沒填好，依規定的確只能任由
它晾在那裡，但是公務員明知市面上口罩奇缺，卻未能
將狀況呈報上級或是集思廣益想出解套的方法，唯一做
的事就只有靜候貨主領回、靜候捐贈者補上受捐贈人...
之類的，真是令人覺得啞口無言，啼笑皆非。
希望學校能拿出誠意主動解決問題，問題是什麼？
不是要學校當超人把病毒殺光，是要學校能接納學生的
意見、傾聽學生的訴求，出面安撫，出面協調，不是坐
在辦公室裡等有人出事再宣佈停課。
--
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◆ From: 140.112.150.154
→ saaraa:我同意你說法 我也不想停課 但是如果疫情꘠ 推140.112.222.219 05/15
→ saaraa:擴大 到時在補救就太慢了 推140.112.222.219 05/15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: alaincheng (不管了>"<) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 22:58:08 2003
※ 引述《changeup (克蕾兒狂想曲)》之銘言：
: ※ 引述《anidiot (^__________^)》之銘言：
: : 為什麼不停課 :~~~
: : 都那麼嚴重了！
: 今天醫學院教務分處跟我們說，你們班沒有疑似病例，不會停課。
那我感冒了怎麼辦？...>"<
喉嚨痛>"<
感覺實在有點可怕耶..都已經身體不舒服了還得半強迫的去上課..
--
有氣魄的人，不可以有做不到的事。
--
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◆ From: 140.112.248.164
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: changeup (克蕾兒狂想曲) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 23:00:10 2003
※ 引述《alaincheng (不管了>"<)》之銘言：
: ※ 引述《changeup (克蕾兒狂想曲)》之銘言：
: : 今天醫學院教務分處跟我們說，你們班沒有疑似病例，不會停課。
: 那我感冒了怎麼辦？...>"<
: 喉嚨痛>"<
: 感覺實在有點可怕耶..都已經身體不舒服了還得半強迫的去上課..
有咳嗽發燒症狀可以自行隔離，並打電話請假。
--
妳的背影，妳的蹤跡，妳的相隨。
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一點微笑就好，別介意。妳的滿足是我永遠的快樂。妳的笑容是我溫暖的所有。
--
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◆ From: 140.112.212.21
→ giew:你要想，在你看電影之前，有誰在裡面看過 推 140.112.169.53 05/15
→ giew:推錯 @@ 推 140.112.169.53 05/15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nbear (天呀~書卷破散了全校說) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 23:17:05 2003
※ 引述《alaincheng (不管了>"<)》之銘言：
: ※ 引述《changeup (克蕾兒狂想曲)》之銘言：
: : 今天醫學院教務分處跟我們說，你們班沒有疑似病例，不會停課。
: 那我感冒了怎麼辦？...>"<
: 喉嚨痛>"<
: 感覺實在有點可怕耶..都已經身體不舒服了還得半強迫的去上課..
我假設ㄧ個狀況
假設啦,不是詛咒
如果現在又來一個大地震
規模像921壹樣
而急診現在又被SARS干擾(至少EMSS已經停擺了)
那台灣...
這是我今天早上地震時想到的
大家不曉得那時有沒有設想到...
唉~恐怖的想法(我只是假設ㄜ~別罵我)
--
北方 一直帶給人們冷酷的感覺
在迫近0度c的浮冰島上 只有一片荒無
但是 在這麼極端的環境下 依舊有陪伴你的北極熊存在
--
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◆ From: 140.112.248.46
→ charleen:有些話是不能亂說的。-_-" 推 218.166.137.82 05/15
→ thereafter:原來今早真的有地震...還以為又是我錯覺.. 推 168.95.4.249 05/15
→ erudit:要求政府要有萬全的準備比較實在 推 217.135.42.220 05/16
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: amberchia (夏天.病毒飛揚) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 23:23:32 2003
我覺得很奇怪啊
醫學院停課的標準在那裡?
看總區是丟皮球啦,交給各系自行決定,沒有希望啦
我們醫學院又夾在醫學院和總區之間
倒不是怕sars,只是這樣很不明朗
不知道甚麼時候會停課,停或不停
不可能停課乾脆就大聲宣佈說 :我們醫學院就算死人也不會停課的 ,
那我就安心下來好好的上課
不然就說明:甚麼情況下會停 ,比如醫學生達到2個可能病例之類的
至少心裡有個準備 ,現在不上不下的
急診室有醫護人員感染 ,
這樣看來是把急診室當成和醫學院為兩個楚河漢界的地方
事實上明知道實習醫生,醫學生,醫護人員行政人員,
走過的地方根本有重疊的嘛
醫學院是獨立的嗎?
我生氣了,這根本沒道理!!!沒有明確的指示
每天都要在不確定中度過
※ 引述《anidiot (^__________^)》之銘言：
: 為什麼不停課 :~~~
: 都那麼嚴重了！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.228.95
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MI6 (專注完美近乎顆球) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 23:24:40 2003
※ 引述《dynasty (永遠忠誠)》之銘言：
: ※ 引述《changeup (克蕾兒狂想曲)》之銘言：
對 要集體行動
還有 如果有什麼建議講出來吧
我們這些在臺大醫院還沒出事就關心這個問題的已經對校方失望透了
希望最近才加入這話題的同學想想更有創意的方法
: 集體行動的方式表達學生對學校做法的不滿，畢竟不能
: 上課大家多多少少都會覺得有點損失，但是學校一方面
: 不宣布停課，一方面又不肯出面安撫溝通，只推說還沒
: 達到停課標準之類的太極官話，似乎學生不拿出一點積
: 極做法學校是不會有動作的。
: 這讓我想到昨天林重模因為口罩囤積在海關而質詢
: 官員時說的：公務員有那麼好當喔？的確，很多公務員
: 在處理事情時積極性和警覺性真的差了點，只會說「照
: 規定」、「依程序」，但是事實上，問題就是存在了，
: 有問題就要主動解決，不是說一切照規定來問題就會自
: 動消失。
: 以口罩問題為例，即使一千萬個口罩堆積在海關是
: 因為貨主不來領或是報表沒填好，依規定的確只能任由
: 它晾在那裡，但是公務員明知市面上口罩奇缺，卻未能
: 將狀況呈報上級或是集思廣益想出解套的方法，唯一做
: 的事就只有靜候貨主領回、靜候捐贈者補上受捐贈人...
: 之類的，真是令人覺得啞口無言，啼笑皆非。
: 希望學校能拿出誠意主動解決問題，問題是什麼？
: 不是要學校當超人把病毒殺光，是要學校能接納學生的
: 意見、傾聽學生的訴求，出面安撫，出面協調，不是坐
: 在辦公室裡等有人出事再宣佈停課。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.214.225
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ckmeng (麻醉陶醉交錯) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 23:47:08 2003
"台大是最後防線,台大停課或封院的話全台信心就崩潰了.."
我不想再聽到諸如此類的謬論了！
難道聲譽跟底線,都比生命來得可貴？
我更不想聽到校方一再說"學生可以自行請假隔離.."
你不覺得這是為了掩飾他們措施不妥善的安撫之策嗎？
既然都讓學生自行隔離了,為何不乾脆宣布停課？
有時候對學業的堅持,並不是這樣執著的..
既然都可以自行請假隔離了,那麼,如果全體醫學院來個大型請假自行隔離呢？
有沒有顧忌過被隔離的同學,卻又擔心重要的實驗課沒有上到的那種焦慮？
有沒有顧忌過那些還沒被隔離,卻又在擔心課業也擔心健康的不安下上課的心情？
超級不爽中！
※ 引述《MI6 (專注完美近乎顆球)》之銘言：
: ※ 引述《dynasty (永遠忠誠)》之銘言：
: 對 要集體行動
: 還有 如果有什麼建議講出來吧
: 我們這些在臺大醫院還沒出事就關心這個問題的已經對校方失望透了
: 希望最近才加入這話題的同學想想更有創意的方法
: : 集體行動的方式表達學生對學校做法的不滿，畢竟不能
: : 上課大家多多少少都會覺得有點損失，但是學校一方面
: : 不宣布停課，一方面又不肯出面安撫溝通，只推說還沒
: : 達到停課標準之類的太極官話，似乎學生不拿出一點積
: : 極做法學校是不會有動作的。
: : 這讓我想到昨天林重模因為口罩囤積在海關而質詢
: : 官員時說的：公務員有那麼好當喔？的確，很多公務員
: : 在處理事情時積極性和警覺性真的差了點，只會說「照
: : 規定」、「依程序」，但是事實上，問題就是存在了，
: : 有問題就要主動解決，不是說一切照規定來問題就會自
: : 動消失。
: : 以口罩問題為例，即使一千萬個口罩堆積在海關是
: : 因為貨主不來領或是報表沒填好，依規定的確只能任由
: : 它晾在那裡，但是公務員明知市面上口罩奇缺，卻未能
: : 將狀況呈報上級或是集思廣益想出解套的方法，唯一做
: : 的事就只有靜候貨主領回、靜候捐贈者補上受捐贈人...
: : 之類的，真是令人覺得啞口無言，啼笑皆非。
: : 希望學校能拿出誠意主動解決問題，問題是什麼？
: : 不是要學校當超人把病毒殺光，是要學校能接納學生的
: : 意見、傾聽學生的訴求，出面安撫，出面協調，不是坐
: : 在辦公室裡等有人出事再宣佈停課。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.244.94
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Triheart (Locked Aeolus) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 23:53:16 2003
※ 引述《amberchia (夏天.病毒飛揚)》之銘言：
: 我覺得很奇怪啊
: 醫學院停課的標準在那裡?
: 看總區是丟皮球啦,交給各系自行決定,沒有希望啦
: 我們醫學院又夾在醫學院和總區之間
同時還夾在醫學院和醫院中間
我看到的是大六的情況
其實此時醫學院也是近乎踢皮球狀態
一開始先是醫院不建議學生進出醫院 而醫學院認為無停課必要
後來事情搞大了 終於有院務會議說「停止見習活動」
然而這個決議卻交由各科自由心證
少部分不用去醫院了 少部分還是一樣要接病人
更多部分是還是得每天量體溫進出醫院 只是不用接病人
現在事情搞的更大
在急診的同學終於也被送去水源校區隔離了
聯合新聞網竟然出現醫學院宣稱兩週前見習已停止
我明天還是得去上課 只是現在終於有機會改到二號館
而且不管是上課地點 上課時間 都是臨時說改就改
難道我們在當intern前就得先學習on call嗎?
未來上課與否還懸著沒有決定 上課地點也不知道
是不是一定要有同學發病我們才有機會脫離台大醫院？
急診的同學因為上課的師長出現症狀 因此送隔離
我們也都是給醫師上課 如果哪位老師咳幾下恐怕我也得進去了...
再者 一直在等著不知道何時要上的課
我就得待在這個擁有養樂多防護罩的男二等著被隔離吧...
--
.
. 定 格 .
.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.212.12
→ lyic:唉 當皮球真的好可憐:~~ 推 140.112.226.42 05/15
→ Filippo:沒人理的球更可憐 推 140.112.6.74 05/16
→ Triheart:球破掉的時候會有聲音...跟一點眼淚安慰 推 140.112.212.12 05/16
→ Filippo:結果也只是雷聲大雨點小的可憐犧牲品 推 140.112.6.74 05/16
→ KEYANDLOCK:推養樂多防護罩. 推 140.112.212.80 05/16
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: MI6 (專注完美近乎顆球) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Thu May 15 23:49:22 2003
※ 引述《ckmeng (麻醉陶醉交錯)》之銘言：
: "台大是最後防線,台大停課或封院的話全台信心就崩潰了.."
: 我不想再聽到諸如此類的謬論了！
我也是
那是官僚的敷衍的講法
學生竟然有人這樣說讓人很生氣
可以看看板上什麼時候開始倡議停課的
如果學校聽了
會有5/8的動倫那個事嗎
請各位別再冷漠
: 難道聲譽跟底線,都比生命來得可貴？
: 我更不想聽到校方一再說"學生可以自行請假隔離.."
: 你不覺得這是為了掩飾他們措施不妥善的安撫之策嗎？
: 既然都讓學生自行隔離了,為何不乾脆宣布停課？
: 有時候對學業的堅持,並不是這樣執著的..
: 既然都可以自行請假隔離了,那麼,如果全體醫學院來個大型請假自行隔離呢？
: 有沒有顧忌過被隔離的同學,卻又擔心重要的實驗課沒有上到的那種焦慮？
: 有沒有顧忌過那些還沒被隔離,卻又在擔心課業也擔心健康的不安下上課的心情？
: 超級不爽中！
: ※ 引述《MI6 (專注完美近乎顆球)》之銘言：
: : 對 要集體行動
: : 還有 如果有什麼建議講出來吧
: : 我們這些在臺大醫院還沒出事就關心這個問題的已經對校方失望透了
: : 希望最近才加入這話題的同學想想更有創意的方法
--
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◆ From: 140.112.214.225
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作者: amberchia (夏天.病毒飛揚) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Fri May 16 00:32:35 2003
對不起,恕我說一句話現實話
我覺得醫學院生之所以不向上面反映,逆來順受
主要是因為不敢鬧事,怕被上面的人記住了
將來升不了 v or r or p or whatever
怕得罪威權 ..........
※ 引述《Triheart (Locked Aeolus)》之銘言：
: ※ 引述《amberchia (夏天.病毒飛揚)》之銘言：
: : 我覺得很奇怪啊
: : 醫學院停課的標準在那裡?
: : 看總區是丟皮球啦,交給各系自行決定,沒有希望啦
: : 我們醫學院又夾在醫學院和總區之間
: 同時還夾在醫學院和醫院中間
: 我看到的是大六的情況
: 其實此時醫學院也是近乎踢皮球狀態
: 一開始先是醫院不建議學生進出醫院 而醫學院認為無停課必要
: 後來事情搞大了 終於有院務會議說「停止見習活動」
: 然而這個決議卻交由各科自由心證
: 少部分不用去醫院了 少部分還是一樣要接病人
: 更多部分是還是得每天量體溫進出醫院 只是不用接病人
: 現在事情搞的更大
: 在急診的同學終於也被送去水源校區隔離了
: 聯合新聞網竟然出現醫學院宣稱兩週前見習已停止
: 我明天還是得去上課 只是現在終於有機會改到二號館
: 而且不管是上課地點 上課時間 都是臨時說改就改
: 難道我們在當intern前就得先學習on call嗎?
: 未來上課與否還懸著沒有決定 上課地點也不知道
: 是不是一定要有同學發病我們才有機會脫離台大醫院？
: 急診的同學因為上課的師長出現症狀 因此送隔離
: 我們也都是給醫師上課 如果哪位老師咳幾下恐怕我也得進去了...
: 再者 一直在等著不知道何時要上的課
: 我就得待在這個擁有養樂多防護罩的男二等著被隔離吧...
--
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◆ From: 140.112.228.95
→ Filippo:那我們這種不用怕的人去說好了?是這樣?? 推 140.112.6.83 05/16
→ dynasty:所以作法上要有技巧一點 推 140.112.214.27 05/16
→ PUBID:醫學院中不是只有將來要當MD的人吧 推140.112.133.149 05/16
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作者: Triheart (Locked Aeolus) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Fri May 16 00:52:22 2003
※ 引述《amberchia (夏天.病毒飛揚)》之銘言：
: 對不起,恕我說一句話現實話
: 我覺得醫學院生之所以不向上面反映,逆來順受
: 主要是因為不敢鬧事,怕被上面的人記住了
: 將來升不了 v or r or p or whatever
: 怕得罪威權 ..........
1. 大六的各科見習 有很多是一輩子可能只會去一次的科
如果放棄這個學習機會 將會是很大的損失
因此有相當部分的同學寧可冒著危險還是要上課
2. 關於院內升等 得罪威權等情況...其實不多
會留台大醫院服務的同學只有一部份
我認識的就有不少一定不會留台大
3. 其實 向上面的反映是很多的 重要的是上面的對應
我現在所處的科還算溫和 頂多只是維護我們的「學習權利」來盡量安排課給我們上
失去的接觸病人機會 就拿一些過時的錄影帶給我們看 (這個不在這裡談)
另外我聽說某些科 向上面反映的結果是討一頓罵 ...
--
.
. 定 格 .
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◆ From: 140.112.212.12
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作者: pennyhsiao (江戶川亂步) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Fri May 16 00:37:41 2003
不管如何
醫學院的同學
我向你們致敬
正所謂百無一用是書生啊
看看青輔會招募志工
所學東西根本用不上
實在慚愧
※ 引述《amberchia (夏天.病毒飛揚)》之銘言：
: 對不起,恕我說一句話現實話
: 我覺得醫學院生之所以不向上面反映,逆來順受
: 主要是因為不敢鬧事,怕被上面的人記住了
: 將來升不了 v or r or p or whatever
: 怕得罪威權 ..........
: ※ 引述《Triheart (Locked Aeolus)》之銘言：
: : 同時還夾在醫學院和醫院中間
: : 我看到的是大六的情況
: : 其實此時醫學院也是近乎踢皮球狀態
: : 一開始先是醫院不建議學生進出醫院 而醫學院認為無停課必要
: : 後來事情搞大了 終於有院務會議說「停止見習活動」
: : 然而這個決議卻交由各科自由心證
: : 少部分不用去醫院了 少部分還是一樣要接病人
: : 更多部分是還是得每天量體溫進出醫院 只是不用接病人
: : 現在事情搞的更大
: : 在急診的同學終於也被送去水源校區隔離了
: : 聯合新聞網竟然出現醫學院宣稱兩週前見習已停止
: : 我明天還是得去上課 只是現在終於有機會改到二號館
: : 而且不管是上課地點 上課時間 都是臨時說改就改
: : 難道我們在當intern前就得先學習on call嗎?
: : 未來上課與否還懸著沒有決定 上課地點也不知道
: : 是不是一定要有同學發病我們才有機會脫離台大醫院？
: : 急診的同學因為上課的師長出現症狀 因此送隔離
: : 我們也都是給醫師上課 如果哪位老師咳幾下恐怕我也得進去了...
: : 再者 一直在等著不知道何時要上的課
: : 我就得待在這個擁有養樂多防護罩的男二等著被隔離吧...
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◆ From: 210.203.14.145
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作者: vaguesad (想的話就msg吧) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Fri May 16 00:44:36 2003
※ 引述《ckmeng (麻醉陶醉交錯)》之銘言：
: "台大是最後防線,台大停課或封院的話全台信心就崩潰了.."
: 我不想再聽到諸如此類的謬論了！
等到更嚴重時,非要出來說句話時
校方他們會說:"對於發生這樣的事情,我們校方深表遺憾"
"其實校方一早呼籲學生如有不妥是可以自行請假隔離的"
"校方早已授權各系所自行決定停課與否"
還有什麼呢????
不爽!
明天還要上關於病毒!
: 難道聲譽跟底線,都比生命來得可貴？
: 我更不想聽到校方一再說"學生可以自行請假隔離.."
: 你不覺得這是為了掩飾他們措施不妥善的安撫之策嗎？
: 既然都讓學生自行隔離了,為何不乾脆宣布停課？
: 有時候對學業的堅持,並不是這樣執著的..
: 既然都可以自行請假隔離了,那麼,如果全體醫學院來個大型請假自行隔離呢？
: 有沒有顧忌過被隔離的同學,卻又擔心重要的實驗課沒有上到的那種焦慮？
: 有沒有顧忌過那些還沒被隔離,卻又在擔心課業也擔心健康的不安下上課的心情？
: 超級不爽中！
: ※ 引述《MI6 (專注完美近乎顆球)》之銘言：
: : 對 要集體行動
: : 還有 如果有什麼建議講出來吧
: : 我們這些在臺大醫院還沒出事就關心這個問題的已經對校方失望透了
: : 希望最近才加入這話題的同學想想更有創意的方法
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◆ From: 168.95.4.249
→ Filippo:這早就預料到了........哀 推 140.112.6.83 05/16
→ erudit:推, 學校官僚無能 推 217.135.42.220 05/16
→ coingate:其實還會說：「XX以前很優秀....」 推 140.112.213.20 05/17
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作者: onlypepsi (我只喝Pepsi) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Fri May 16 02:05:57 2003
※ 引述《dynasty (永遠忠誠)》之銘言：
: ※ 引述《marimo1 (marimo1)》之銘言：
: : 對壓...各位醫學院的同學還是小心點吧...
: 咦？與其被動等待學校「恩澤」，不如同學們主動集體罷課吧，
: 一來自保，二來也突顯學校的決策與學生感受有多大的落差，這個
: 做法請醫學院的同學可以考慮一下。
「集體」罷課，難度太高，
光是聯絡那些被稱為「集體」的同學就不知要浪費多少時間。
成本太高也緩不濟急。
要突顯學校決策與學生感受有多大落差，
能夠溝通的方法還是有，一定做得到的。
無論如何，學生的意見一定要傳達給學校管理階層的人知道。
--
台大的學生們加油。
--
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◆ From: 218.166.127.221
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作者: Marilin (陪我出去玩) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Sat May 17 14:11:58 2003
看了很多版友們準備集體連署請學校停課
我是醫學院學生，並不是很清楚總區的事情
但我想我可以就醫學院方面的情形或我本身遭遇和大家分享.....
SARS疫情昇溫....而我們系的系管是在西址
旁邊的五東六東聽說就是隔離病房....(也只是聽說...還是檢疫科之類的??)
剛開始在醫院上課的我和我同學都很緊張
也曾經想過醫學院方面為什麼不停課
或是換到醫學院or總區上課都行阿 (脫離總區太久很想念所謂的大學生活...)
就這樣不安的過了些時日......耳語間聽到一些"為何不停課"的評論
大致上也是一些關於政治上or社會方面的考量
"若是台大醫學院停課豈不是讓外界以為台大醫院淪陷"
"台大是全台灣精神錦標，再怎麼樣也是要撐下去"
"若你是以後想走這行的話，現在就是自我省思是否適合的時候"
仔細的想過其實也不無道理，第一線的醫護人員比我們危險不知幾倍
若是連進出醫院的恐懼感都不能克服了，將來又要怎麼從事醫療行為呢?
然後又過了沒多久......急診室封閉了
一天3000多個病患湧進急診室，相信再好的醫院也是不勝負荷
在急診室封閉之前我想台大方面應該也早料到會有這一天
之前就一直在西址那邊改建負壓隔離病房，希望能將東址這邊過多塞不下的SARS病患
移到西址安置...
基於不願意讓學生長期暴露在危險環境上課的理由
系上老師辛苦的奔波借教室，希望能把系上的課移到醫院以外的地方去上
先是暫時借了醫學院的教室，後來有幸能借到護理系的系管
在此跟護理系的同學及老師說聲謝謝^^
所以我相信醫學院這邊並不是罔顧學生性命，執意要上課，故意營造一切沒事的假象
老師們也是很努力，希望能把學生面臨危險的機率降至最低
像是在醫學院、醫院交界口不是放了標語"請醫院同仁不要從醫學院進出"
我想停課一定也是有其更大的負面效應使得醫學院方面非到最後關頭絕不停課
若是停課了何時要補課呢?? delay該怎麼辦呢??
停課後人員的管理上會不會變得更加困難??
諸多的問題到現在並沒有人有時間想該如何解決
貿然停課若是沒有相對應的配套措施可能衍生出更多的問題
一切能夠依照常軌進行才是大家所希望見到的.....
現在臺大醫院行政人員採三班制，就是以防發生緊急狀況時不用所有人都隔離
仍有一些人員能夠回來繼續維持醫院正常的運行
該想的都想了，該做的也都盡量做，就是怕重蹈和平醫院的覆轍
大家都是很辛苦的在做，在同一條船上的我們應該給予支持
老師們和其他醫療人員面臨的危險比我們大多了
但他們仍是默默的在做好自己本分內的事情.......
我們學生能做的事情不多，最基本的自我防護措施一定要做好
量耳溫、戴口罩、平常勤洗手、回家後就馬上洗澡
......除了保護自己也是在保護其他身邊的人......
危險是一定有的，但我們無須太過恐慌，因為恐慌也是於事無補
最重要的是自我保護措施做確實，不要懶惰，為了自己以及身邊的人
希望大家都能平安度過這個時期....^^
相信等危機過後，所有人靜下心來檢討，有什麼樣的疏失需要改進
以後遇到類似情況時一定能處理的更好.....
--
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◆ From: 61.224.96.144
→ saisons:嗯~相信你以後一定會成為好醫生! 推 61.231.66.110 05/17
→ saisons:大家加油!都要健康 推 61.231.66.110 05/17
→ Ethicizer:嗯...不過想停課的人可不都是因為SARS呢～ 推 140.117.182.65 05/17
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作者: coingate (莫名其妙的孩子氣) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Sat May 17 14:45:18 2003
※ 引述《Marilin (陪我出去玩)》之銘言：
: 相信等危機過後，所有人靜下心來檢討，有什麼樣的疏失需要改進
: 以後遇到類似情況時一定能處理的更好.....
我不這樣認為
幫我們上課的都是臨床醫師
這個禮拜有三位在run急診的同學突然被抓去隔離
六年級學長也有好幾個被抓去水源校區了
現在不是在哪裡上課的問題
而是根本以現在的情況 老師根本也無心上課
再加上老師也是high risk的
再繼續上課上下去
下個禮拜可能就是我們這組了 在來可能就是整個男二關閉了
學校想到的就只是補課麻煩
可是學生的生死 難道不重要嗎？
--
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◆ From: 140.112.213.20
→ Marilin:學校並不是只想到補課麻煩... 推 61.224.96.144 05/17
→ coingate:對啊 還有校譽考量呢 推 140.112.213.20 05/17
→ Marilin:所有人的生死都一樣重要，並不是只有學生 推 61.224.96.144 05/17
→ coingate:學生沒有治療的權力 也沒有送死的義務！ 推 140.112.213.20 05/17
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作者: coingate (莫名其妙的孩子氣) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Sat May 17 14:51:21 2003
※ 引述《coingate (莫名其妙的孩子氣)》之銘言：
: 可是學生的生死 難道不重要嗎？
再順便聊聊牙醫系的事情好了
雖然我不是牙醫系的
可是昨天聽牙醫系的同學說 原本他們系上都已經協議好要停課了
因為病房全都被借去當SARS的病房了
可是決議被送到院長那裡之後 又全被打回票
理由是 校方還沒有同意停課的公文下來
我覺得這個事件發展下來 真的讓我想到四個字 官僚殺人
前幾個禮拜更不用說 雖然疫情如火如荼
可是校方還是堅持見習實習不停止 一直到和平醫院的護理長陣亡了
才緊急的說見習停止
我們的同學們真是好狗運 竟然能安然度過
說到我們在家醫科的外放活動也是
原本在前兩個禮拜我們跟校方提出是否可以暫停的時候
助教還說前院長對我們很失望...
在我們的反映之下 才讓我們換到深坑去
現在呢？ 下一梯的外放緊急停止 全面停課
我想請問一下校方 是不是走一步算一步 是不是要更多的人倒下 才會學到教訓？
--
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◆ From: 140.112.213.20
→ hsds:要不要去SARSinschool版? 推 140.112.212.23 05/17
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作者: Marilin (陪我出去玩) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Sat May 17 15:19:47 2003
※ 引述《coingate (莫名其妙的孩子氣)》之銘言：
: ※ 引述《coingate (莫名其妙的孩子氣)》之銘言：
: : 可是學生的生死 難道不重要嗎？
: 再順便聊聊牙醫系的事情好了
: 雖然我不是牙醫系的
: 可是昨天聽牙醫系的同學說 原本他們系上都已經協議好要停課了
: 因為病房全都被借去當SARS的病房了
: 可是決議被送到院長那裡之後 又全被打回票
: 理由是 校方還沒有同意停課的公文下來
: 我覺得這個事件發展下來 真的讓我想到四個字 官僚殺人
: 前幾個禮拜更不用說 雖然疫情如火如荼
: 可是校方還是堅持見習實習不停止 一直到和平醫院的護理長陣亡了
: 才緊急的說見習停止
: 我們的同學們真是好狗運 竟然能安然度過
: 說到我們在家醫科的外放活動也是
: 原本在前兩個禮拜我們跟校方提出是否可以暫停的時候
: 助教還說前院長對我們很失望...
失望是一定的....
: 在我們的反映之下 才讓我們換到深坑去
: 現在呢？ 下一梯的外放緊急停止 全面停課
: 我想請問一下校方 是不是走一步算一步 是不是要更多的人倒下 才會學到教訓？
醫學院學生不像員工一樣需要強制上班
如果覺得自身安危堪慮的話可以自行不用來上課
總是活在極易被感染的壓力下也不好
--
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◆ From: 61.224.96.144
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: coingate (莫名其妙的孩子氣) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Sat May 17 15:25:49 2003
※ 引述《Marilin (陪我出去玩)》之銘言：
: 失望是一定的....
失望是一定的？？
我不知道你是大哥還是大姊 不過我對你的暴虎馮河
以及對校方粉飾太平的態度感到十分有趣
你不妨去問問醫六 或是來問問醫五的
學校真的有像他們說的 在兩個禮拜前就停止我們的見習嗎？
你是無知呢 還是有意要幫校方護航？
我們現在並沒有充足的照顧病人的Skill 去醫院 除了增加散佈病毒的危險
有什麼幫助？ 請你告訴我吧！
: 醫學院學生不像員工一樣需要強制上班
: 如果覺得自身安危堪慮的話可以自行不用來上課
: 總是活在極易被感染的壓力下也不好
是啊 你去跟每堂課都會點名的老師說好了
我實在懷疑你的唉低是不是院方職員在用的
代表我們學生說話實在不夠力
是啊 我們是怕死 因為我們現在連醫師誓詞都還沒得宣誓
就這樣掛了 可能也只能換來院長說一聲
：「啊 這位XXX同學，以前品學兼優，是運動健將，我們也覺得十分遺憾...」
還不能進忠烈祠呢！
--
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◆ From: 140.112.213.20
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: banditbee (別讓我恨你) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Sat May 17 15:24:05 2003
※ 引述《Marilin (陪我出去玩)》之銘言：
: ※ 引述《coingate (莫名其妙的孩子氣)》之銘言：
: : 再順便聊聊牙醫系的事情好了
: : 雖然我不是牙醫系的
: : 可是昨天聽牙醫系的同學說 原本他們系上都已經協議好要停課了
: : 因為病房全都被借去當SARS的病房了
: : 可是決議被送到院長那裡之後 又全被打回票
: : 理由是 校方還沒有同意停課的公文下來
: : 我覺得這個事件發展下來 真的讓我想到四個字 官僚殺人
: : 前幾個禮拜更不用說 雖然疫情如火如荼
: : 可是校方還是堅持見習實習不停止 一直到和平醫院的護理長陣亡了
: : 才緊急的說見習停止
: : 我們的同學們真是好狗運 竟然能安然度過
: : 說到我們在家醫科的外放活動也是
: : 原本在前兩個禮拜我們跟校方提出是否可以暫停的時候
: : 助教還說前院長對我們很失望...
: 失望是一定的....
: : 在我們的反映之下 才讓我們換到深坑去
: : 現在呢？ 下一梯的外放緊急停止 全面停課
: : 我想請問一下校方 是不是走一步算一步 是不是要更多的人倒下 才會學到教訓？
: 醫學院學生不像員工一樣需要強制上班
: 如果覺得自身安危堪慮的話可以自行不用來上課
真的可以說不上課就不上課嘛?
要整組報告 人可不到嘛?
要實驗可以人不到嘛?
不要說的簡單說自己放假就好了
: 總是活在極易被感染的壓力下也不好
--
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◆ From: 140.112.220.200
→ Marilin:自行停課本來後果就要自己承擔不是嗎? 推 61.224.96.144 05/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: coingate (莫名其妙的孩子氣) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Sat May 17 15:28:03 2003
※ 引述《banditbee (別讓我恨你)》之銘言：
: 真的可以說不上課就不上課嘛?
: 要整組報告 人可不到嘛?
: 要實驗可以人不到嘛?
: 不要說的簡單說自己放假就好了
恩 校方是說 如果有症狀
請自行隔離 至於考試或是成績的部分
請自行負責
這樣的說法 誰敢不去？
--
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◆ From: 140.112.213.20
→ seeback:這個討論串應該在另外一個版討論吧～ 推 61.228.36.64 05/17
→ coingate:OK:) 推 140.112.213.20 05/17
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Marilin (陪我出去玩) 看板: SARS
標題: Re: 醫學院
時間: Sat May 17 15:43:46 2003
※ 引述《coingate (莫名其妙的孩子氣)》之銘言：
: ※ 引述《Marilin (陪我出去玩)》之銘言：
: : 失望是一定的....
: 失望是一定的？？
: 我不知道你是大哥還是大姊 不過我對你的暴虎馮河
: 以及對校方粉飾太平的態度感到十分有趣
: 你不妨去問問醫六 或是來問問醫五的
: 學校真的有像他們說的 在兩個禮拜前就停止我們的見習嗎？
: 你是無知呢 還是有意要幫校方護航？
: 我們現在並沒有充足的照顧病人的Skill 去醫院 除了增加散佈病毒的危險
: 有什麼幫助？ 請你告訴我吧！
: : 醫學院學生不像員工一樣需要強制上班
: : 如果覺得自身安危堪慮的話可以自行不用來上課
: : 總是活在極易被感染的壓力下也不好
: 是啊 你去跟每堂課都會點名的老師說好了
: 我實在懷疑你的唉低是不是院方職員在用的
: 代表我們學生說話實在不夠力
不好意思，我並沒有代表學生說話，我只是就我所知的來回答
就像你也是一樣的.....
: 是啊 我們是怕死 因為我們現在連醫師誓詞都還沒得宣誓
: 就這樣掛了 可能也只能換來院長說一聲
: ：「啊 這位XXX同學，以前品學兼優，是運動健將，我們也覺得十分遺憾...」
: 還不能進忠烈祠呢！
如果你們覺得很危險的話大可群起罷課，人多點校方應該會比較重視
--
有必要這麼激動??
這裡是SARS版，別偏離主題
--
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◆ From: 61.224.96.144
→ coingate:是你說不必緊張 學校算無遺策啊... 推 140.112.213.20 05/17
→ Marilin:我並沒有這麼說喔...我想你誤會了 推 61.224.96.144 05/17