→ taifeng:你都不看公告的嗎? 又想引起大家口舌之戰? 推 61.59.129.215 05/09
→ erudit:推! 若非此官僚文化, 必不如此多人傷亡 推 62.25.177.109 05/09
→ alianplanet:快了。 我把它轉過去了。 到政治板討論巴 推 140.112.242.32 05/09
→ LYGO:不是隨便引個法條就可以判定法律責任的... 推 140.119.193.8 05/09
→ LYGO:此文作者法學素養大概和柯董差不多吧XD 推 140.119.193.8 05/09
→ alianplanet:我剛以為他是記者。原來他是學法的。sorry 推 140.112.242.32 05/09
→ shf:你是嫌SARS版的火藥味還不夠大是不是? 推 192.192.35.111 05/09
→ galaxist:不過....如果真是如此...那政府真ㄉ太令人 推 140.129.58.39 05/09
→ looklook:一週刊是出了名得看圖說故事.何時變英雄了 推 218.187.24.45 05/09
→ looklook:我沒有幫著那一方.只是看報導前要看可信度 推 218.187.24.45 05/09
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作者: yawach (new) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 07:07:39 2003
恕刪
恕刪
我不想做泛政治化的討論
所以 雖然我覺得真正無能的是中央
但是 就不提了
我只想說我那天在新聞上看到的小插曲
和平醫院被隔離的黃姓內科主任生日
他的太太透過TVBS希望向他表達祝福
那時主播完全沒提到政治人物等話題
只是很純粹的跟他說生日快樂 他們辛苦了
可是他卻提到了
"...非常感謝馬市長 每天都打電話來
問我們還需要什麼 給予我們必須的協助..."
一個身在前線中的前線的內科主任
他都這麼說了 為什麼外面的人還要不斷的攻擊?
其實 因為常常在新聞不起眼的角落
看到現在的中央官員可笑的發言或行為
所以 我非常不信任中央
但是 現在中央所有的防疫措施
我還是支持 盡可能配合 雖然我只是一個小人物
因為 現在真的不是討論政治的時候
我能做的只有 平心靜氣 拋下很多既有的印象
不管是中央或地方
大家都只想趕快控制疫情 我相信
--
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◆ From: 61.224.4.243
→ seeback:爬爬前面的相關文章吧～你才知道為何而罵 推 61.228.24.42 05/09
→ erudit:那你怎麼不也相信在前線報導的壹週刊? 推 62.25.177.109 05/09
→ arvil:對啊，你的「前線」到底是哪一條？ 推 211.74.94.84 05/09
→ alianplanet:你把政治＆法律膜人引出來囉。家由！ 推 140.112.242.32 05/09
→ yawach:推四樓.. 我每次都只是想大家平心靜氣 推 61.224.10.58 05/09
→ yawach:可是好像又多引起爭端 真抱歉呀 推 61.224.10.58 05/09
→ alianplanet:又沒差。看法會隨著閱讀或吸收訊息而改變 推 140.112.242.32 05/09
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作者: alianplanet (三流聽眾) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 07:42:39 2003
※ 引述《yawach (new)》之銘言：
這種不是很有名的記者所為的言論，
其實並不足以據以作為評斷的依據。
當然，你得瞭解這整個事件的前因後
果，雖然有些人可能還無法接受某些
媒體或報刊關於直揭瘡疤等腥羶的訊
息，但再看看相關的討論應運而生，
再說其預設立場作影射中傷的批評其
實已開始顯得不合理，畢竟事情的真
相已經漸露曙光，誰該負責？誰是這
件事的禍首？誰是不阻止這件事繼續
發生，甚至任其發展的檜子手？
你得明辨才是。
不過也得清楚，國內的政治生態，在
野與在朝的糾葛是一定存在的。今天
政黨或朝野角色互換，還是一樣有人
會批中央，一樣會有人批市府。
雖然這不是整件事的重點。
: 恕刪
: 恕刪
: 我不想做泛政治化的討論
: 所以 雖然我覺得真正無能的是中央
: 但是 就不提了
: 我只想說我那天在新聞上看到的小插曲
: 和平醫院被隔離的黃姓內科主任生日
: 他的太太透過TVBS希望向他表達祝福
: 那時主播完全沒提到政治人物等話題
: 只是很純粹的跟他說生日快樂 他們辛苦了
: 可是他卻提到了
: "...非常感謝馬市長 每天都打電話來
: 問我們還需要什麼 給予我們必須的協助..."
: 一個身在前線中的前線的內科主任
: 他都這麼說了 為什麼外面的人還要不斷的攻擊?
: 其實 因為常常在新聞不起眼的角落
: 看到現在的中央官員可笑的發言或行為
: 所以 我非常不信任中央
: 但是 現在中央所有的防疫措施
: 我還是支持 盡可能配合 雖然我只是一個小人物
: 因為 現在真的不是討論政治的時候
: 我能做的只有 平心靜氣 拋下很多既有的印象
: 不管是中央或地方
: 大家都只想趕快控制疫情 我相信
--
若以現在為中心，感情為本位時，是以美為最高價值而受觀賞的支配。
若以未來為中心，理性為本位時，是以真為最終價值而受認識的支配。
若以自我為中心時，是以幸福為最終價值而受欲求的支配。
若以社會為中心時，是以善為最高價值而受規範所支配。
【台灣人的價值觀】
--
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◆ From: 140.112.242.32
→ yitzu1202:要很有名的記者說的話才算數嗎???? 推140.112.220.164 05/09
→ yitzu1202:有名的記者只是虎濫的功力更高一層罷了 推140.112.220.164 05/09
→ erudit:在台灣通常愈有名的記者說的愈不準 推 217.135.68.211 05/09
→ alianplanet:我是覺得不值得為過於情緒化的記者生氣:) 推 140.112.242.32 05/09
→ erudit:而且直揭政府瘡疤是一種公眾利益耶 推 217.135.68.211 05/09
→ alianplanet:不過我想看壹周刊的後續 這比這記者有趣。 推 140.112.242.32 05/09
→ arvil:這記者有很情緒化嗎..... 推 211.74.94.84 05/09
→ Dppguy:小a別鬧啦!! 推140.112.241.194 05/09
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作者: HAOCHEN (下一站--威尼斯) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 08:07:20 2003
※ 引述《alianplanet (三流聽眾)》之銘言：
: ※ 引述《yawach (new)》之銘言：
: 這種不是很有名的記者所為的言論，
: 其實並不足以據以作為評斷的依據。
糾正一下
彭天豪不是你所謂什麼"不很有名的記者"
他曾經聲請大法官釋憲
所以現在的大學男生才能夠出國旅遊
(我覺得這件事真的很棒 造福了很多人)
不過他現在在民進黨工作
所以他說的話...
有些人可能會覺得需要打個折扣吧
--
○●○●○●○●○●○●○
●歡迎來參觀我的個人網站●
○ "大嘴&小弟的旅行" ○
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◆ From: 61.228.73.103
→ alanney:印象中他好像也是湯老師的學生 推 61.230.75.144 05/09
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作者: arvil (新浪潮) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 08:20:32 2003
※ 引述《alianplanet (三流聽眾)》之銘言：
: 這種不是很有名的記者所為的言論，
: 其實並不足以據以作為評斷的依據。
這是什麼道理？一定要有名的人說的話才可以作為依據？
台灣水電工夠不夠有名？
我若請問他對於這個事件的看法，請問可以作為評斷的依據嗎？
----------------
我對你以下的話倒是沒什麼意見。
: 當然，你得瞭解這整個事件的前因後
: 果，雖然有些人可能還無法接受某些
: 媒體或報刊關於直揭瘡疤等腥羶的訊
: 息，但再看看相關的討論應運而生，
: 再說其預設立場作影射中傷的批評其
: 實已開始顯得不合理，畢竟事情的真
: 相已經漸露曙光，誰該負責？誰是這
: 件事的禍首？誰是不阻止這件事繼續
: 發生，甚至任其發展的檜子手？
: 你得明辨才是。
: 不過也得清楚，國內的政治生態，在
: 野與在朝的糾葛是一定存在的。今天
: 政黨或朝野角色互換，還是一樣有人
: 會批中央，一樣會有人批市府。
: 雖然這不是整件事的重點。
--
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◆ From: 211.74.94.84
→ LYGO:有何不可? 憑什麼瞧不起水電工!! XD 推 140.119.193.8 05/09
→ alianplanet:喔賣尬。 舉這例子要存心讓我難下台呀XDDD 推 140.112.242.32 05/09
→ honu:推台灣水電工..........XD 推218.184.116.134 05/09
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作者: Dppguy (口袋代號) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 08:49:39 2003
※ 引述《arvil (新浪潮)》之銘言：
: ※ 引述《alianplanet (三流聽眾)》之銘言：
: : 這種不是很有名的記者所為的言論，
: : 其實並不足以據以作為評斷的依據。
: 這是什麼道理？一定要有名的人說的話才可以作為依據？
: 台灣水電工夠不夠有名？
: 我若請問他對於這個事件的看法，請問可以作為評斷的依據嗎？
: ----------------
: 我對你以下的話倒是沒什麼意見。
我就說壓..cc
: : 當然，你得瞭解這整個事件的前因後
: : 果，雖然有些人可能還無法接受某些
: : 媒體或報刊關於直揭瘡疤等腥羶的訊
: : 息，但再看看相關的討論應運而生，
: : 再說其預設立場作影射中傷的批評其
: : 實已開始顯得不合理，畢竟事情的真
: : 相已經漸露曙光，誰該負責？誰是這
: : 件事的禍首？誰是不阻止這件事繼續
: : 發生，甚至任其發展的檜子手？
: : 你得明辨才是。
: : 不過也得清楚，國內的政治生態，在
: : 野與在朝的糾葛是一定存在的。今天
: : 政黨或朝野角色互換，還是一樣有人
: : 會批中央，一樣會有人批市府。
: : 雖然這不是整件事的重點。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.241.194
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作者: alianplanet (三流聽眾) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 09:45:38 2003
※ 引述《arvil (新浪潮)》之銘言：
: : 這種不是很有名的記者所為的言論，
: : 其實並不足以據以作為評斷的依據。
: 這是什麼道理？一定要有名的人說的話才可以作為依據？
: 台灣水電工夠不夠有名？
: 我若請問他對於這個事件的看法，請問可以作為評斷的依據嗎？
: ----------------
: 我對你以下的話倒是沒什麼意見。
喔喔。我承認我第一段失言。但你也沒必要再舉這種例子讓我難堪呀。
如同前面幾位網友所言，記者有名？不代表褒獎；而我們台大男一水電
工有名與記者有名在本質上是不能與表面語義劃等號的。
不過我已把這篇弄到politics板了，因為以前很多人曾跟我爭論類似政治
立場的問題，如果你有興趣，就到那邊跟其他人討論吧。我有時間再上站
陪你討論。
讓這板回歸更真實的一面吧。如果能把第一篇報導保留於此是再好不過的
事了。所以你對我文章的部份有所質疑，希望就此打住，畢竟這不是整件
事情的重點，舉再多例子對我那段話窮追猛打也沒意思，還不如看看後續
發展。
: : 當然，你得瞭解這整個事件的前因後
: : 果，雖然有些人可能還無法接受某些
: : 媒體或報刊關於直揭瘡疤等腥羶的訊
: : 息，但再看看相關的討論應運而生，
: : 再說其預設立場作影射中傷的批評其
: : 實已開始顯得不合理，畢竟事情的真
: : 相已經漸露曙光，誰該負責？誰是這
: : 件事的禍首？誰是不阻止這件事繼續
: : 發生，甚至任其發展的檜子手？
: : 你得明辨才是。
: : 不過也得清楚，國內的政治生態，在
: : 野與在朝的糾葛是一定存在的。今天
: : 政黨或朝野角色互換，還是一樣有人
: : 會批中央，一樣會有人批市府。
: : 雖然這不是整件事的重點。
--
松下圍棋 松子每隨棋子落
柳邊垂釣 柳絲常伴釣絲懸
--
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◆ From: 140.112.242.32
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作者: pinktruth (pinktruth) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 09:59:39 2003
我到覺得因為sars，更顯的我們台灣一定要團結~
我們這麼小，再不團結，還能幹出什麼事...
但記憶中，4月份時市府對中央那種強硬的態度真讓人印像深刻ㄚ...
我覺得對抗sras(亦或其他事)一定不要再分中央或地方。
我們要團結!!!!!!
※ 引述《alianplanet (三流聽眾)》之銘言：
: ※ 引述《arvil (新浪潮)》之銘言：
: : 這是什麼道理？一定要有名的人說的話才可以作為依據？
: : 台灣水電工夠不夠有名？
: : 我若請問他對於這個事件的看法，請問可以作為評斷的依據嗎？
: : ----------------
: : 我對你以下的話倒是沒什麼意見。
: 喔喔。我承認我第一段失言。但你也沒必要再舉這種例子讓我難堪呀。
: 如同前面幾位網友所言，記者有名？不代表褒獎；而我們台大男一水電
: 工有名與記者有名在本質上是不能與表面語義劃等號的。
:
: 不過我已把這篇弄到politics板了，因為以前很多人曾跟我爭論類似政治
: 立場的問題，如果你有興趣，就到那邊跟其他人討論吧。我有時間再上站
: 陪你討論。
: 讓這板回歸更真實的一面吧。如果能把第一篇報導保留於此是再好不過的
: 事了。所以你對我文章的部份有所質疑，希望就此打住，畢竟這不是整件
: 事情的重點，舉再多例子對我那段話窮追猛打也沒意思，還不如看看後續
: 發展。
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◆ From: 218.167.176.123
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作者: nania (nania) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 11:16:12 2003
※ 引述《yawach (new)》之銘言：
: 恕刪
: 恕刪
: 我不想做泛政治化的討論
: 所以 雖然我覺得真正無能的是中央
: 但是 就不提了
: 我只想說我那天在新聞上看到的小插曲
: 和平醫院被隔離的黃姓內科主任生日
: 他的太太透過TVBS希望向他表達祝福
: 那時主播完全沒提到政治人物等話題
: 只是很純粹的跟他說生日快樂 他們辛苦了
: 可是他卻提到了
: "...非常感謝馬市長 每天都打電話來
: 問我們還需要什麼 給予我們必須的協助..."
如果我先桶了你三刀
在整天噓寒問暖的關心你
你不但原諒我
還說我是好人
我只能說
你不是低能就是聖人
: 一個身在前線中的前線的內科主任
: 他都這麼說了 為什麼外面的人還要不斷的攻擊?
: 其實 因為常常在新聞不起眼的角落
: 看到現在的中央官員可笑的發言或行為
: 所以 我非常不信任中央
: 但是 現在中央所有的防疫措施
: 我還是支持 盡可能配合 雖然我只是一個小人物
: 因為 現在真的不是討論政治的時候
: 我能做的只有 平心靜氣 拋下很多既有的印象
: 不管是中央或地方
: 大家都只想趕快控制疫情 我相信
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◆ From: 61.13.219.49
→ iouu:推~~~~~~~ 推 218.166.107.40 05/09
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作者: nania (nania) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 11:20:01 2003
大家是應該團結了
不能因為一己之喜愛
就枉顧人命
在這樣繼續下去
正是
讓這些做錯事的人
更加變本加厲
反正
民眾是無知的
媒體是站在我這一邊的
而你...正是那一個無知的一個嗎??
※ 引述《equalpeace (人生就是個幹！)》之銘言：
: 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
: 2003.5.7
: 彭天豪
: 在醫學界逐漸獲致「和平醫院封院政策錯誤」的共識、
: 「壹週刊」報導和平醫院遭台北市政府倉促封院後的悲
: 慘狀況後，以及近日中國時報吳典蓉一篇「和平隱匿疫
: 情市府混亂封院」的報導後，或許我們應該認真思考檢
: 察總長盧仁發日前所說的「若有人因沒有準備而被隔離
: 在和平醫院內以致感染，可能涉及相關法律問題」，之
: 中的法律問題，特別是此次防疫作戰中，弊端百出、卻
: 又顢頇嬌縱的台北市政府，還在繼續奮力的進行一些不
: 可理喻的措施，若不予當頭棒喝，恐怕不知又要有多少
: 無辜百姓，遭到市政府公權力的殘害。
: 市政府「封院」導致什麼下場，容許我這個外行人引述
: 許多醫學先進的內行說法：封院的結果，讓和平醫院成
: 為一個巨大的「病毒培養皿」；室內循環的空調，更讓
: 這些人士二十四小時不間斷遭受病毒襲擊；被關在院內
: 的醫師、護士、病患，因為疲累及巨大的心理壓力，導
: 致免疫力降低，成為最容易被SARS擊倒的一群人。
: 如果護理長陳靜秋，以及其他因為在和平醫院感染SARS
: 過逝的病患，是因為醫院隱匿疫情、以及市府混亂倉促
: 的封院政策所致，市府及市立醫院應該負起什麼法律責
: 任？
: 刑法276條（過失致死）
: 因過失致人於死者，處二年以下有期徒刑、拘役或二千
: 元以下罰金。
: 從事業務之人，因業務上之過失犯前項之罪者，處五年
: 以下有期徒刑或拘役，得併科三千元以下罰金。
: 記得四月時馬市長及邱局長面對中央的倨傲態度嗎？記
: 得封院之初，馬市長及邱局長的強硬談話嗎？「防疫如
: 同作戰，醫護人員善離職務視同叛逃…」等等；這些「
: 以大局為重」的強硬談話，在當初似乎顯得「很有魄力
: 」，但現在看起來，似乎完全是把「魄力」建築在無知
: 與顢頇之上，結果是許多無辜民眾被公權力關進病毒窟
: 等死，如此作為，比無能政府讓人承受更大的折磨及傷
: 害，甚至產生「官僚殺人」的情事。
: 一如過往，馬市府很有技巧的操作輿論，特別是用更多
: 的「新花招」餵媒體，例如學習「淘氣風雲搖擺狗」的
: 劇情，以「送入忠烈祠」、「虛造抗議英雄」、「更嚴
: 厲（但未必有理）的管制措施」等下三爛的戲碼，讓外
: 界「覺得市府有在努力、有做事」，以免讓人民的怒火
: 「火燒市政府」。
: 也一如以往，「逢馬必挺」的多數媒體，也儘量低調處
: 理市府的過失問題，還呼應市府「防疫第一、政策檢討
: 日後再說」的推託之計，甚至還不忘以「打馬」來污名
: 化泛綠陣營對馬市府的批評。這些又讓我想到中時記者
: 何榮幸在幾年前的納利颱風後，一篇對馬市府有所批評
: 的報導草稿，被中時編輯改成「肯定市府」後所發表的
: 那篇抗議公開信：改得如果換做是民進黨在台北市執政
: ，我相信，六十號粗黑體字的「草菅人命」四字，絕對
: 不會是主流媒體的最嚴的標題，
: 馬市府出了什麼問題，簡單的說，就是顢頇、自大、嬌
: 縱、投機。顢頇，指的是自以為是的政策作法；自大，
: 是瞧不起中央政府及醫界、學界的看法，認為自己才是
: 天縱英明；嬌縱，指的是因為媒體及市民長期的寵愛，
: 做錯事不受懲罰，產生的目中無人的習慣；投機，是以
: 「政治手段」、「媒體操作」，掩飾掉一次又一次的錯
: 誤，進而習慣以乾脆否認錯誤代替問題的承認、進而解
: 決。
: 防疫出問題，其實不是馬英九市府的第一次，也不是第
: 一次「顢頇自大、嬌縱投機」的市府性格，惹出大紕漏
: 。去年的這個時候，北台灣嚴重缺水，台北市政府發布
: 限水命令，許多措施都與專業性較高的中央政府（經濟
: 部水利署）唱反調，馬市長甚至歹到機會就利用媒體優
: 勢修理中央政府。結果，因為決策草率、倉促，配套措
: 施嚴重不足，破損嚴重的自來水管線，因為負壓而生的
: 「虹吸效應」吸入大量的病菌，導致一千餘名民眾中毒
: 的事件。當時，我曾經到台北地檢署控告馬英九市長觸
: 犯自來水法101條：
: 自來水法101條
: 自來水事業所供應之水，不合第十條規定標準者（註：
: 水質標準），處一千元以下罰鍰。
: 自來水事業之負責人或其代理人或職司水質清潔之受僱
: 人，明知自來水事業所供應之水，不合第十條規定標準
: 而仍繼續供應，致引起疾病災害者，處五年以下有期徒
: 刑。
: 因過失供應不合第十條規定標準之水，致引起疫病災害
: 者，處二年以下有期徒刑、拘役或五百元以上一千元以
: 下罰金。
: 誰是台北市自來水事業的最高負責人，不是馬市長嗎？
: 這條文多麼清楚，但習慣硬ㄠ的北市府，或許因為「幾
: 乎不受媒體監督質疑」，所以硬是以一句「對方不懂法
: 律」無厘頭的避掉質疑，市府「犯錯還罵人」，真是豈
: 有此理！怪的是，台北市民真的宅心仁厚，愛馬愛到最
: 高點，他幾乎沒受到什麼苛責，台北市政府也沒有任何
: 官員受到懲處？
: 看到馬市府處理去年的水污染案，各界其實根本不需要
: 對本次和平醫院病患冤死案太過意外，二十一世紀的台
: 灣，因為省籍、政黨問題，因為社會制衡力量的淺薄，
: 以及最嚴重的媒體生態問題，幾乎已經失去對公眾人物
: 予以公正評價、獎善罰惡的能力，尤其已經失去對馬英
: 九政府的制衡力量。
: 知道馬市府最近又要搞什麼花招了嗎？他們計畫把遊民
: 集中管制、隔離，即便遊民未曾像馬英九那樣接觸過SA
: RS疑似病例；他們主張SOGO封館，即使迄今未曾證實SO
: GO出現過SARS病患、即便市府大樓「可能比SOGO更危險
: 」。這代表什麼？代表馬市府對於「侵害別人的人權、
: 商譽」始終使矢勤矢永、雷霆萬鈞、雖千萬人吾往矣，
: 對於自己的人權及聲譽，卻百般呵護、窮盡一切可能妥
: 善照顧、審慎評估、再評估…。
: 我不禁疑惑，如果馬英九的夫人是和平醫院的護理長，
: 或他的女兒是醫院的醫師、護士，或說邱淑提的家人任
: 職於和平醫院，台北市政府會不會採行封院政策、像納
: 粹一樣把猶太人關進毒氣室？我不敢說一定不會，但可
: 以確定的是，馬市長及邱局長會用現在愛護自己、審慎
: 考慮相關情況再行決策的態度，審慎思考處理政策、並
: 做好分級等配套措施，不會為了彰顯病態的魄力，強勢
: 封院，而其結果，將會完全不同。
: 所以，陳靜秋護理長等人是枉死的，這個事實不因為馬
: 英九荒謬的把她送進忠烈祠的可笑動作而有差別，跟其
: 他列入忠烈祠的「先烈」比起來，陳護理長大概是唯一
: 或極少數死不瞑目的。
: 他們的死因是什麼？是市立醫院的隱匿疫情（為什麼要
: 隱匿？市府是否暗示其隱匿？），是市政府的嬌縱、顢
: 頇、自大、投機，是市府極度病態的「魄力價值觀」--
: 那種為了符合弱智媒體只能吸收簡單訊息、重視強烈表
: 態作為，所採行的決策模式。想想，有什麼比「把人關
: 進醫院」、把「看起來髒兮兮」的遊民關進隔離所、把
: 「恐怕染到病菌」SOGO關掉..等等「正常人所不會為、
: 不應為」的舉措，更能讓弱智的媒體、大眾「清楚感受
: 到市府的魄力」！
: 我的朋友把世人依據智力及努力與否分成幾種，一是聰
: 明又勤奮，二是聰明但不勤奮，三是不勤奮的笨蛋，第
: 四種是勤奮的笨蛋；這四種人中，勤奮的笨蛋最麻煩，
: 也危害最大。除了處理媒體之外，馬市府並不聰明，也
: 不勤奮，然而當遇到危機而被迫勤奮時，像是限水、防
: 疫，馬市府就會完全顯出「勤奮的笨蛋」的那種讓人心
: 驚膽顫的特質。
: 拜託誰到地檢署去告發他們吧！阻止他們吧！否則不知
: 又有多少人要無辜受害了！
: 彭天豪
: 2003.5.7
--
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◆ From: 61.13.219.49
→ minci:唉,錯的人不認錯,很令人擔憂他知不知錯 推 211.74.227.87 05/09
→ WhiteLotus:心裡不認錯卻忙著認錯才讓人擔心他知不知뼠 推 210.85.248.97 05/09
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lcasper (lcasper) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 12:09:07 2003
※ 引述《nania (nania)》之銘言：
: 大家是應該團結了
: 不能因為一己之喜愛
: 就枉顧人命
: 在這樣繼續下去
: 正是
: 讓這些做錯事的人
: 更加變本加厲
: 反正
: 民眾是無知的
: 媒體是站在我這一邊的
: 而你...正是那一個無知的一個嗎??
你所聽到的報導也不過是眾多報導中的一個..
而你選擇相信該篇報導不也正是無知嗎..
誰做錯事誰沒做錯事..在其位者自然會去查..
你所得到的資訊也不過是別人傳達出來的..
未經查證就一口咬定某人犯錯..豈不無知..
不在其位不謀其政..我想這些事情還是讓相關的人去查證豈不更好..
別事事皆泛政治..口水化..
--
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◆ From: 210.85.37.122
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yenchen (為狐狸精正名) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 12:18:12 2003
我們就是平常口水太多
現在一點抵抗力也沒有
要吐就繼續吐吧!!
--
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◆ From: 218.160.37.173
→ WesleyWu:亂吐口水會傳染SARS :X 推 140.113.209.63 05/09
→ yenchen:口水可以幫助殺菌 不過大家都很喜歡吐 推 218.160.37.173 05/09
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作者: yut (我本無心) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 12:45:36 2003
※ 引述《lcasper (lcasper)》之銘言：
: ※ 引述《nania (nania)》之銘言：
: : 大家是應該團結了
: : 不能因為一己之喜愛
: : 就枉顧人命
: : 在這樣繼續下去
: : 正是
: : 讓這些做錯事的人
: : 更加變本加厲
: : 反正
: : 民眾是無知的
: : 媒體是站在我這一邊的
: : 而你...正是那一個無知的一個嗎??
: 你所聽到的報導也不過是眾多報導中的一個..
: 而你選擇相信該篇報導不也正是無知嗎..
: 誰做錯事誰沒做錯事..在其位者自然會去查..
: 你所得到的資訊也不過是別人傳達出來的..
: 未經查證就一口咬定某人犯錯..豈不無知..
: 不在其位不謀其政..我想這些事情還是讓相關的人去查證豈不更好..
: 別事事皆泛政治..口水化..
如果不封院
疫情會不會擴散?
如果擴散了,誰又來負責,一個建中學生就搞得一堆學生停課,
難道要全市停工停課.
--
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◆ From: 140.112.244.137
→ FantasyRyu:你沒搞清楚狀況。 推 61.224.166.110 05/09
→ kyleyu:我覺得現在說封院政策是錯誤還太早...... 推 192.192.164.83 05/09
→ minci:如果封院只是為了防止擴散，早該封城了 推 211.74.227.87 05/09
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: PUBID (出租心靈房間) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 13:15:58 2003
: 如果不封院
: 疫情會不會擴散?
: 如果擴散了,誰又來負責,一個建中學生就搞得一堆學生停課,
: 難道要全市停工停課.
又是一個拿冠冕堂皇理由的
你就只會看表面的東西嗎?
封院當然沒錯
但是配套措施呢?院內交叉感染的疑慮呢?
院內開始的時後有分棟分層隔離嗎?
院內資源充足嗎?設備夠嗎?
不要每次都一句不封院難道要擴散來掩蓋政策的不周全好嗎?
將來要不幸有醫院又要走上封院 也不會尋和平的方式封
要封院還不簡單 命令一下就好
問題是命令一下 責任就了嗎?
--
女:你愛我嗎?
男:愛啊!
女:那你把天上的星星摘下來送給我
男:可是那是自始客觀不能,贈與契約會無效耶!
女:...................
--
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◆ From: 140.112.133.149
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作者: kyleyu (最愛guga) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 13:18:32 2003
※ 引述《PUBID (出租心靈房間)》之銘言：
: : 如果不封院
: : 疫情會不會擴散?
: : 如果擴散了,誰又來負責,一個建中學生就搞得一堆學生停課,
: : 難道要全市停工停課.
: 又是一個拿冠冕堂皇理由的
: 你就只會看表面的東西嗎?
: 封院當然沒錯
: 但是配套措施呢?院內交叉感染的疑慮呢?
你怎知沒有配套措施？？
: 院內開始的時後有分棟分層隔離嗎?
你怎麼知道沒有？？
: 院內資源充足嗎?設備夠嗎?
你怎麼知道不夠？？
: 不要每次都一句不封院難道要擴散來掩蓋政策的不周全好嗎?
: 將來要不幸有醫院又要走上封院 也不會尋和平的方式封
: 要封院還不簡單 命令一下就好
: 問題是命令一下 責任就了嗎?
--
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◆ From: 192.192.164.83
→ seeback:請爬前面的文章，別淪為口水之爭 推 61.228.35.35 05/09
→ WhiteLotus:難道你認為有嗎？？？？ 推 210.85.248.97 05/09
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: PUBID (出租心靈房間) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 13:23:43 2003
: 你怎知沒有配套措施？？
: 你怎麼知道沒有？？
: 你怎麼知道不夠？？
你這樣的回應是要告訴我
一有配套?
二在輿論討伐前有分層分棟隔離?
三院內資源充足?
你又如何知道有?
暫且不論我如何知道沒有
不特定媒體 及相關人員不也坦誠有疏失
有疏失改就好了
何必辨駁說沒疏失呢
--
女:你愛我嗎?
男:愛啊!
女:那你把天上的星星摘下來送給我
男:可是那是自始客觀不能,贈與契約會無效耶!
女:...................
--
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◆ From: 140.112.133.149
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作者: qhair (卡早睡卡有眠) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 13:49:32 2003
※ 引述《lcasper (lcasper)》之銘言：
: ※ 引述《nania (nania)》之銘言：
: : 大家是應該團結了
: : 不能因為一己之喜愛
: : 就枉顧人命
: : 在這樣繼續下去
: : 正是
: : 讓這些做錯事的人
: : 更加變本加厲
: : 反正
: : 民眾是無知的
: : 媒體是站在我這一邊的
: : 而你...正是那一個無知的一個嗎??
: 你所聽到的報導也不過是眾多報導中的一個..
: 而你選擇相信該篇報導不也正是無知嗎..
: 誰做錯事誰沒做錯事..在其位者自然會去查..
: 你所得到的資訊也不過是別人傳達出來的..
: 未經查證就一口咬定某人犯錯..豈不無知..
: 不在其位不謀其政..我想這些事情還是讓相關的人去查證豈不更好..
: 別事事皆泛政治..口水化..
這哪裡泛政治化了？
--
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◆ From: 210.85.10.27
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作者: tendency (傾向) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 13:56:06 2003
※ 引述《qhair (卡早睡卡有眠)》之銘言：
: ※ 引述《lcasper (lcasper)》之銘言：
如果現在辦選舉,候選人有陳水扁,馬英久和無敵鐵金鋼
我會投給無敵鐵金鋼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.28.117
→ qhair:推無敵鐵金剛~~~~~~~~ 推 210.85.10.27 05/09
→ yenchen:葉君璋 推 218.160.37.173 05/09
→ Baudelaire:三振他三振他... XD 推 130.245.234.66 05/09
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nania (nania) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 14:28:16 2003
※ 引述《lcasper (lcasper)》之銘言：
: ※ 引述《nania (nania)》之銘言：
: : 大家是應該團結了
: : 不能因為一己之喜愛
: : 就枉顧人命
: : 在這樣繼續下去
: : 正是
: : 讓這些做錯事的人
: : 更加變本加厲
: : 反正
: : 民眾是無知的
: : 媒體是站在我這一邊的
: : 而你...正是那一個無知的一個嗎??
: 你所聽到的報導也不過是眾多報導中的一個..
: 而你選擇相信該篇報導不也正是無知嗎..
: 誰做錯事誰沒做錯事..在其位者自然會去查..
: 你所得到的資訊也不過是別人傳達出來的..
: 未經查證就一口咬定某人犯錯..豈不無知..
: 不在其位不謀其政..我想這些事情還是讓相關的人去查證豈不更好..
: 別事事皆泛政治..口水化..
泛政治化....你心裡有鬼吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.13.219.49
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lcasper (lcasper) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 15:00:04 2003
※ 引述《nania (nania)》之銘言：
: ※ 引述《lcasper (lcasper)》之銘言：
: : 你所聽到的報導也不過是眾多報導中的一個..
: : 而你選擇相信該篇報導不也正是無知嗎..
: : 誰做錯事誰沒做錯事..在其位者自然會去查..
: : 你所得到的資訊也不過是別人傳達出來的..
: : 未經查證就一口咬定某人犯錯..豈不無知..
: : 不在其位不謀其政..我想這些事情還是讓相關的人去查證豈不更好..
: : 別事事皆泛政治..口水化..
: 泛政治化....你心裡有鬼吧
看你一系列在本版的文章..
你葫蘆在買啥藥還看不出來嗎..
要討論政治口水請往politics版..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 210.85.37.122
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: asterism (tomasto) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 15:41:51 2003
※ 引述《nania (nania)》之銘言：
: ※ 引述《lcasper (lcasper)》之銘言：
: : 你所聽到的報導也不過是眾多報導中的一個..
: : 而你選擇相信該篇報導不也正是無知嗎..
: : 誰做錯事誰沒做錯事..在其位者自然會去查..
: : 你所得到的資訊也不過是別人傳達出來的..
: : 未經查證就一口咬定某人犯錯..豈不無知..
: : 不在其位不謀其政..我想這些事情還是讓相關的人去查證豈不更好..
: : 別事事皆泛政治..口水化..
: 泛政治化....你心裡有鬼吧
今天在看完壹週刊的報導後，不論其新聞是否真實中立
我都覺得邱淑堤、吳康文應該立即下台發配到抗疫前線
去以示負責，而馬英九應被捉去隔離
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.187.42.46
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: alianplanet (三流聽眾) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 15:50:53 2003
※ 引述《asterism (tomasto)》之銘言：
: ※ 引述《nania (nania)》之銘言：
: : 泛政治化....你心裡有鬼吧
: 今天在看完壹週刊的報導後，不論其新聞是否真實中立
: 我都覺得邱淑堤、吳康文應該立即下台發配到抗疫前線
↑
不知那位法官能判處此位垃圾醫生無期徒刑以示”薄”懲。
另外還有位主任很可惡，一起受社會公評檢視吧。
ｓａｒｓ罪人。
: 去以示負責，
: 而馬英九應被捉去隔離
ꄊ 他開始戴口罩了；
之前官方還判定他是二級感染者。
不過總不能群龍無首呀。
還是像海珊一樣用視訊來指揮！？
--
松下圍棋 松子每隨棋子落
柳邊垂釣 柳絲常伴釣絲懸
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.242.32
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: alianplanet (三流聽眾) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 16:07:14 2003
※ 引述《dreamfinder (.....)》之銘言：
: ※ 引述《asterism (tomasto)》之銘言：
: 我先聲明本人對政治很反感 無黨派
: 看來版主也是反馬的 對於這種把SARS版變成政治角力版
: 坐視不理
: : 我都覺得邱淑堤、吳康文應該立即下台發配到抗疫前線
: : 去以示負責，而馬英九應被捉去隔離
其實個人也覺得應該移駕到politics板討論較宜。
畢竟我文章已經轉過去了，那邊的板友也比這裡的
板友吸收更多有關這方面的訊息與報導，討論起來
也比較有料，比較能讓人信服。
此外，不應將『泛政治化』無限上綱，不是任何討
論牽扯到政治，就定得扣上這質疑他人模糊焦點或
基於己私的帽子，這是不宜也不妥切的。就如同在
你還不認識板主之前，你說他是反馬一樣地盲目，
這比你依壹周刊來看人事更沒有依據，我說對吧。
真正的泛政治化，在這個板我並沒有看到。不知你
口中的泛政治化的標準與尺度到底及於何範疇，不
妨提出讓人瞭解一下。此外，在這個板討論這些，
難道真的沒有意義嗎？難道我們不能從一些文章中
看出更進一步地社會認知與民意嗎？我想這是一併
得涵蓋進來討論與公評的。當然，還是希望移駕政
治板比較妥當。
--
松下圍棋 松子每隨棋子落
柳邊垂釣 柳絲常伴釣絲懸
--
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◆ From: 140.112.242.32
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tendency (傾向) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 16:03:47 2003
※ 引述《dreamfinder (.....)》之銘言：
: ※ 引述《asterism (tomasto)》之銘言：
: 我先聲明本人對政治很反感 無黨派
: 看來版主也是反馬的 對於這種把SARS版變成政治角力版
: 坐視不理
惱羞成怒就挖版主出來
這種講法很糟糕
我寧願看到你承認自己對於討論政治有很高的興趣
因為我不太喜歡看到吵架還要拖別人下水
這種一般政治人物最常使用的手法
然後聲明自己對政治很反感@@
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.28.117
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: PUBID (出租心靈房間) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 16:14:07 2003
: 照你這樣講 新聞是否真實中立
: 那麼市府通通有錯 真厲害壓
: 好想現在壹週刊已經成為社會的正義之聲了
: 每個人都相信
: 我先聲明本人對政治很反感 無黨派
: 看來版主也是反馬的 對於這種把SARS版變成政治角力版
: 坐視不理
其實我覺得你有點反應過度了
你的聲明和你下一句的用字 其實是有點矛盾
不須要動不動就扣泛政治化的帽子吧
只因為大家對於和平醫院的事件有些許的意見
正好和平醫院又是台北市管轄 又台北市長是某人
所以只要有批評就被扣帽子 這太言重了吧
現在這時是以防疫為要沒錯
但這樣的政策將來還是要被檢驗
還是要釐清責任 早晚的事罷了
如果都不去追究 那這些防疫的努力都白廢
悲劇將來還是會發生
就事情對錯討論就好吧
不要批評不利某些人 就扣政治帽子
也不要提到類似的事情就有政治恐懼症 厭惡感
檢討一件事 對於將來的進步不也是一種幫助?
--
女:你愛我嗎?
男:愛啊!
女:那你把天上的星星摘下來送給我
男:可是那是自始客觀不能,贈與契約會無效耶!
女:...................
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.133.149
※ 編輯: PUBID 來自: 140.112.133.149 (05/09 16:15)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yisdl (老天保佑) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 16:51:04 2003
※ 引述《dreamfinder (.....)》之銘言：
: ※ 引述《PUBID (出租心靈房間)》之銘言：
: : 其實我覺得你有點反應過度了
: : 你的聲明和你下一句的用字 其實是有點矛盾
: : 不須要動不動就扣泛政治化的帽子吧
: : 只因為大家對於和平醫院的事件有些許的意見
: : 正好和平醫院又是台北市管轄 又台北市長是某人
: : 所以只要有批評就被扣帽子 這太言重了吧
: : 現在這時是以防疫為要沒錯
: : 但這樣的政策將來還是要被檢驗
: : 還是要釐清責任 早晚的事罷了
: : 如果都不去追究 那這些防疫的努力都白廢
: : 悲劇將來還是會發生
: : 就事情對錯討論就好吧
: : 不要批評不利某些人 就扣政治帽子
: : 也不要提到類似的事情就有政治恐懼症 厭惡感
: : 檢討一件事 對於將來的進步不也是一種幫助?
: 只是 事情真相的真的調查出來了嗎
: 你敢保證一周刊寫的百分百都正確嗎
: 我回應的只是叫那些人馬上下臺的文章
: 我只是覺得 都沒查證ꐠ就叫人馬上下臺
: 現在是什麼時候 學學新加坡 團結一點不是比較好
: 泛政治化也是你扣的大帽子 댊: 我只是說 關於這方面的建議你可以政治版討論
: 因為討論到最後都變成政治責任歸屬
以邏輯的推導來看 的確是正確的~
姑且不論一週刊對於吳康文人身的指控
但是客觀的來看封院和決策系統上面就可以看出台北市政府錯誤擺出了
當時的防疫系統 邱淑題當時炮打中央的同時其實和平已經有sars病患了
當初沒有立即通報釀成大禍 吳康文要負完全的責任
這也顯示出台北市政府對於官派的院長管理上的疏失
並且枉送了陳靜秋的性命(這點有人有意見嗎?)
有人說現在怎麼有人這麼機八 防疫還沒結束就開始在清算北市府?!
我才說這些人眼睛到底長在哪裡?!
從sars爆發至今的所有政治動作都是台北市政府搞出來的~
什麼將陳靜秋送入忠烈祠 北市衛生局嚴厲的炮打中央
到底是誰先在媒體上搞小動作動手腳的?!
在來~有人說現在應該團結 責任歸屬以後在說~
那我要說這些人的眼睛鐵定是瞎了~
讓我告訴你責任的歸屬有多重要~並且要越快越好~
當初和平醫院隱匿sars病患沒有通報 釀成大禍~
為什麼台北市政府衛生局沒有立即撤換無能的吳康文
並且馬上換人手進入和平醫院接管防疫的工作?!
反而讓一個有重大疏失 作是不負責任的人來掌管內部的防疫工作?!
如果當初派一個負責人的官員立即進駐和平醫院
讓吳康文下台 今天院內的交叉感染等事件就可能不會發生
為什麼到現在台北市政府仍就在姑息吳康文????????
這樣的政治動作有多麼的重要難道各為網友都不知道嗎?!
有人說一週刊的報導以前都沒人相信 那縣在為什麼大家都相信~
我鐵定的說 講這種話的人絕對是白吃
因為大家都是根據事實的發生來做邏輯上的論斷
和平醫院爆發當初病例就不只一位 且是同時爆發多位
這代表了什麼?!這代表
和平醫院本身沒有作好通報工作 並且是"惡意"的隱匿不暴
並且任由超級感染員四處散撥病毒
正好一週刊的報導非常符合會突然間爆發集體感染的邏輯
每一個細節都可以被合理的解釋 並且為何麼陳靜秋會死的那麼迅速
大家會相信一週刊並不是沒有原因的~
不知道那些現在在高喊團結 不要鬥爭的網友心理如何感想?!
在流行病爆發的時候最需要的就是立即且正確的決策
所以官員的正確決策是非常重要的
無論你怎麼團結 你眼光不對作出錯誤決策就是會釀成大禍
你以為防疫作的不好 但是台灣人都很團結就不會死人嗎?!
這是錯的!!!!!
在防疫的第一時間內就必須要有正確的決策
若發現如吳康文等隱匿病情不報的情事早就該立即換手接管防疫工作~
你以為台灣人團結陳靜秋就不會死嗎?!錯!!!
如果當初立即撤換吳康文 並且讓陳靜秋以sars病患來作醫療處置
今天不會是這樣的局面!
防疫的工作決策系統有多重要大家難道不知道嗎?!
我想不是~還是有人多人還要為馬英九說話解套
請問喔!錯誤的決策難道可以用團結喊一喊就不會死人了嗎?!
請大家想一想 陳靜秋真的該死嗎?!
曹姓婦人如果當初立即以sars病患隔離 他今天還會是超級感染源嗎?!
如果曹姓婦人被適當的隔離 今天會爆發這麼嚴重的集體感染麻?!
聰明的各位
不要被美麗的口號來矇蔽你的眼睛啊!
難道你還能放心讓決策錯誤百出的人繼續領導我門來對抗病毒嗎???
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.122.4
→ kafka:你是流病組的??? 推 61.217.53.42 05/09
→ yisdl:的確沒錯~ 推 140.112.122.4 05/09
→ Decentralize:好文章 推 218.162.38.64 05/09
→ iouu:推~~~~~~~~~~~~ 推 218.166.107.40 05/09
→ alianplanet:cc.. 推 140.112.242.32 05/09
→ arvil:好文章！！推推推！ 推 211.74.94.84 05/09
→ haopig:狂推...寫的真好... 推 61.59.203.96 05/09
→ PAPABELL:推...寫得太好了 推140.112.245.147 05/09
→ Tassada:好文章!!! 推 218.166.142.88 05/09
→ shwzu:讚讚讚，推推推 推 210.85.89.26 05/09
→ Jamy:讚! 寫的太太好了!!!! 推140.112.205.249 05/09
→ FantasyRyu:台灣要團結，不過請先踢掉無恥官僚。 推 61.224.166.110 05/09
→ coingate:推 馬英九確實應該負責 不要斷尾求生 推 140.112.213.20 05/09
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: PUBID (出租心靈房間) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 16:30:04 2003
: 只是 事情真相的真的調查出來了嗎
: 你敢保證一周刊寫的百分百都正確嗎
: 我回應的只是叫那些人馬上下臺的文章
: 我只是覺得 都沒查證ꐠ就叫人馬上下臺
: 現在是什麼時候 學學新加坡 團結一點不是比較好
: 泛政治化也是你扣的大帽子 댊: 我只是說 關於這方面的建議你可以政治版討論
: 因為討論到最後都變成政治責任歸屬
幫幫忙
我完全沒看這期的壹周刊 我的發言何時提到壹周刊
我說的事也和壹周刊無關
我得知消息的方式和壹周刊更搭不上關係
不要叫我去保證壹周刊的文章
我也沒有說誰該下台
只是就這次的事件提出點意見罷了
你不用像在保護誰一樣的反駁
另外 不要任意提新加坡來作比較
一者 新加坡對於SARS不會有類似台灣的政策疏失
二者 新加坡對於疫情的控治台灣做不來
在每個人手上帶監視裝置
在每人家中裝視訊 在台灣有可能嗎?
如果你想繼續討論
就針對SARS 不然還是換政治版吧
--
女:你愛我嗎?
男:愛啊!
女:那你把天上的星星摘下來送給我
男:可是那是自始客觀不能,贈與契約會無效耶!
女:...................
--
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◆ From: 140.112.133.149
※ 編輯: PUBID 來自: 140.112.133.149 (05/09 16:34)
→ changeup:...... 推 140.112.212.21 05/09
→ rilee:你可不可以去看公告? 推 140.112.25.244 05/09
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作者: Blue618 (我要重現江湖了:p) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 17:24:33 2003
※ 引述《HAOCHEN (下一站--威尼斯)》之銘言：
: ※ 引述《alianplanet (三流聽眾)》之銘言：
: : 這種不是很有名的記者所為的言論，
: : 其實並不足以據以作為評斷的依據。
: 糾正一下
: 彭天豪不是你所謂什麼"不很有名的記者"
: 他曾經聲請大法官釋憲
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 所以現在的大學男生才能夠出國旅遊
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: (我覺得這件事真的很棒 造福了很多人)
: 不過他現在在民進黨工作
: 所以他說的話...
: 有些人可能會覺得需要打個折扣吧
過去之大功大是
不代表今日無過無非
就事論事,如果不空口放話,文章才有可讀性。
就是名人才更要據此自律,不是嗎?
我雖然無法去更正他文章有什麼不妥之處,
但是相同的,他也沒有給讀者一個強而有力的論點,
這種口水,就別佔板面了。
--
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◆ From: 140.119.201.106
→ BlueApex:請見5209...不要在幫錯誤辯護了 推140.112.244.241 05/09
→ Blue618:文章跑掉囉～5209是哪篇阿? 推140.119.201.106 05/09
→ Blue618:AND,我強調的是,你要說什麼事是錯的, 推140.119.201.106 05/09
→ Blue618:重要的是舉證,不在於寫了什麼 推140.119.201.106 05/09
→ Blue618:你覺得對,那是個人閱讀報導後的認知, 推140.119.201.106 05/09
→ Blue618:但是如果舉的出證據來,一翻兩瞪眼阿! 推140.119.201.106 05/09
→ Blue618:還有,小弟不才,我沒有為任何一方辯護。 推140.119.201.106 05/09
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作者: Tywang (..........) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 19:19:09 2003
※ 引述《dreamfinder (.....)》之銘言：
: ※ 引述《PUBID (出租心靈房間)》之銘言：
: : 其實我覺得你有點反應過度了
: : 你的聲明和你下一句的用字 其實是有點矛盾
: : 不須要動不動就扣泛政治化的帽子吧
: : 只因為大家對於和平醫院的事件有些許的意見
: : 正好和平醫院又是台北市管轄 又台北市長是某人
: : 所以只要有批評就被扣帽子 這太言重了吧
: : 現在這時是以防疫為要沒錯
: : 但這樣的政策將來還是要被檢驗
: : 還是要釐清責任 早晚的事罷了
: : 如果都不去追究 那這些防疫的努力都白廢
: : 悲劇將來還是會發生
: : 就事情對錯討論就好吧
: : 不要批評不利某些人 就扣政治帽子
: : 也不要提到類似的事情就有政治恐懼症 厭惡感
: : 檢討一件事 對於將來的進步不也是一種幫助?
: 只是 事情真相的真的調查出來了嗎
: 你敢保證一周刊寫的百分百都正確嗎
: 我回應的只是叫那些人馬上下臺的文章
: 我只是覺得 都沒查證ꐠ就叫人馬上下臺
: 現在是什麼時候 學學新加坡 團結一點不是比較好
: 泛政治化也是你扣的大帽子 댊: 我只是說 關於這方面的建議你可以政治版討論
: 因為討論到最後都變成政治責任歸屬
: 我向來不去政治版的 ꘠也不想這裡今天又變成在討論政治責任
: 而且只因為幾篇文章 不是也很多人懷疑現在記者報導的客觀姓
: 我只是很好奇 為什麼大家這麼相信一周刊
: 我想就算要討論 也得經過合理的調查 都事實確定了
: 在來秋後算帳 比較洽當吧
不管壹週刊寫什麼,都已經不能算是一家有公信力的報導了.
壹週刊為了記者的事情才和台北市政府槓上
報導上當然極力醜化台北市政府....
1
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◆ From: 210.64.94.18
→ time25:因果關係顛倒了! 推 211.74.96.104 05/09
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作者: Jamy (越過‧幽谷) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 20:04:41 2003
※ 引述《Tywang (..........)》之銘言：
: ※ 引述《dreamfinder (.....)》之銘言：
: : 只是 事情真相的真的調查出來了嗎
: : 你敢保證一周刊寫的百分百都正確嗎
: : 我回應的只是叫那些人馬上下臺的文章
: : 我只是覺得 都沒查證ꐠ就叫人馬上下臺
: : 現在是什麼時候 學學新加坡 團結一點不是比較好
: : 泛政治化也是你扣的大帽子 댊: : 我只是說 關於這方面的建議你可以政治版討論
: : 因為討論到最後都變成政治責任歸屬
: : 我向來不去政治版的 ꘠也不想這裡今天又變成在討論政治責任
: : 而且只因為幾篇文章 不是也很多人懷疑現在記者報導的客觀姓
: : 我只是很好奇 為什麼大家這麼相信一周刊
: : 我想就算要討論 也得經過合理的調查 都事實確定了
: : 在來秋後算帳 比較洽當吧
: 不管壹週刊寫什麼,都已經不能算是一家有公信力的報導了.
: 壹週刊為了記者的事情才和台北市政府槓上
: 報導上當然極力醜化台北市政府....
^^^^
不是醜化
是將馬的市府現出原形
SARS來臨 適於愚忠的馬迷該清醒的時候
一次納莉還學不乖
這次SARS讓全台陷入危機
比納莉還更可怕
上道的話
就該在SARS事件結束後
引咎辭職
--
大輔:勇氣(太一)---->烈焰獸 阿武:希望-->天馬獸 飛翔的希望
友情(阿和)---->雷龍獸 嘉兒:光明-->尼菲迪獸 光明的微笑
小京:愛心(素娜)---->鐵鷹獸
純真(美美)---->忍者獸
伊織:知識(光子郎)-->鋼鑽獸 ~~ DigiMon-02 ~~
誠實(阿助)---->潛鯊獸 永不止息的誠實 < 裝甲進化 >
--
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◆ From: 140.112.205.249
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作者: addR (ADDR) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 20:18:25 2003
※ 引述《Jamy (越過‧幽谷)》之銘言：
: ※ 引述《Tywang (..........)》之銘言：
: : 不管壹週刊寫什麼,都已經不能算是一家有公信力的報導了.
: : 壹週刊為了記者的事情才和台北市政府槓上
: : 報導上當然極力醜化台北市政府....
: ^^^^
: 不是醜化
: 是將馬的市府現出原形
: SARS來臨 適於愚忠的馬迷該清醒的時候
: 一次納莉還學不乖
: 這次SARS讓全台陷入危機
: 比納莉還更可怕
: 上道的話
: 就該在SARS事件結束後
: 引咎辭職
當初阿扁在當市長 颱風讓全市陷入危機
這次SARS 最該負責的應該是總統
而且全國經濟陷入台灣大為基
請馬上引咎辭職
--
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◆ From: 140.112.20.61
→ lpsoc:納莉讓捷運站變蓄水池的市長聽說姓馬 推 140.113.217.10 05/09
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作者: addR (ADDR) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 20:22:21 2003
※ 引述《Tywang (..........)》之銘言：
: ※ 引述《dreamfinder (.....)》之銘言：
: : 只是 事情真相的真的調查出來了嗎
: : 你敢保證一周刊寫的百分百都正確嗎
: : 我回應的只是叫那些人馬上下臺的文章
: : 我只是覺得 都沒查證ꐠ就叫人馬上下臺
: : 現在是什麼時候 學學新加坡 團結一點不是比較好
: : 泛政治化也是你扣的大帽子 댊: : 我只是說 關於這方面的建議你可以政治版討論
: : 因為討論到最後都變成政治責任歸屬
: : 我向來不去政治版的 ꘠也不想這裡今天又變成在討論政治責任
: : 而且只因為幾篇文章 不是也很多人懷疑現在記者報導的客觀姓
: : 我只是很好奇 為什麼大家這麼相信一周刊
: : 我想就算要討論 也得經過合理的調查 都事實確定了
: : 在來秋後算帳 比較洽當吧
: 不管壹週刊寫什麼,都已經不能算是一家有公信力的報導了.
: 壹週刊為了記者的事情才和台北市政府槓上
: 報導上當然極力醜化台北市政府....
: 1
: 1
我也覺得很有可能 壹週刊 是怎樣得刊物 大家心裡有數
以前還是人人喊打的 怎麼馬上就被民進黨 死忠扁迷用來扯馬的後腿
ꐊ
--
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◆ From: 140.112.20.61
→ WhiteLotus:壹週刊是什麼樣的刊物?是你刻板還是大家? 推 210.85.248.97 05/09
→ FantasyRyu:很明顯是刻板印象-.- 他根本沒看過吧。 推 61.224.166.110 05/09
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作者: pptom (pp) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 20:46:45 2003
馬的 這是啥爛新聞
根本是事後諸葛亮
封院本來就該封쨊衛生署的錯就是沒做好隔離措施
讓人交叉感染
如果新聞媒體只會在那批評
幹麻不多做點實事
去訪問國外病理學家或查查國外面對疫情相關配套措施
供政府參考勒
只天在那搬弄是非
最好台灣媒體全都得sars
--
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◆ From: 218.184.22.216
※ 編輯: pptom 來自: 218.184.22.216 (05/09 20:47)
→ doomx:問題應該是要怎麼封吧? 推 210.85.58.28 05/09
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作者: ntucat (뼱11) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 20:56:56 2003
如果政治人物能追究出來到底誰錯
就能夠使SARS在台灣消失的話，
那大家就繼續批鬥誰有失誤、誰沒效率吧!!
在辦活動的時候不是都是活動結束再來開檢討會的嗎??
誰要負法律責任對抵抗SARS有正面的效果嗎??
台灣的所有事情都可以和政治扯上關係，
從九二一到SARS都一樣，
我希望不論在朝在野不論中央地方，台灣就這麼一點兒大
再不解決，再不合作，受害的都是自己!
--
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◆ From: 61.30.129.101
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作者: bojan (111) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 21:05:58 2003
※ 引述《addR (ADDR)》之銘言：
: ※ 引述《Tywang (..........)》之銘言：
: : 不管壹週刊寫什麼,都已經不能算是一家有公信力的報導了.
: : 壹週刊為了記者的事情才和台北市政府槓上
: : 報導上當然極力醜化台北市政府....
: : 1
: : 1
: 我也覺得很有可能 壹週刊 是怎樣得刊物 大家心裡有數
: 以前還是人人喊打的 怎麼馬上就被民進黨 死忠扁迷用來扯馬的後腿
: ꐊ
不過,現在副市長也承認封院之時,因事出緊急加上沒有經驗，因此確有應改進之處；
基本上,他們也認錯了,不需要再為市府團隊辯護.
中央目前的立場,也是力挺台北市,希望中央地方一起努力,化解成見,
要互相信任,才能真正合作,畢竟,現在的最大敵人,是 SARS ,不是敵對黨,
目前似乎快進入社區感染階段,大家步調應該一致,才能將防疫工作做好.
至於要誰負責,大家心理都很明白,我也非常厭惡那不負責團隊,只是目前先將
防疫做好,讓台灣走出 SARS 風暴,不然,經濟真的很危險,該負責的人,一定要
負責.
--
抱歉,背離本版宗旨!
--
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◆ From: 140.113.89.71
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pptom (pp) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 20:55:55 2003
RE doomx:問題應該是要怎麼封吧?
沒錯封是該封
但是封的措施沒做好
現在媒體的感覺就是冷眼旁觀等著看笑話
等著看人得病 人死隻後家屬痛哭流涕
他們奏等著採訪攝影
然後再說些批評政府的話
뀠引述《pptom (pp)》之銘言：
: 馬的 這是啥爛新聞
: 根本是事後諸葛亮
: 封院本來就該封쨊: 衛生署的錯就是沒做好隔離措施
: 讓人交叉感染
: 如果新聞媒體只會在那批評
: 幹麻不多做點實事
: 去訪問國外病理學家或查查國外面對疫情相關配套措施
: 供政府參考勒
: 只天在那搬弄是非
: 最好台灣媒體全都得sars
--
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◆ From: 218.184.22.216
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作者: cklonger (無名) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 21:01:59 2003
※ 引述《pptom (pp)》之銘言：
: 馬的 這是啥爛新聞
: 根本是事後諸葛亮
: 封院本來就該封쨊: 衛生署的錯就是沒做好隔離措施
他們犯的錯是讓馬英九那群廢柴來主持封院。
: 讓人交叉感染
: 如果新聞媒體只會在那批評
: 幹麻不多做點實事
台灣的新聞記者有幾個有那種能力?
現在會發掘新聞，查證消息正確的媒體，
台灣也只剩下壹周刊了，
其他的媒體市府丟什麼，他們就吃什麼，真像某種哺乳類動物，
不然就把out of order改成台灣out of control。
很多人都說壹周刊的話的不能信。
可是在和平封院這個災難發生時，他們所相信的那些主流媒體，
有哪一家在場，把事實紀錄下來ꄿ？
: 去訪問國外病理學家或查查國外面對疫情相關配套措施
: 供政府參考勒
: 只天在那搬弄是非
: 最好台灣媒體全都得sars
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◆ From: 140.112.50.183
※ 編輯: cklonger 來自: 140.112.50.183 (05/09 21:03)
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作者: yitzu1202 (死不上進爛男人) 看板: SARS
標題: Re: [心得] 馬英九、邱淑堤、吳康文的法律責任
時間: Fri May 9 21:12:16 2003
※ 引述《cklonger (無名)》之銘言：
: 有哪一家在場，把事實紀錄下來ꄿ？
[恕刪]
講到這裡我有個問題想問大家耶
先姑且不論那個記者寫的是真是假 又或者是有幾分真有幾分假?
到底壹周刊在醫院裡面報導的這個行為 是對還是不對的阿?
我想了很久 都想不出個所以然
該名記者說他有確實遵照院內的指示 隨著群眾一起作隔離措施
假設以上是實言
那壹週刊到底什麼地方做錯呢? (因為我記得他們好像要被法律制裁了...)
又或者 被封院的內部 在不影響防疫的情況下 為何真的不准人採訪呢?
以上 是我的一些問題~
--
我是職業的餵羊人!
我是有氣魄的餵羊人!
--
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◆ From: 140.112.220.164
→ lpsoc:後來市府當縮頭烏龜了,因為沒有法源依據 推 140.113.217.10 05/09
→ coingate:看到秋贖提帶著氧氣筒的鳥樣就有氣！！ 推 140.112.213.20 05/09