關於政府無能官僚無能

[gan (幹)]

我們為sars做多少事......扯政府後腿

政府為sars做多少事.....完全沒控制？任人死活？

政府官員無能只不過大家都這麼說罷了

聽久了變成事實

任誰都有能力輕易看到別人的缺點

會罵政府官員的有幾個會當政府官員

當我們再這裡批評的時候

政府官員為誰而戰  為何而戰


--
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◆ From: 61.229.197.251
→ saggitarius:同意！別在怪罪了....
→ balloon:我也同意…
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作者: doomx (天無二日 民無二主!!) 看板: SARS
標題: Re: 關於政府無能官僚無能
時間: Fri May 23 08:53:53 2003

※ 引述《gan (幹)》之銘言：
: 我們為sars做多少事......扯政府後腿
: 政府為sars做多少事.....完全沒控制？任人死活？
: 政府官員無能只不過大家都這麼說罷了
: 聽久了變成事實
: 任誰都有能力輕易看到別人的缺點
: 會罵政府官員的有幾個會當政府官員
: 當我們再這裡批評的時候
: 政府官員為誰而戰  為何而戰
話不能這說的
官員為什麼無能?
這應是比較之下的結果吧
人家香港新加坡都比台灣控制的好
why?
不要說人家人民比較健康啦@@
明明就是官員的問題
從首府官員一路濫到中央去...

--
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◆ From: 210.85.58.28
→ justdoit:星人民比台灣聽話
→ erudit:推, 官僚無能
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作者: weywey (so many dreams:@) 看板: SARS
標題: Re: 關於政府無能官僚無能
時間: Fri May 23 08:58:50 2003

※ 引述《doomx (天無二日 民無二主!!)》之銘言：
: ※ 引述《gan (幹)》之銘言：
: : 我們為sars做多少事......扯政府後腿
: : 政府為sars做多少事.....完全沒控制？任人死活？
: : 政府官員無能只不過大家都這麼說罷了
: : 聽久了變成事實
: : 任誰都有能力輕易看到別人的缺點
: : 會罵政府官員的有幾個會當政府官員
: : 當我們再這裡批評的時候
: : 政府官員為誰而戰  為何而戰
: 話不能這說的
: 官員為什麼無能?
: 這應是比較之下的結果吧
: 人家香港新加坡都比台灣控制的好
  新加坡控制得不錯
  但是香港好在哪裡了 我不太懂耶?
: why?
: 不要說人家人民比較健康啦@@
: 明明就是官員的問題
: 從首府官員一路濫到中央去...

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◆ From: 140.112.42.143
→ doomx:香港還是比台灣控制的好吧?還是我弄錯了@@
→ demitri:死兩百多人叫控制的好?
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作者: kingJ (QQQQQ) 看板: SARS
標題: Re: 關於政府無能官僚無能
時間: Fri May 23 09:07:25 2003

※ 引述《weywey (so many dreams:@)》之銘言：
: ※ 引述《doomx (天無二日 民無二主!!)》之銘言：
: : 話不能這說的
: : 官員為什麼無能?
: : 這應是比較之下的結果吧
: : 人家香港新加坡都比台灣控制的好
:   新加坡控制得不錯
:   但是香港好在哪裡了 我不太懂耶?
: : why?
: : 不要說人家人民比較健康啦@@
: : 明明就是官員的問題
: : 從首府官員一路濫到中央去...
香港的控制是"香港"在控制的?還是"中共"在控制的??

如果是後者的話，那就不需要提出來比了^^"


新加坡的人民本來就比台灣守法，也比較有法治精神吧

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◆ From: 61.230.53.148
→ doomx:應該是香港吧....大陸比我們還糟才對QQ
→ minci:新加坡政府比台灣的政府守法
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作者: gan (sars快滾吧) 看板: SARS
標題: Re: 關於政府無能官僚無能
時間: Fri May 23 09:56:42 2003

※ 引述《doomx (天無二日 民無二主!!)》之銘言：
: ※ 引述《gan (幹)》之銘言：
: : 我們為sars做多少事......扯政府後腿
: : 政府為sars做多少事.....完全沒控制？任人死活？
: : 政府官員無能只不過大家都這麼說罷了
: : 聽久了變成事實
: : 任誰都有能力輕易看到別人的缺點
: : 會罵政府官員的有幾個會當政府官員
: : 當我們再這裡批評的時候
: : 政府官員為誰而戰  為何而戰
: 話不能這說的
: 官員為什麼無能?
: 這應是比較之下的結果吧
這次的疫情確實算相當的嚴重
我肯定醫療體系(包括政府)有反應稍慢
近20年來  台灣的公衛目標  放在以慢性病的防治為主
台灣已經很久沒有急性傳染病的發生了
所以當sars爆發
確實在第一時間無法掌握
自從和平醫院  台大急診室  之後
高雄長庚這幾天已經控制了院內感染(新聞都這樣說  不確定)
: 人家香港新加坡都比台灣控制的好
: why?
: 不要說人家人民比較健康啦@@
: 明明就是官員的問題
: 從首府官員一路濫到中央去...
香港新加坡能控制
就看政府的權力能深入到何種程度
相較之下台灣......
不知道該說人民太自由  還是政府真的無能

醫護人員怪政府  打仗沒武器要怪合理
台灣人民怪政府  不是sars才開始的

比較好奇的是
軍方應該有一套應付生化戰的方法吧
(或者是我看電影看太多了)

--
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◆ From: 61.229.197.251
→ OrcaLee:軍隊是強在措施,不是強在裝備喔....
→ seed2501:人民太自由了... 隔離根本只是表面功夫
→ gan:其實大部分人民還蠻支持政府配合政策
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作者: fonming (豬小妹的BF) 看板: SARS
標題: Re: 關於政府無能官僚無能
時間: Fri May 23 10:38:23 2003

※ 引述《gan (sars快滾吧)》之銘言：
: 香港新加坡能控制
: 就看政府的權力能深入到何種程度
: 相較之下台灣......
: 不知道該說人民太自由  還是政府真的無能
: 醫護人員怪政府  打仗沒武器要怪合理
: 台灣人民怪政府  不是sars才開始的
: 比較好奇的是
: 軍方應該有一套應付生化戰的方法吧
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  這位大哥,當過兵的人都知道,中華民國國軍都是做樣子的...
  裝備的存在只是為了應付"裝檢"用的...

: (或者是我看電影看太多了)
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  沒錯!!!你看的電影是美國軍方,若是為了瞭解我國軍方戰力,
  建議你看國產的"報告班長"系列,比較趨近真實的戰力...

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◆ From: 210.58.221.17
→ erudit:推, 官僚無能
→ duofon:又在官僚無能了
→ cruise:一樓的...您認識其他比較正面的形容詞嗎??
→ erudit:推, 官僚無能
→ saggitarius:不必理他啦！e兄應該是那種無聊人士
→ erudit:推, 官僚無能
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作者: pepsilin (知識天的圖書館員) 看板: SARS
標題: Re: 關於政府無能官僚無能
時間: Fri May 23 12:06:32 2003

臺灣的「官僚無能」並不是因為臺灣的官僚都不作事，
也不是因為臺灣的事務官都很蠢很笨；

最主要的理由是因為：
這十幾年來，臺灣從來沒有養成尊重事務官的文化。

事務官受公務員人員任用保障，
不必受選舉影響，
本來可以專心好好作事情；

問題是，事務官的頭上還有政務官，
政務官是政治任命，未必就專業，更不一定尊重專業，
因此，只要事務官不好好聽話，
馬上被撤換，不然就轉調同職等的閒差；

這種風氣一開，
哪個事務官會笨得冒著會得罪長官的風險而說真話？
絕大多數都是等長官下令，
長官指示研議，那就開會擬對策；
長官指示辦理，那就開會擬說法；

到最後，長官沒說話，
事務官就不會主動幹些什麼，
多幹多錯，沒事得罪上官，何必呢？

就算有很多想認真幹事的公務員，
研究了各種各樣的對策與計畫，
但送到上面時如果遇到長官揣摩天聽，
很可能本來可行的計畫被壓住不發，
等到聖上立場改變了，長官也見風轉舵，
結果已經過了行政的良機。

另一個沒有效率的原因，
在於行政程序疊床架屋，
很多單位的業務重複，
要幹一個事情，必須跨部會聯繫半天，
光公文跑來跑去就一兩天了，
何況每個單位的公文都還要上級批示，
這樣一來，反應自然就慢了。

當然，這樣的官僚體系並非一朝一夕可以形成，
問題是，現在的風氣就是：
長官想要安插親信，
如果沒有合適的職位，
最好的方式就是另外新弄個小組，
把原先的業務拆開來辦理；

要不，就是把本來有專責單位的業務，
硬生生地搶到親信手中來幹。

到了最後出事了，
各個單位之間只好互相踢皮球；

踢皮球也未必就是因為各單位都爭功諉過，
很有可能是因為業務執掌根本就不清不楚，
所以不管出什麼事情，通通都要靠開各種會議才能幹事。

當所有的高階官員都在開會，
反應還能快嗎？

陳水扁說要改革行政程序，
結果，研考會只擬了「如何合併舊機關，另闢新機關」的計畫，
但陳老大自己卻多次公然把所有問題通通怪在行政官員頭上，
同時任用私人，安插親信，
紅人權大走路有風，
就算幹得不好而下台，也都還有資政、國策顧問可幹。

這樣看在那些認真幹事的公務員心中，
難免會士氣低落。


在抗煞關頭談這個，好像緩不濟急。
不過，如果在抗煞期間，
各種政治考量還不斷介入，
這只會讓抗煞的工作更混亂。

一個很明顯的例子是：
明明國內目前抗煞的目標在於
1.減少院內感染；
2.避免社區感染；

而這兩點都不一定要靠WHO才能搞。

衛生署副署長再面對立委質詢時，
多次發言「不知道」、「不清楚」，
就足見副署長沒有辦法徹底解決問題；
（不管是副署長的能力問題，或是他的職務問題）

總之，衛生署裡面一堆事情待處理，
結果，新上任的署長卻為了WHA趕快出國。

就算「加入WHO」很重要，
但其實這次出發前也知道「被拒絕」是最有可能的結果，
既然如此，那找副署長代理前往日內瓦，
署長坐鎮國內指揮，這樣不行嗎？

另外，WHO雖然開很多抗煞的研討會，
這些會就算不讓臺灣參與，
但會議記錄與結果，未必臺灣就拿不到。

就算WHO網站沒有，
新加坡、日本這些國家的衛生機構會沒有？

跟新加坡情商，甚至是購買他們的資料，
也是在短時間內解決問題的辦法；
結果呢？到今天署長還是把時間花在不斷衝撞WHO體制之上。

臺灣有沒有需要加入WHO，
這是個可以討論的問題；

臺灣全體有沒有決心要加入WHO，
這個決心有沒有必要用公投來證明，
或者公投有沒有可能凝聚這種決心，
這也都是可以討論的問題；

問題是：
這些對於解決目前、當下、此時此刻的抗煞問題，
顯然一點幫助也沒有。

立法院在第一時間完成抗煞條例，
給予行政機關足夠的預算與法源去好好幹；
問題是，行政機關根本沒有解決問題的計畫，
因此現在很多單位根本就是隨便亂造名目消化預算。

這也不是他們的錯，
因為兩百億、五百億，
這些數字都不是行政院基於已有的計畫而提出的金額，
而是先喊價，等拿到錢再來想用途。

這樣搞，怎麼可能作得好呢？

行政機關現在有法源，也有預算，
甚至還可以請總統發布緊急命令繞過正常程序，
顯然可以使用的武器都已經在手上了；

問題是，行政院手上滿滿彈藥，
卻出現各式各樣亂槍打鳥的窘態，
還能怪誰？

很多人怪和平醫院隱匿不報，
但「欺上瞞下」可是官場四字真言，
和平醫院碰巧比較嚴重，壓不住而爆出來，
其他醫院難道都沒有問題嗎？

比較合理的情況是：
很多醫院都面臨類似和平的問題，
只是每個主事者都希望是「別人先出事」罷了。

碰巧，很多醫院都沒有足夠的防護設備，
因此就算院內主管未必就存心或惡意不報，
但第一線的醫護人員還是成了犧牲品。

把吳康文千刀萬剮，也不可能解決這個問題。
因為這個問題根本就是文化的問題，
並不是一個兩個人砍頭就可以解決的。

抗煞的關頭當然不必急著討論改革體制的問題，
問題是，當SARS過去後，
新任的總統、新任的行政院長與各部會首長一一上台，
這些問題真的就會獲得解決嗎？

賀伯颱風過去了，娜麗風災過去了，
集集大地震過去了，SARS遲早也會過去。

等到這些都過去了，
各種關於體制的問題是不是還會被注意或在乎？

陳水扁、游錫方方土一喊WHO是抗煞關鍵，
很多人就跟著起舞高喊「公投加入WHO」。

國民黨立委質疑趙建銘、陳幸妤是否有特權，
馬上就有一堆人跟著沒頭沒腦地亂喊「打倒特權」。

顯然，有太多人只問立場不問是非，
當臺灣人整天都跟著政治人物的口水打轉，
我們怎麼有可能真的來討論體制的問題？

難矣哉！

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◆ From: 140.117.110.223

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作者: yisdl (老天保佑) 看板: SARS
標題: Re: 關於政府無能官僚無能
時間: Fri May 23 15:41:36 2003

※ 引述《doomx (天無二日 民無二主!!)》之銘言：
: ※ 引述《gan (幹)》之銘言：
: : 我們為sars做多少事......扯政府後腿
: : 政府為sars做多少事.....完全沒控制？任人死活？
: : 政府官員無能只不過大家都這麼說罷了
: : 聽久了變成事實
: : 任誰都有能力輕易看到別人的缺點
: : 會罵政府官員的有幾個會當政府官員
: : 當我們再這裡批評的時候
: : 政府官員為誰而戰  為何而戰
: 話不能這說的
: 官員為什麼無能?
: 這應是比較之下的結果吧
: 人家香港新加坡都比台灣控制的好
: why?
  香港控制的比台灣好????
  這是怎麼作結論的?!
: 不要說人家人民比較健康啦@@
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◆ From: 140.112.122.4
→ demitri:哈哈 香港比台灣好?