→ hsds:唔 請別討論薪水話題 先防疫吧 推 140.112.212.23 05/01
→ thankful:不懂上面的推文 推 140.112.174.7 05/01
→ Babycat:同意版主,真正照顧SARS的醫護人員不在意這 推 61.59.56.237 05/01
→ thankful:文章重點不在薪水 也不是給醫護人員看的呀 推 140.112.174.7 05/01
→ hsds:因為之前討論薪水話題太兇了 要預防... 推 140.112.212.23 05/01
→ cemen:與其理錢多少不如管她需要補及哪些物品!! 推 61.60.67.242 05/01
→ chiahuei:個人覺得令方...想說的是性別意識問題... 推 210.85.187.3 05/01
→ KUSURI:果然一樣的文章 不同人看重點就會不一樣 推 140.112.243.29 05/01
→ chiahuei:醫生(男)=專業==>信任感多==>錢多 推 210.85.187.3 05/01
→ cemen:我剛開始都不會想到耶..@@!!! 推 61.60.67.242 05/01
→ KUSURI:那女醫生跟男護士呢? 推 140.112.243.29 05/01
→ cemen:我周遭男女醫護人員都有，所以不會去想這뀠 推 61.60.67.242 05/01
→ choungyi:乾脆去問本人不是比較好? 推 218.164.72.61 05/02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lure0 (NaTuRaL CrAzY) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Thu May 1 20:03:33 2003
※ 引述《CRChen (what's my time？)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 CRChen 信箱]
: 作者: Ray.bbs@ptt2.csie.ntu.edu.tw
: 標題: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
: 時間: Thu May 1 19:31:37 2003
: 作者: daidai (神秘的加油舞) 看板: daidai
: 標題: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
: 時間: Thu May 1 19:30:08 2003
: 請別再糟蹋護理專業！
: 成令方（高雄醫學大學性別研究所助理教授）
: 和平醫院被封院隔離的護士氣憤地衝出醫院，在媒體攝影機前留下令人印象深刻
: 的抗議鏡頭，被CNN傳到世界各地。很多責備的箭頭都指向護士，包括馬市長撂下
: 狠話，要求她們拿出專業精神，甚至有人還在此時提出重振南丁格爾精神。沒
: 二天，行政院發佈將比照災區的補助，在此隔離時間，每天將補助醫師一萬，
: 護士三千。大家看得很清楚，護士的專業在此時此刻的價值了！
: 很少會在公開場合看到護理人員氣憤抗議，因為這與平日第一線的護理人員呈現
: 順服、聽命、任勞任怨的形象相當不符合。這回和平醫院的緊急宣布封院隔離
: 措施，問題重重漏洞百出，在場的護理人員面臨感染的危險，加上作為女人照顧
: 自家家小的責任重擔，無從解決，面對內憂外患的壓力，也為了凸顯問題的嚴重
: 性，這樣的抗議有正面積極的作用。政府主管機關才能意識到問題所在。我們
: 應該為這些抗議的護士鼓掌叫好，若沒有她們戲劇性的演出，政府和一般大眾
: 可能還不能認識到封院隔離措施種種的錯誤安排，以及身為職業母親的困境。
: 大眾對護理的認知往往集中在「服務態度」，而不知道這只是專業皮毛表象。
: 護理專業還包括：「情緒勞動」和「情境管理」。護理人員在醫師和病人之間
: 進行協調溝通，使得分割的醫療體系得以運轉自如。這樣的角色就像透明黏膠
: 把一塊塊破碎的磁片黏起來，也像蓋房子的水泥把磚塊固著成形。透明膠和水泥
: 的價值，通常是被人忽略的。除了這兩方面，護理的專業技術還包括很多的技術
: 知識。就以照顧感染 SARS 病患為例，要會翻身，拍背，抽痰，插管，打點滴，
: 這些技術知識是不可或缺的，在執行起來，也使得護理人員與病患的接觸時間
: 遠比醫師和病人的相處時間的長久太多了。沒有護理人員的情緒勞動，情境管理，
: 以及臨床專業技術和知識的照護，SARS病患死亡率必然增加，而其他沒受到感染
: 的病患，也會因為心情低落影響病情。
: 出面在媒體前抗議的護士，所傳達的訊息之一是：封院隔離的政策錯誤，造成每
: 一位在和平醫院的醫護人員和病患及家屬都活在恐慌中。若沒有改進隔離措施，
: 沒有外界的支援，沒有社區協助解決護理人員安家的問題，這些作為醫療體系
: 透明膠或水泥的護理人員逐漸沒有能力控制自己的焦慮，更無法盡力去為醫師
: 和病患做「情緒勞動」和「情境管理」的工作。所以當平日最任勞任怨的護理
: 人員表達憤怒時，大家要注意這強度警訊。請不要指責和打壓。
: 就與病患的接觸時間長短來考量，護理人員的三千元補助與醫師一萬元的補助
: 差別，令人扼腕。在此危機總動員的時刻，政府還如此低估護理專業的貢獻，
: 分化醫護之間同舟共濟應付大敵當前的同志情感，居心為何？若要以金錢補助
: 「災區工作人員」，為何不每人都補助一萬元，不分你我高下。請千萬不能在
: 此時此刻護理人員個個想離職轉業的危機時刻，再火上加油如此糟蹋護理專業。
加油吧~~我可愛ㄉ護理人員同胞們!!!!!!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.131.90.124
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: huba (沒有名字的我) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Fri May 2 00:32:59 2003
這個呀...護士們的辛苦奉獻 大家都看的見
只不過 醫生和護士的排班方式並不一樣唷...
護士們是一天會輪3班
而醫生是一天一班...
這就是一萬和三千的理由唷...
所以如果護士上了一整天的班...也是會有九千元的補助唷
行政院不會這麼呆的去否定護士們的辛勞的^^
如果我有說錯 還請指正..
但是真的辛苦了護士和醫生囉...
希望大家都能加油! ^^ 並且保重自己的健康~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.136.238.231
→ hsds:阿? 確定是這樣喔@@? 推 140.112.212.23 05/02
→ MoneyMonkey:對了，這個補助是一天三千還是一週三千？ 推 210.85.16.237 05/02
→ YuYic:醫生要作整天.? 推140.112.218.107 05/02
→ bioden:一天三千，醫師怎可能三班制 推 61.60.82.82 05/02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: alubaba (切切割割中！！) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Fri May 2 00:49:57 2003
※ 引述《huba (沒有名字的我)》之銘言：
: 這個呀...護士們的辛苦奉獻 大家都看的見
: 只不過 醫生和護士的排班方式並不一樣唷...
: 護士們是一天會輪3班
: 而醫生是一天一班...
: 這就是一萬和三千的理由唷...
: 所以如果護士上了一整天的班...也是會有九千元的補助唷
: 行政院不會這麼呆的去否定護士們的辛勞的^^
: 如果我有說錯 還請指正..
: 但是真的辛苦了護士和醫生囉...
: 希望大家都能加油! ^^ 並且保重自己的健康~
還有醫師所負的責任是比護士更大
舉凡是病情的判斷、治療的走向、以及病人的狀況
醫師是要對他負全責
所以醫師是比護士的薪水高
--
" To be or not to be ? " That is the question .
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.228.72.58
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dropdred (站在生與死的路口) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Fri May 2 08:25:49 2003
※ 引述《alubaba (切切割割中！！)》之銘言：
: ※ 引述《huba (沒有名字的我)》之銘言：
: : 這個呀...護士們的辛苦奉獻 大家都看的見
: : 只不過 醫生和護士的排班方式並不一樣唷...
: : 護士們是一天會輪3班
: : 而醫生是一天一班...
: : 這就是一萬和三千的理由唷...
: : 所以如果護士上了一整天的班...也是會有九千元的補助唷
: : 行政院不會這麼呆的去否定護士們的辛勞的^^
: : 如果我有說錯 還請指正..
: : 但是真的辛苦了護士和醫生囉...
: : 希望大家都能加油! ^^ 並且保重自己的健康~
: 還有醫師所負的責任是比護士更大
: 舉凡是病情的判斷、治療的走向、以及病人的狀況
: 醫師是要對他負全責
: 所以醫師是比護士的薪水高
對於照顧SARS病人所擔負的是相同的危險性
唉~同命不同酬啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.216.37.143
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Lionhard (新竹的風真大....) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Fri May 2 08:52:41 2003
※ 引述《dropdred (站在生與死的路口)》之銘言：
: ※ 引述《alubaba (切切割割中！！)》之銘言：
: : 還有醫師所負的責任是比護士更大
: : 舉凡是病情的判斷、治療的走向、以及病人的狀況
: : 醫師是要對他負全責
: : 所以醫師是比護士的薪水高
: 對於照顧SARS病人所擔負的是相同的危險性
: 唉~同命不同酬啊
看看涂署長阿,sars爆發以後,什事也沒個決策,每次還是
只看到副署長出來發言,它還不是領高薪,這才是同命不同酬댊 的極端版阿,不是說非要到和平走一遭,只是對外發表報告的時候
是sars不嚴重?所以署長不須要親自做個說明?還是怕講錯話?
快想好的防疫措施吧,如果怕事的話..........
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.67.194
→ lpsoc:對外發言這種事本來就不需要主帥親自出馬 推 140.113.217.10 05/02
→ lpsoc:而且你哪隻眼睛看見涂署長沒在做事? 推 140.113.217.10 05/02
→ hsilin:照這樣, 你也可以拿馬英九-歐晉德來類比囉 推 210.85.151.61 05/02
→ FantasyRyu:這篇文章真的很無聊。 推 61.224.162.213 05/02
→ banbanegg:只想告訴你 李副署長可也是涂署長請出來的 推140.112.252.212 05/02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: OrcaLee (還剩下什麼...) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Fri May 2 09:32:28 2003
※ 引述《Lionhard (新竹的風真大....)》之銘言：
: ※ 引述《dropdred (站在生與死的路口)》之銘言：
: : 對於照顧SARS病人所擔負的是相同的危險性
: : 唉~同命不同酬啊
: 看看涂署長阿,sars爆發以後,什事也沒個決策,每次還是
: 只看到副署長出來發言,它還不是領高薪,這才是同命不同酬댊: 的極端版阿,不是說非要到和平走一遭,只是對外發表報告的時候
: 是sars不嚴重?所以署長不須要親自做個說明?還是怕講錯話?
: 快想好的防疫措施吧,如果怕事的話..........
署長在SARS疫情嚴重的時候,還要去立法院被那些豬頭糟蹋
都已經很緊急了,一堆白癡只會忙著作秀
另外現在疫情有沒有緩和的跡象 大家心理有數
愛作秀誰不會,只是看自己要不要
與其要求署長每天在螢光幕 戴著口罩報疫情
我還希望他能夠多花點時間好好作一些應該做的事
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 202.43.122.11
→ smallchang:可是就我的經驗 向消保官申訴比較有用 推140.119.201.229 05/02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lpsoc (lpsoc) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Fri May 2 09:37:19 2003
※ 引述《OrcaLee (還剩下什麼...)》之銘言：
: ※ 引述《Lionhard (新竹的風真大....)》之銘言：
: : 看看涂署長阿,sars爆發以後,什事也沒個決策,每次還是
: : 只看到副署長出來發言,它還不是領高薪,這才是同命不同酬댊: : 的極端版阿,不是說非要到和平走一遭,只是對外發表報告的時候
: : 是sars不嚴重?所以署長不須要親自做個說明?還是怕講錯話?
: : 快想好的防疫措施吧,如果怕事的話..........
: 署長在SARS疫情嚴重的時候,還要去立法院被那些豬頭糟蹋
: 都已經很緊急了,一堆白癡只會忙著作秀
: 另外現在疫情有沒有緩和的跡象 大家心理有數
: 愛作秀誰不會,只是看自己要不要
: 與其要求署長每天在螢光幕 戴著口罩報疫情
: 我還希望他能夠多花點時間好好作一些應該做的事
對外說明根本就不需要涂署長自己出來,有更重要的事情等著署長去做
要不然老是用一些瑣碎的事情把真正要做事的人拖住對疫情是不會有幫助的
(我不是說副署長沒做事,組織內本來就是要分工明確)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.113.217.10
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: soie (等一個更好的人..) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Fri May 2 11:05:42 2003
※ 引述《huba (沒有名字的我)》之銘言：
: 這個呀...護士們的辛苦奉獻 大家都看的見
: 只不過 醫生和護士的排班方式並不一樣唷...
: 護士們是一天會輪3班
: 而醫生是一天一班...
: 這就是一萬和三千的理由唷...
: 所以如果護士上了一整天的班...也是會有九千元的補助唷
: 行政院不會這麼呆的去否定護士們的辛勞的^^
: 如果我有說錯 還請指正..
: 但是真的辛苦了護士和醫生囉...
: 希望大家都能加油! ^^ 並且保重自己的健康~
我想你指的是醫生的值班吧...
但醫生並不是每天都輪到值班..
而且值班時還可以去睡覺...也有另外的值班費可拿..
在我們上大小夜時...(我是台大醫院的護士)
都要仔細的評估每個在半夜有不舒服的病人的主訴及症狀..
如果我覺得病人的狀況我可以掌握跟處理..我會自己處理...
如果真的我不能處理時...我才會在半夜打電話告知醫生...
有些醫生比較勤勞..會馬上起來看完病人再開醫囑...
如果遇到懶惰的醫生...
他會隨便開個口頭order或說再觀察....就再倒頭大睡...
根本也不起來看病人...
如果遇到比較魯的病人或家屬...
還會責怪我們沒通知醫生..
通常這種醫生也會覺得護士很煩...
而且...如果這醫生比較那個...
萬一口頭order執行後有問題...他會打死不承認...
把所有責任都推給護士...
我說的都是實情..
對於這次去和平醫院的補助...我只能說無奈...
我不否認..醫生對於病人的責任...
但相對的...我們對病人也要負起一定程度的責任..
我們的養成教育雖然比醫生短3年...但我們也是一直努力在擴充自己的醫療知識...
至少我是如此...
再臨床上來說...我們一天跟病人接觸的時間大概是6-7/10小時(幾乎每天都是早到晚退)
醫生呢..大概是2-3/10小時...
他們大部分的時間都花在寫progressive note跟主治醫師(VS)round chart跟上課
如果有人的家屬曾經住院...就可以應證這番話不假...
我想這次的補助如果是因為照顧sars病患有危險而發..
那...為什麼會有差別待遇的問題...
護士領的薪水原本就比醫生低....
一同照顧sars病人...一起承擔一樣的危險....
我們還要因為補助的差別待遇而再受一次對護理專業的侮辱..
如果今天沒有補助..或是人人公平...
要我去照顧sars病患...我當然會害怕...
但我會做好該有的防護措施...而且心甘情願...
我想每一位去照顧病人的護士都不是為了這一天3000元的補助吧...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.112.205.249
→ OrcaLee:推.... 推 202.43.122.16 05/02
→ nabisco:推！！！！ 推 140.112.226.46 05/02
→ seeback:板主放到精華去吧～ 推 140.122.144.99 05/02
→ choicetheory:推最後一句 推 210.58.199.4 05/02
→ hsds:阿 已經在精華區了阿@@... 推 140.112.212.23 05/02
→ Bogy:加油!! 推 61.231.110.163 05/02
→ erudit:這篇文章應該被收錄起來. 推 217.135.65.33 05/03
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lidocaine (面速力打母小護士) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Fri May 2 11:12:33 2003
※ 引述《soie (等一個更好的人..)》之銘言：
: 我想你指的是醫生的值班吧...
: 但醫生並不是每天都輪到值班..
: 而且值班時還可以去睡覺...也有另外的值班費可拿..
: 在我們上大小夜時...(我是台大醫院的護士)
: 都要仔細的評估每個在半夜有不舒服的病人的主訴及症狀..
: 如果我覺得病人的狀況我可以掌握跟處理..我會自己處理...
: 如果真的我不能處理時...我才會在半夜打電話告知醫生...
: 有些醫生比較勤勞..會馬上起來看完病人再開醫囑...
: 如果遇到懶惰的醫生...
: 他會隨便開個口頭order或說再觀察....就再倒頭大睡...
: 根本也不起來看病人...
: 如果遇到比較魯的病人或家屬...
: 還會責怪我們沒通知醫生..
: 通常這種醫生也會覺得護士很煩...
: 而且...如果這醫生比較那個...
: 萬一口頭order執行後有問題...他會打死不承認...
: 把所有責任都推給護士...
: 我說的都是實情..
: 對於這次去和平醫院的補助...我只能說無奈...
: 我不否認..醫生對於病人的責任...
: 但相對的...我們對病人也要負起一定程度的責任..
: 我們的養成教育雖然比醫生短3年...但我們也是一直努力在擴充自己的醫療知識...
: 至少我是如此...
: 再臨床上來說...我們一天跟病人接觸的時間大概是6-7/10小時(幾乎每天都是早到晚退)
: 醫生呢..大概是2-3/10小時...
: 他們大部分的時間都花在寫progressive note跟主治醫師(VS)round chart跟上課
: 如果有人的家屬曾經住院...就可以應證這番話不假...
: 我想這次的補助如果是因為照顧sars病患有危險而發..
: 那...為什麼會有差別待遇的問題...
: 護士領的薪水原本就比醫生低....
: 一同照顧sars病人...一起承擔一樣的危險....
: 我們還要因為補助的差別待遇而再受一次對護理專業的侮辱..
: 如果今天沒有補助..或是人人公平...
: 要我去照顧sars病患...我當然會害怕...
: 但我會做好該有的防護措施...而且心甘情願...
: 我想每一位去照顧病人的護士都不是為了這一天3000元的補助吧...
沒錯...看完妳的文章真的是有感而發~
真正願意留下的人並不是為了那3000元而是真正的愛病人!
上大夜時CALL醫師起來on一支endo他可以在那盧個半死...
有時跟本就懶的查房直接用電話查<直接問護理人員>
唉...一件事有好有壞~人.也.是.一.樣.的.吧!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.166.79.47
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yinlun (小輪子) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Fri May 2 11:23:52 2003
※ 引述《soie (等一個更好的人..)》之銘言：
: ※ 引述《huba (沒有名字的我)》之銘言：
: : 這個呀...護士們的辛苦奉獻 大家都看的見
: : 只不過 醫生和護士的排班方式並不一樣唷...
: : 護士們是一天會輪3班
: : 而醫生是一天一班...
: : 這就是一萬和三千的理由唷...
: : 所以如果護士上了一整天的班...也是會有九千元的補助唷
: : 行政院不會這麼呆的去否定護士們的辛勞的^^
: : 如果我有說錯 還請指正..
: : 但是真的辛苦了護士和醫生囉...
: : 希望大家都能加油! ^^ 並且保重自己的健康~
: 我想你指的是醫生的值班吧...
: 但醫生並不是每天都輪到值班..
: 而且值班時還可以去睡覺...也有另外的值班費可拿..
: 在我們上大小夜時...(我是台大醫院的護士)
可是醫生值班的那一天他白天要上班
值班完之後第二天也是要上班
萬一有什麼情況不能睡覺
那真的很累
護士值大夜小夜的 值班的前後都是休息
所以值班的情況當然是有點差別的吧
: 都要仔細的評估每個在半夜有不舒服的病人的主訴及症狀..
: 如果我覺得病人的狀況我可以掌握跟處理..我會自己處理...
: 如果真的我不能處理時...我才會在半夜打電話告知醫生...
: 有些醫生比較勤勞..會馬上起來看完病人再開醫囑...
: 如果遇到懶惰的醫生...
: 他會隨便開個口頭order或說再觀察....就再倒頭大睡...
: 根本也不起來看病人...
: 如果遇到比較魯的病人或家屬...
: 還會責怪我們沒通知醫生..
: 通常這種醫生也會覺得護士很煩...
: 而且...如果這醫生比較那個...
: 萬一口頭order執行後有問題...他會打死不承認...
: 把所有責任都推給護士...
: 我說的都是實情..
: 對於這次去和平醫院的補助...我只能說無奈...
: 我不否認..醫生對於病人的責任...
: 但相對的...我們對病人也要負起一定程度的責任..
: 我們的養成教育雖然比醫生短3年...但我們也是一直努力在擴充自己的醫療知識...
: 至少我是如此...
: 再臨床上來說...我們一天跟病人接觸的時間大概是6-7/10小時(幾乎每天都是早到晚退)
: 醫生呢..大概是2-3/10小時...
: 他們大部分的時間都花在寫progressive note跟主治醫師(VS)round chart跟上課
: 如果有人的家屬曾經住院...就可以應證這番話不假...
: 我想這次的補助如果是因為照顧sars病患有危險而發..
: 那...為什麼會有差別待遇的問題...
: 護士領的薪水原本就比醫生低....
: 一同照顧sars病人...一起承擔一樣的危險....
: 我們還要因為補助的差別待遇而再受一次對護理專業的侮辱..
: 如果今天沒有補助..或是人人公平...
: 要我去照顧sars病患...我當然會害怕...
: 但我會做好該有的防護措施...而且心甘情願...
: 我想每一位去照顧病人的護士都不是為了這一天3000元的補助吧...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.30.201.151
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: heb (台灣人相煎何太急) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Fri May 2 15:12:45 2003
※ 引述《yinlun (小輪子)》之銘言：
: ※ 引述《soie (等一個更好的人..)》之銘言：
: : 我想你指的是醫生的值班吧...
: : 但醫生並不是每天都輪到值班..
: : 而且值班時還可以去睡覺...也有另外的值班費可拿..
: : 在我們上大小夜時...(我是台大醫院的護士)
: 可是醫生值班的那一天他白天要上班
: 值班完之後第二天也是要上班
: 萬一有什麼情況不能睡覺
: 那真的很累
: 護士值大夜小夜的 值班的前後都是休息
: 所以值班的情況當然是有點差別的吧
[delete]
長期以來醫界的值班方式大抵就是這樣,尤其是上文提到"萬一有什麼情況不能睡覺"
當然這部分是要看造化,有人可以睡得很爽,有人就要累得跟狗一樣,尤其是若服務醫
院,有特殊情況或特殊生態的,那整天晚上飛來飛去的機率真的是比其他醫院的同仁
硬是高出很多也有可能
不過我一直都認為這是醫生應該要跟資方反應改善的情況,一同提升醫護人員,不管是
醫生或是護士都一樣,的工作合理性,醫護攜手合作才能為社會帶來較大的建設性,若醫
生長久以來就默默忍受這種值班模式,然後在一些議題出現的時候又持[因為"我們醫生"
是這種值班模式比護士辛苦很多,所以"你們護士"就應該要怎樣怎樣怎樣]的立場的話
個人竊以為是不太恰當
-----------------------------
醫護人員何苦為難醫護人員.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 163.25.115.232
→ hsds:推最後一句 推 140.112.212.23 05/02
→ TSIS:醫生總是為難護士 推 61.228.24.135 05/02
→ OrcaLee:推 推 218.187.82.11 05/03
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: addther (來看我的名片檔吧！) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Fri May 2 23:27:08 2003
※ 引述《lidocaine (面速力打母小護士)》之銘言：
: ※ 引述《soie (等一個更好的人..)》之銘言：
: : 我想你指的是醫生的值班吧...
: : 但醫生並不是每天都輪到值班..
: : 而且值班時還可以去睡覺...也有另外的值班費可拿..
: : 在我們上大小夜時...(我是台大醫院的護士)
: : 都要仔細的評估每個在半夜有不舒服的病人的主訴及症狀..
: : 如果我覺得病人的狀況我可以掌握跟處理..我會自己處理...
: : 如果真的我不能處理時...我才會在半夜打電話告知醫生...
: : 有些醫生比較勤勞..會馬上起來看完病人再開醫囑...
: : 如果遇到懶惰的醫生...
: : 他會隨便開個口頭order或說再觀察....就再倒頭大睡...
: : 根本也不起來看病人...
: : 如果遇到比較魯的病人或家屬...
: : 還會責怪我們沒通知醫生..
: : 通常這種醫生也會覺得護士很煩...
: : 而且...如果這醫生比較那個...
: : 萬一口頭order執行後有問題...他會打死不承認...
: : 把所有責任都推給護士...
: : 我說的都是實情..
: : 對於這次去和平醫院的補助...我只能說無奈...
: : 我不否認..醫生對於病人的責任...
: : 但相對的...我們對病人也要負起一定程度的責任..
: : 我們的養成教育雖然比醫生短3年...但我們也是一直努力在擴充自己的醫療知識...
: : 至少我是如此...
: : 再臨床上來說...我們一天跟病人接觸的時間大概是6-7/10小時(幾乎每天都是早到晚退)
: : 醫生呢..大概是2-3/10小時...
: : 他們大部分的時間都花在寫progressive note跟主治醫師(VS)round chart跟上課
: : 如果有人的家屬曾經住院...就可以應證這番話不假...
: : 我想這次的補助如果是因為照顧sars病患有危險而發..
: : 那...為什麼會有差別待遇的問題...
: : 護士領的薪水原本就比醫生低....
: : 一同照顧sars病人...一起承擔一樣的危險....
: : 我們還要因為補助的差別待遇而再受一次對護理專業的侮辱..
: : 如果今天沒有補助..或是人人公平...
: : 要我去照顧sars病患...我當然會害怕...
: : 但我會做好該有的防護措施...而且心甘情願...
: : 我想每一位去照顧病人的護士都不是為了這一天3000元的補助吧...
: 沒錯...看完妳的文章真的是有感而發~
: 真正願意留下的人並不是為了那3000元而是真正的愛病人!
: 上大夜時CALL醫師起來on一支endo他可以在那盧個半死...
: 有時跟本就懶的查房直接用電話查<直接問護理人員>
: 唉...一件事有好有壞~人.也.是.一.樣.的.吧!
我今天從一個朋友口中聽到！
只因為一個疑似SARS被隔離的病人他說吃不下飯ꄊ care那床的護士小姐就陪著他餵他吃飯！
在那陪了一個多小時！！
你想如果是醫生有可能嗎？他們怕都怕死了（有某些醫師是降子的）
其實陪在病人身邊時間最多也最久的就是：護士：
雖然這次和平醫院抗議事件讓護理人員的專業地位被貶低了！
但我想實際上還是有許多默默投入的照顧SARS患者的白衣天使吧！
希望你們可以相信她們的專業！要繼續給她們加油打氣！
姊妹們！大家加油！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.216.240.76
→ changeup:......這可讓念醫的我覺得很無力......XD 推 140.112.212.21 05/02
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: adket (哈哈哈) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Sat May 3 00:35:33 2003
※ 引述《addther (來看我的名片檔吧！)》之銘言：
: 我今天從一個朋友口中聽到！
: 只因為一個疑似SARS被隔離的病人他說吃不下飯ꄊ: care那床的護士小姐就陪著他餵他吃飯！
: 在那陪了一個多小時！！
: 你想如果是醫生有可能嗎？他們怕都怕死了（有某些醫師是降子的）
: 其實陪在病人身邊時間最多也最久的就是：護士：
: 雖然這次和平醫院抗議事件讓護理人員的專業地位被貶低了！
: 但我想實際上還是有許多默默投入的照顧SARS患者的白衣天使吧！
: 希望你們可以相信她們的專業！要繼續給她們加油打氣！
: 姊妹們！大家加油！
請加油
社會需要你們這些人
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
: ◆ From: 61.216.240.76
: → changeup:......這可讓念醫的我覺得很無力......XD 推 140.112.212.21 05/02
changeup兄也不要難過
每個地方每個職業都有好人也有壞人
本人目前是中部某間醫學中心的實習醫生
這幾週來SARS肆虐之際
剛收進急診的疑似SARS病患第一線抽血打點滴多由實習醫師完成
某些護士帶著N95穿C級防護衣仍然拒絕幫疑似病例抽血
於是沒有配給N95與防護衣的實習醫生親自上陣去抽
這些日子以來我共看到五個疑似病患
三個由實習醫生抽血打點滴，一個由住院醫生親自上陣，一個由急診護士上陣
再比較一下當時的防護裝備：
實習醫生：醫療用口罩，醫用手套，醫師服
住院醫生：N95(重複使用，壞了才更新)，醫用手套，醫師服
急診護士：N95(重複使用，壞了才更新)，醫用手套，C及隔離衣
說真的很多人問過
每個月不過領9千，防護也不夠，這麼拼命幹嘛
憑的不過是專業素養與道德良心而已
回本文的目的不在於說誰好誰不好
那些不過都是少數的例子
請不要為了有人說 "某些醫生....."
就覺得抬不起頭
還有很多可以讓你引以為榮的事
同樣的道理不只是用於醫生，護士也是一樣
許多人在指責和平封院之際有人要突破封鎖線時
請也看看多少人堅守在裡面好嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.128.153.1
→ KuraKura:推一個先 推 61.216.75.22 05/03
→ iouu:再推~~~~~ 推 218.166.115.18 05/03
→ neutrophil:不推不行.... 推140.112.212.146 05/03
→ qmbligg:推推推~醫護人員加油啊!!!~^______~^ 推 61.58.65.36 05/03
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: erudit (L'erudit) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Sat May 3 01:46:31 2003
※ 引述《addther (來看我的名片檔吧！)》之銘言：
: ※ 引述《lidocaine (面速力打母小護士)》之銘言：
: : 沒錯...看完妳的文章真的是有感而發~
: : 真正願意留下的人並不是為了那3000元而是真正的愛病人!
: : 上大夜時CALL醫師起來on一支endo他可以在那盧個半死...
: : 有時跟本就懶的查房直接用電話查<直接問護理人員>
: : 唉...一件事有好有壞~人.也.是.一.樣.的.吧!
: 我今天從一個朋友口中聽到！
: 只因為一個疑似SARS被隔離的病人他說吃不下飯ꄊ: care那床的護士小姐就陪著他餵他吃飯！
: 在那陪了一個多小時！！
: 你想如果是醫生有可能嗎？他們怕都怕死了（有某些醫師是降子的）
: 其實陪在病人身邊時間最多也最久的就是：護士：
: 雖然這次和平醫院抗議事件讓護理人員的專業地位被貶低了！
: 但我想實際上還是有許多默默投入的照顧SARS患者的白衣天使吧！
: 希望你們可以相信她們的專業！要繼續給她們加油打氣！
: 姊妹們！大家加油！
不說什麼, 光是和平醫院一開始溜跑的人,
算算看醫生所占的百分比就知道,
台灣的護士真是了不起,
這也給我們台灣人一個大教訓.
傳統價值觀對社會上某些行業過度的崇拜, 並且對某些職業太過鄙視是不正確的,
學歷不高或沒有那麼會唸書沒有關係, 最重要的是要盡好自己的本份,
什麼行業都有旺季有淡季, 有安全的時候有危險的時候,
最重要的是要有職業道德, 不能說在最需要某些人的時候,
他們卻因為怕死而溜跑,
不管多會唸書, 人品不好也沒用.
--
That is for England.
What is for Taiwan?
To sing with heart and voice,
God save Formosa!
Come on, Taiwan!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 217.135.65.33
→ qmbligg:推推!!!要有職業道德啊!!! 推 61.58.65.36 05/03
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sandalwood (One night in Beijing) 看板: SARS
標題: Re: [轉貼]請別再糟蹋護理專業
時間: Sat May 3 17:17:52 2003
我也是護理人員的家屬
看到我妹妹因為三班制輪班
不僅累又壓力大就覺得很心疼
她現在變得像在雲上飄了
一百六十幾公分結果才四十三公斤
醫生建議她調離心臟外科
因為她已經開始產生心率不整的毛病了
每天必須靠安眠藥入睡
接觸往生的病人看也看麻痺了
我想說的是其實護理人員很辛苦不下於醫生
醫生在享受高名聲跟高所得的同時
背後是有默默支持的護理人員
就像從前說男人的背後有為支持他的偉大女人
但是現在女人已不甘成為默默的一群
就像醫護人員一樣
醫生通常是男性學護理的通常是女性一樣
我無意挑起性別議題
只是我覺得這次SARS危機也許是一個很好的省思課題
對於台灣的醫護不管是教育或制度或社會評價
希望能從天差地別的待遇（此待遇非僅只經濟面的待遇）到一個對等的待遇
像美國那樣護理師可以幫孕婦接生等等
這方面或許還可以多加琢磨，Danke
--
就將浮名輕拋劍外~~~
千山我獨行 不必相送~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.119.47.99
→ Babycat:護士很辛苦,療人員都很辛苦 推 61.59.31.50 05/03
→ diaplo:對啊，我平常對小姐都很尊重！他們很辛苦꘠ 推 203.204.55.241 05/03