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其實有些不知道該寫些什麼 心裡卻又有許多東西想要宣洩而出 從建中蕭同學事件到馬偕周醫師事件 人性的缺點暴露無疑 自私 大概是我唯一能下的註腳 不理性的言語 不但傷人更於事無補 問題的癥結在哪裡 似乎已經不重要了 有箭靶在那 大家就無情的猛攻 或是拼命的在擋 但是背後將箭靶推出去的主謀呢 對政府很失望 台北馬英九的國民黨團隊 或是阿扁的民進黨政府 或是在野力量還算大的親民黨 似乎各黨或是立法機關的著眼點都只在眼前而已 事情發生了才"開始"想補救措施 甚至於還補不好 沒有任何一個人想到未來 不 我錯了 他們有想到未來 下一屆的總統大選!!! 問題一個接著一個的浮現 口罩以前是短缺 現在則是分配不均 還有弄錯等級送錯的 更甚者口罩是有了 但真的有效嗎 防護衣的下落依舊不知在哪 現有的明顯是防護不足 治療SARS所需大量投入的藥劑與點滴 可以想見已經開始短缺 或者說從未充足過 負壓病房永遠是等到了不夠用才開始建或改建 醫療人員的辭職離去不想如何使他們心甘情願繼續效命 反而用威脅的手段來恐嚇 這樣就算SARS過去了 我想會回到醫療崗位上的人也不多 訓練一個醫療人員要耗費多少的心血... 人民恐慌的情緒有人安撫嗎 有病不敢上醫院 病急亂投醫的現象有多嚴重有人去了解嗎 人民防疫觀念的缺乏 輕忽的現象仍舊 光謹慎者愈加謹慎有何用 對於隔離者的掌握 是否該換一套更有效率的監控 對出入境的外國人是是否也該要加強控管 不僅要防他們將病帶來台灣 也該保障他們不要在台灣染病 對於治SARS方面 是否可以建立一套更標準的流程 對治癒者強制要求幾天內要回診確認保安心順便採血清以便研究... 長遠想一下 也不用想太遠 夏天即將到來 登革熱腸病毒的高危險期又要開始 依著現在的情況還有多餘的醫療資源來顧嗎 夏天也是台灣開始缺水的季節 可現在所有的防疫最重要的就是洗手與清潔 水的用量龐大 是否該想想到夏天該如何因應 還是等事情發生了再來叫苦連天??? 更或者寄望著SARS會在夏天因高熱自動消失??? 雖然個人是贊成全台淨空個幾天 藉此區分出健康者和染病者 甚至也提出過初步的構想 可是依照著政府動員能力和統整能力的缺乏 就算真的實施了 也令人感到不安阿 再者 國人陽奉陰違的情形也實在令人防之不防 只能說 請大家別再自私了 醫療人員也好 普通老百姓也罷 還有最重要的政府官員 獨木難以支天 相互合作 相互支持才是現在應該做的事阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 210.85.32.230 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: lipapa (Refresh<=d日記/dt) 看板: SARS 標題: Re: [心得] 有感而發... 時間: Wed May 21 00:00:28 2003 這麼好的文章 怎麼就沒人回? 為了下文 我先定義一下我所謂的"境空" 是有計畫有組織的 而非所有人員都不能活動喔 所以別跟我說台灣沒電怎麼辦? 當然還是會有人去電力公司上班 那誰要境空? 最明顯的就是KTV和舞廳等娛樂場所 有人說全國境空會使經濟垮掉 我不能說這種事情不會發生 但是 我直覺上認為傳染病拖越久是越不利的 包括各位所在乎的經濟 我認為拖下去所損失的應該更多 這篇有提到幾個重點 包括夏季易流行的疾病 和缺水的問題 還有 拖下去醫療資源會越來越少 因為一方面新增的病例會使得隔離病房和醫護人員不足 相對的病人所得到的照顧和品質也會下降 另外 更多醫院若都淪陷 是否還能像現在採取封院措施 若封院 新的病人要去哪呢? 若不封院 那麼醫院內所爆發的感染很可能外流形成社區感染 情況將一發不可收拾 若到此時 各位認為台灣的"經濟"是否還能像現在一般 或是後悔當初沒有及早境空以阻絕病毒攻勢 大家試想 大陸近幾年也是一個注重經濟發展且進步快速的國家 尤其是北京絕對是經濟發展的重點城市 那為何它會選擇讓自己經濟"垮掉"的"境空方式" 呢? 是因為它笨 或是它認知到"傳染病的本質" 以至於它認為及早解決反是經濟損失最小的方式 或許有人會說 是因為大陸的外交不像我們這般吃緊 台灣若失去訂單就從此從金融圈子下臺一鞠躬 我不懂 所以我無法反駁 但我不希望顧全經濟的人是因為樂觀的覺得sars馬上就可撲滅 因為這堵住下的太大了 大到我不知道若到那一步 該怎麼辦?! 另外 若不幸地拖到冬季 那麼此病毒有可能肆虐的越嚴重 且若合併流行性感冒一齊流行 將使得防治及判斷上更為困難 全台有二萬多個醫生 我不知道這是多還是少 但若拖得太久 醫護人員都心力憔悴 沒力作戰 那麼損失的是全台灣老百姓 台灣的密度高 若到社區感染 大家想想 該怎麼辦? 如果想到了這裡 大家覺得"境空"是不是"最愚蠢但又最有效"的方法呢? 台灣充滿了太多"聰明人" 會用"邏輯和數學分析"來處理事情 但有些問題 它的答案卻永遠是那麼基本 對我而言 "防治傳染病"的答案就是這麼基本 與政治無關 與經濟無關 就是"阻絕病毒任何可能的路徑" 若又與政治有關 又與經濟有關 且政治>經濟>病毒的本質 那麼誰幫我找找這個均衡點是不是落在"台灣安然度過"這點上? 真是太沉重了! ※ 引述《ilkl (ilkl)》之銘言: : 其實有些不知道該寫些什麼 : 心裡卻又有許多東西想要宣洩而出 : 從建中蕭同學事件到馬偕周醫師事件 : 人性的缺點暴露無疑 : 自私 大概是我唯一能下的註腳 : 不理性的言語 不但傷人更於事無補 : 問題的癥結在哪裡 : 似乎已經不重要了 : 有箭靶在那 : 大家就無情的猛攻 : 或是拼命的在擋 : 但是背後將箭靶推出去的主謀呢 : 對政府很失望 : 台北馬英九的國民黨團隊 或是阿扁的民進黨政府 或是在野力量還算大的親民黨 : 似乎各黨或是立法機關的著眼點都只在眼前而已 : 事情發生了才"開始"想補救措施 : 甚至於還補不好 : 沒有任何一個人想到未來 : 不 我錯了 他們有想到未來 下一屆的總統大選!!! : 問題一個接著一個的浮現 : 口罩以前是短缺 現在則是分配不均 還有弄錯等級送錯的 : 更甚者口罩是有了 但真的有效嗎 : 防護衣的下落依舊不知在哪 現有的明顯是防護不足 : 治療SARS所需大量投入的藥劑與點滴 可以想見已經開始短缺 或者說從未充足過 : 負壓病房永遠是等到了不夠用才開始建或改建 : 醫療人員的辭職離去不想如何使他們心甘情願繼續效命 反而用威脅的手段來恐嚇 : 這樣就算SARS過去了 我想會回到醫療崗位上的人也不多 : 訓練一個醫療人員要耗費多少的心血... : 人民恐慌的情緒有人安撫嗎 : 有病不敢上醫院 病急亂投醫的現象有多嚴重有人去了解嗎 : 人民防疫觀念的缺乏 輕忽的現象仍舊 光謹慎者愈加謹慎有何用 : 對於隔離者的掌握 是否該換一套更有效率的監控 : 對出入境的外國人是是否也該要加強控管 : 不僅要防他們將病帶來台灣 也該保障他們不要在台灣染病 : 對於治SARS方面 是否可以建立一套更標準的流程 : 對治癒者強制要求幾天內要回診確認保安心順便採血清以便研究... : 長遠想一下 也不用想太遠 : 夏天即將到來 : 登革熱腸病毒的高危險期又要開始 依著現在的情況還有多餘的醫療資源來顧嗎 : 夏天也是台灣開始缺水的季節 : 可現在所有的防疫最重要的就是洗手與清潔 水的用量龐大 : 是否該想想到夏天該如何因應 : 還是等事情發生了再來叫苦連天??? : 更或者寄望著SARS會在夏天因高熱自動消失??? : 雖然個人是贊成全台淨空個幾天 : 藉此區分出健康者和染病者 : 甚至也提出過初步的構想 : 可是依照著政府動員能力和統整能力的缺乏 : 就算真的實施了 : 也令人感到不安阿 : 再者 國人陽奉陰違的情形也實在令人防之不防 : 只能說 : 請大家別再自私了 : 醫療人員也好 普通老百姓也罷 還有最重要的政府官員 : 獨木難以支天 : 相互合作 相互支持才是現在應該做的事阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.231.170
saddy2:連徵收口罩和發布緊急命令都不敢了淨空?呸 推 61.217.97.232 05/21
ilkl:謝謝你的讚美... 推 210.85.32.230 05/21
lipapa:敢問一樓的 不敢跟我說的有何關係 推140.112.231.170 05/21
lipapa:政府做的不好 所以要重新思考阿 推140.112.231.170 05/21
saddy2:簡單四個字政府無能你認為可能全國淨空嗎? 推 61.217.97.232 05/21
whhsu:一樓的你可以多吐一點多咳一點 推 202.43.70.140 05/21
saddy2:有痰不是SARS症狀吧?我沒發燒沒腹瀉沒接觸 推 61.217.97.232 05/21
whhsu:何必急著把自已列為疑似病例 :p 推 202.43.70.140 05/21
saddy2:那你不就要列為A級接觸隔離者了??? 推 61.217.97.232 05/21
※ 編輯: lipapa 來自: 140.112.231.170 (05/21 00:33)
ilkl:用"淨空"" 停業"" 封島"當關鍵字搜尋 推 210.85.32.230 05/21
ilkl:我寫了很多篇 不是沒有方法是沒有心去做 推 210.85.32.230 05/21
saddy2:口罩沒了多久防護衣喊了幾週你覺得有心嗎? 推 61.217.97.232 05/21
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: iamas (野薑飄滿天) 看板: SARS 標題: Re: [心得] 有感而發... 時間: Wed May 21 00:18:20 2003 最近我終於真的了解 什麼叫做"泛政治化" 什麼是從政治的角度思考問題了 目前打開電視機 十之八九都跟sars有關 慢慢的最近的一些節目 談著談著 話題就開始轉換了 比如"從sars看三黨的總統大選如何佈牌"之類的 媒體們不管從哪個話題 都能和選舉扯在一起 泛藍泛綠泛黃泛橘的開始講對方怎樣 講自己怎樣 一天二十四小時 輪流不停的撥放 平民百姓也輪流被迫洗腦 也難怪大部分台灣人總是用選舉的角度看事情 也難怪被選出來的政客總是用選舉的角度來處理事情 來回答事情 要組不分黨派的團隊....是夢想吧 大家都需要被再教育 而最先需要被再教育的是媒體 ※ 引述《lipapa (Refresh<=d日記/dt)》之銘言: : 這麼好的文章 : 怎麼就沒人回? : 有人說全國境空會使經濟垮掉 : 我不能說這種事情不會發生 : 但是 我直覺上認為傳染病拖越久是越不利的 : 包括各位所在乎的經濟 我認為拖下去所損失的應該更多 : 這篇有提到幾個重點 包括夏季易流行的疾病 和缺水的問題 : 還有 拖下去醫療資源會越來越少 : 因為一方面新增的病例會使得隔離病房和醫護人員不足 : 相對的病人所得到的照顧和品質也會下降 : 另外 更多醫院若都淪陷 是否還能像現在採取封院措施 : 若封院 新的病人要去哪呢? : 若不封院 那麼醫院內所爆發的感染很可能外流形成社區感染 : 情況將一發不可收拾 : 若到此時 各位認為台灣的"經濟"是否還能像現在一般 : 或是後悔當初沒有及早境空以阻絕病毒攻勢 : 大家試想 大陸近幾年也是一個注重經濟發展且進步快速的國家 : 尤其是北京絕對是經濟發展的重點城市 : 那為何它會選擇讓自己經濟"垮掉"的"境空方式" 呢? : 是因為它笨 : 或是它認知到"傳染病的本質" 以至於它認為及早解決反是經濟損失最小的方式 : 或許有人會說 是因為大陸的外交不像我們這般吃緊 : 台灣若失去訂單就從此從金融圈子下臺一鞠躬 : 我不懂 所以我無法反駁 : 但我不希望顧全經濟的人是因為樂觀的覺得sars馬上就可撲滅 : 因為這堵住下的太大了 : 大到我不知道若到那一步 該怎麼辦?! : 另外 若不幸地拖到冬季 那麼此病毒有可能肆虐的越嚴重 : 且若合併流行性感冒一齊流行 將使得防治及判斷上更為困難 : 全台有二萬多個醫生 我不知道這是多還是少 : 但若拖得太久 醫護人員都心力憔悴 沒力作戰 : 那麼損失的是全台灣老百姓 : 台灣的密度高 若到社區感染 大家想想 該怎麼辦? : 如果想到了這裡 大家覺得"境空"是不是"最愚蠢但又最有效"的方法呢? : 台灣充滿了太多"聰明人" 會用"邏輯和數學分析"來處理事情 : 但有些問題 它的答案卻永遠是那麼基本 : 對我而言 "防治傳染病"的答案就是這麼基本 : 與政治無關 與經濟無關 就是"阻絕病毒任何可能的路徑" : 若又與政治有關 又與經濟有關 且政治>經濟>病毒的本質 : 那麼誰幫我找找這個均衡點是不是落在"台灣安然度過"這點上? : 真是太沉重了! : ※ 引述《ilkl (ilkl)》之銘言: : : 其實有些不知道該寫些什麼 : : 心裡卻又有許多東西想要宣洩而出 : : 從建中蕭同學事件到馬偕周醫師事件 : : 人性的缺點暴露無疑 : : 自私 大概是我唯一能下的註腳 : : 不理性的言語 不但傷人更於事無補 : : 問題的癥結在哪裡 : : 似乎已經不重要了 : : 有箭靶在那 : : 大家就無情的猛攻 : : 或是拼命的在擋 : : 但是背後將箭靶推出去的主謀呢 : : 對政府很失望 : : 台北馬英九的國民黨團隊 或是阿扁的民進黨政府 或是在野力量還算大的親民黨 : : 似乎各黨或是立法機關的著眼點都只在眼前而已 : : 事情發生了才"開始"想補救措施 : : 甚至於還補不好 : : 沒有任何一個人想到未來 : : 不 我錯了 他們有想到未來 下一屆的總統大選!!! : : 問題一個接著一個的浮現 : : 口罩以前是短缺 現在則是分配不均 還有弄錯等級送錯的 : : 更甚者口罩是有了 但真的有效嗎 : : 防護衣的下落依舊不知在哪 現有的明顯是防護不足 : : 治療SARS所需大量投入的藥劑與點滴 可以想見已經開始短缺 或者說從未充足過 : : 負壓病房永遠是等到了不夠用才開始建或改建 : : 醫療人員的辭職離去不想如何使他們心甘情願繼續效命 反而用威脅的手段來恐嚇 : : 這樣就算SARS過去了 我想會回到醫療崗位上的人也不多 : : 訓練一個醫療人員要耗費多少的心血... : : 人民恐慌的情緒有人安撫嗎 : : 有病不敢上醫院 病急亂投醫的現象有多嚴重有人去了解嗎 : : 人民防疫觀念的缺乏 輕忽的現象仍舊 光謹慎者愈加謹慎有何用 : : 對於隔離者的掌握 是否該換一套更有效率的監控 : : 對出入境的外國人是是否也該要加強控管 : : 不僅要防他們將病帶來台灣 也該保障他們不要在台灣染病 : : 對於治SARS方面 是否可以建立一套更標準的流程 : : 對治癒者強制要求幾天內要回診確認保安心順便採血清以便研究... : : 長遠想一下 也不用想太遠 : : 夏天即將到來 : : 登革熱腸病毒的高危險期又要開始 依著現在的情況還有多餘的醫療資源來顧嗎 : : 夏天也是台灣開始缺水的季節 : : 可現在所有的防疫最重要的就是洗手與清潔 水的用量龐大 : : 是否該想想到夏天該如何因應 : : 還是等事情發生了再來叫苦連天??? : : 更或者寄望著SARS會在夏天因高熱自動消失??? : : 雖然個人是贊成全台淨空個幾天 : : 藉此區分出健康者和染病者 : : 甚至也提出過初步的構想 : : 可是依照著政府動員能力和統整能力的缺乏 : : 就算真的實施了 : : 也令人感到不安阿 : : 再者 國人陽奉陰違的情形也實在令人防之不防 : : 只能說 : : 請大家別再自私了 : : 醫療人員也好 普通老百姓也罷 還有最重要的政府官員 : : 獨木難以支天 : : 相互合作 相互支持才是現在應該做的事阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 218.165.239.199
saddy2:最需要被再教育的是政府官員 死了幾十人了 推 61.217.97.232 05/21
saddy2:還在粉飾太平前線都沒有彈藥還說供給正常넠 推 61.217.97.232 05/21
whhsu:樓上的我想你是站在最前線報導的媒體吧? 推 202.43.70.140 05/21
saddy2:只知怎用DV怎麼看AV不知何謂媒體你說蘋果? 推 61.217.97.232 05/21
demitri:樓上的你真像媒體代言人 推140.114.227.153 05/21
whhsu:那種講話比前線還前線的大概只有媒體人了 推 202.43.70.140 05/21
saddy2:是人都該該吳康文一呸!連疾管局長都說有了 推 61.217.97.232 05/21